Reklama

Radeon s dvěma GPU Fiji má podle AMD výkon jen 12 TFLOPS. Nízké takty a TDP?

Minulý týden jsme psali o tom, že AMD prezentovalo na akci VRLA funkční Radeon s dvěma GPU Fiji na jednom PCB (v počítači Tiki firmy Falcon Northwest). Byl to první výskyt této karty v dost možní už finální podobě. Se zpoždění se z této předváděčky dostal ven ještě jeden zajímavý detail – Roy Taylor z AMD tam totiž novinářům sdělil, jaký mělo toto GPU (respektive dvojice GPU) teoretický výkon. Což je podstatný údaj, protože se z něj dají zhruba vyvodit parametry grafiky.

Zajímavé na tom je především, že toto číslo není nijak vysoké. Podle Taylora je teoretický výkon v jednoduché přesnosti 12 TFLOPS. Přitom pro Radeon R9 Fury X firma při uvedení udávala 8,6 TFLOPS, takže dvojice dvou referenčních karet by měla mít 17,2 TFLOPS. Jinými slovy, duální Fiji s výkonem 12 TFLOPS by muselo mít výrazně snížené takty GPU, nebo ořezaný počet stream procesorů, případně kombinaci obého. Pozoruhodné je také, že dvojčipové Fury bude dle tohoto kritéria mít jen mírně vyšší hrubý výkon než duální Hawaii, Radeon R9 295 X2. U toho totiž AMD uvádělo 11,5 TFLOPS – bylo to přitom prakticky před dvěma roky.

Falcon Northwest Tiki s duální Radeon na bázi Fiji (VRLA)
Falcon Northwest Tiki s duálním Radeonem na bázi Fiji (VRLA)

Odpověď na otázku, proč má dvojčipové Fury tak nečekaně nízký teoretický výkon, se hned nabízí. Nejpravděpodobnější asi je, že karta bude mít výrazně nižší spotřebu než R9 295X2, v němž běžely dva čipy Hawaii naplno (měly takt nastavený dokonce výš, než referenční jednočipový model). Spotřeba by podle některých odhadů místo až 500 W mohla být někde u 375 W, čímž by karta byla bližší dvěma Radeonům R9 Nano než dvěma R9 Fury X (je také třeba pamatovat na to, že z rozpočtu něco odebere i nezanedbatelná spotřeba PCI Express můstku).

 

Cílem takového opatření by mohlo být, aby karta byla výrazně atraktivnější pro běžné použití než starší grafiky s dvěma GPU, často považované za modely „pro šílence“. Dvojčipové Fiji bude podle všeho prodáváno jako řešení na míru ušité pro virtuální realitu a AMD zřejmě chce, aby se provozní vlastnosti a nároky na zdroj nelišily příliš brutálně od konvenčních grafických karet. Navíc se jedná o jeden z posledních 28nm Radeonů, který bude část svého života soupeřit s novou FinFETovou gardou a je tedy záhodno, aby měl co nejlepší poměr výkonu a spotřeby.

Radeon s dvěma GPU Fiji (Zdroj: AnandTech)
PCB Radeonu s dvěma GPU Fiji na E3 2015 (Zdroj: AnandTech)

Pokud by byl teoretický výkon karty skutečně přesně 12 TFLOPS (teoreticky je možné, že tam nakonec budou nějaká desetinná místa navíc), pak na jedno GPU připadá 6 TFLOPS. Trojčlenkou bychom došli k tomu, že obě Fiji by tudíž měla být podtaktována na nějakých 70 % z původních 1050 MHz, byl-li zachován plný počet 4096 stream procesorů. To by znamenalo takt okolo 733 MHz. Pokud AMD zvolilo kombinaci vypnutí jednotek a podtakování, pak by takt byl vyšší. Například s 3584 jednotkami (jako v Radeonu R9 Fury, jenž má na 1,0 GHz 7,2 TFLOPS) to vychází na 833 MHz, což by stále mělo znamenat dobrou efektivitu.

 

Je ale třeba upozornit, že údaj o 12 TFLOPS byl vysloven v kontextu oné sestavy Tiki, v níž byla karta prezentována. Je jistá šance, že osazený model nebyl standardní, ale naopak že šlo o na míru vytvořenou verzi se s sníženou spotřebou (a výkonem). Ovšem více pravděpodobná je asi varianta, že se pro větší efektivitu na úkor maximálního výkonu AMD rozhodlo i u referenční verze. I tak půjde dle jeho vyjádření o nejvýkonnější GPU dneška, neboť Radeon R9 295X2 má jak již bylo řečeno teoretický hrubý výkon nižší a Nvidia pro GTX Titan ZGTX Titan X uvádí 8,1 a 7 TFLOPS.

AMD Quantum
Koncept AMD Quantum, založený na grafice s dvěma GPU Fiji

Zdroje: Legit Reviews, Fudzilla

Oblíbené Tisk E-mail
Další články na téma: 
Reklama

Komentáře

Tohle se prece dalo cekat. Vzdyt AMD to posledni dobou s efektivitou moc nevychytava. I fanousci AMD to priznavaji. Aby se u AMD dotahli na vykon Nvidie, jeli s aktualni generaci az na krev, za cenu teploty a spotreby. U dual GPU se to muselo projevit. Snad se jim to na 16nm povede opet nejak zlepsit.

- Tak na 16nm se jim nic nepodaří zlepšit, pojedou ze základu na 14nm
- AMD se právě v poslední (nové Fury) generaci hodně dotáhlo efektivitou na nVidii, pokud bereš jako aktuální i starší 390/X, ale i 380/X pak ano, tam AMD hodně zaostává

A na to jsi prisel kde? Zda se mi, ze mas vlci mlhu.

a ty jako vždy, zelenou...

a ty jako vždy, zelenou...

tak překvapení se žádné nekoná, ono těch faktorů bude více, jednak napájení takového monstra není žádná legrace, dále také tepelný odpad je obrovský a jelikož se AMD chlubilo, že bude mít na X2 obyčejný vzduchový chladič, tak se nic jiného ani nedalo čekat.

Napájení není technický problém, kdyby chtěli. Viz ta R9 295X2.

O tom chlubení vzduchovým chladičem jsem neslyšel. Pokud vím, tak jsou takové dohady, ale ty vycházejí čistě ze spekulací, jelikož Tiki má vodou chalzené CPU a dva radiátory uvnitř se zdají být problematickými. Na druhou stranu, ten chladič zatím nikdo neviděl a zas tak malá ta kastle není. Pokud vím AMD nic takového neslíbilo.

Tak ono skor to bude o tom, "ze sa chvali vzduchovym chladicom" pretoze museli :D a len to dobre vyuzili (kedze urcite poznate kauzu CM vodnikov).

Osobně já už měl dvě grafiky AMD a za mě říkám už nikdy více! CF prostě nefunguje všude a pro hráče si myslím že tato karta není dobrou volbou i kdyby měla 15 TFLOPS.
AMD CF se hodí max na hry kde opravdu CF funguje ,ale jelikož já hraji plno her od UBI tak tam je CF doslova mrtvé a to ještě nefunguje ani u Project CARS, nový Tomb Raider také CF neumí, Zaklínač 3 také měl od začátku jistý problém a ani teď to není to pravé ořechové.
Mám snad poprvé v životě nVidia GPU a nemůžu si to vynachválit.

Ty nemáš s SLI problémy jako u CF ??? Nechápu, že mluvíš o CF a najednou skočíš do singl karet, aspoň tak jsem pochopil tu poslední větu.
Tak hry co, jmenuješ byly všechny pod taktovkou nVidie (často je i přidávali ke grafikám), tak se nedivím, při praktikách nVidie...
Já mám grafiky od obou táborů a ani jednomu nemám co vytknout, obě běží jak mají.

SLI nemám mám jednu GTX 970tku.
Jako pod taktovkou od začátku byl problém s CF i u BF4 a na té hře se podílelo dost AMD pokud je mi známo. Ono vůbec je u AMD pr§se* než vydá nějaké ovladače... pořád samá beta a kolikrát jsem zminimalizoval hru a ovladače přestaly odpovídat.

BULLSHIT !!! ... som majitelom oboch kariet ... ci AMD alebo nV (relativne) aktualnych ... za AMD je to 7970 GHz ed. OC + 270xOC a za nV je to GTX 770 + GTX 660 ... a ako spomina kolega vyssie ZIADNY PROBLEM NIEJE ANI S JEDNOU KARTOU ... ANI JEDEN !!! ... Ovladace bezia uplne v poriadku a to mam napr. na 7970 (aktualne 16.1 ovladace).

To som bol majitelom nespoctu kariet (MX440, 5700Ultra, 6800GT, 1950PRO, HD3850AGP, HD5870) a nikdy ziadny problem a o ovladacoch iba dobre ... az na tu AGP 3850 ale to z dovodu AGP, takze uplne ina story.

Takze netusim o COM TU STALE PISU TAKYTO "UZIVATELIA" AKO VY !!! ... PROBLEM NIEJE V PC ... ALE MEDZI STOLICKOU A KLAVESNICOU !!!

On ale narazi na problemy s CF, chytraku...

S CF začal, ale pak píše, že s nVidia nemá problém... tak asi proto chytráku

Tak samozrejme, na problemy s CF reagovat se zkusenostmi se single GPU a jeste uvest, ze je to jeho problem, to je reakce hodna mistra...chytraku...

však s tim začal sám... nejdříve píše, že má problém s CF a pak si pořídí single GPU od NV a porovnává, takže tyto inteligentní reakce vyvolal pouze prvotní inteligentní příspěvek...

Já píšu o problému s CF ne s jednou kartou! S jednou kartou jsem problém také neměl to běží v pohodě ,ale s CF a BETA ovladači když jsem zminimalizoval hru zapnul video na YT tak mi ovladače napsaly že přestaly odpovídat a hra okamžitě spadla.
Samozřejmě je to daným segmentem her ,ale nechápu proč nVidia může ze SLI fungovat snad všude a AMD s CF ne! Proč když vyjde hra tak AMD vydá ovladače někde až pár dnů po vydání hry která už je na trhu. Když vyšel Zaklínač 3 tak si tu hru už každý užíval a já tady čekal než vydají páni z AMD ovladače co budou umět CF abych si to mohl pořádně vychutnat!!! U takového Far Cry CF běželo v pohodě co si pamatuji u dvojky i trojky ,ale u čtyřky CF začalo pracoval pořádně až po 1,5 měsíci a to už jsem hru otočil na jedné kartě!

Za mě jednoznačně říkám ,když už bych si měl koupit zase AMD tak jen jednu kartu ,ale CF už nikdy více...

To je u AMD klasika. Vydaji nejakou feature a pak na ni z vysoka **rou. To same v blede modrem je jejich alternativa ke 3D Vision od Nvidie. Nvidia podporuje nekolik stovek her, kdezto u AMD je to prakticky mrtve. Ani se nedivim, ze to je to same u CF.

holt AMD nemá peníze na uplácení firem, aby používaly jejich "zlepšováky" ...

na druhou stranu, AMD nemá dobrej marketing a nedokáže využít potenciálu

SLI že normálně funguje? z čeho tak usuzuješ? SLI funguje stejně na houby jako CF, to ale ze single GPU od nV nezjistíš. To že AMD vydalo ovladače pár dní až po vydání hry tu už bylo řečeno. Všechny uvedené hry výše byly vyvíjeny za řádné pomoci nV. Takže asi tak, doufam, že to tu stačí napsat jen 2x

Ano i SLI má určitě chyby co ne že ,ale funguje skoro všude oproti CF.
Kamarád má dvě GTX 980 v SLI a neměl snad prý hru kde by mu to neškálovalo.... vesměs hraje stejný druh her co já. Tedy hlavně hry od EA a UBI plus některé další.
CF prostě není povedené a to že nVidia dělá na některých hrách neboli že spolupracuje s UBI tak AMD přeci může taky se nějak přičinit. Když vyjdou od AMD ovladače pár dnů po vydání hry tak OK ,ale aby fungovalo CF to ne!!! BF4 průser, UBI hry děs, Just Cause 3 děs na AMD, Zaklínač 3 zase děs u AMD, Tom Rider zase CF nejede, Project CARS opět mizerně jede na AMD a to i s jednou kartou... Tak já teda fakt nevím co na AMD s podporou hlavně CF jede aspoň na 80%? Docela jsem čuměl že u GTA V funguje CF nebo u takového Crysis 3...
Já si pamatuji kdy AMD mělo v notebooku špičkové karty počínaje ATI HD 5850/70M s GDDR5 potom HD 6990M a pak už nic zhola nic max ještě HD 7970M která byla pak jen přeznačována! CLEVO i ALIENWARE tyto karty nasazovalo a kde je AMD teď? Max jí má Apple tu Tongu a ještě AW... ASUS co měl tehdá tu ATI HD 5870M dnes už samá nVidia. A když se podívám na desktop tak co je tam vlastně nového nic zhola nic! Fury X co dohnalo po měsících GTX 980 Ti? Tak jako WTF?
Ovladače samá BETA vesměs co kolikrát dělá problémy...
Já měl AMD moc rád měl jsem ho mnoho let ještě tehdá ATI a dnes děs mizerný výkon/watt atd.

.

Tak ono se od AMD nyní moc čekat nedá, stačí vidět ty každoroční červená čísla. Hodně si za to AMD může samo svou neaktivitou a "inteligentní" reklamou. Plno schopných lidí vyhodili nebo sami odešli, popř. rozdělili svou původní firmu. Dluh mají od nákupu ATI, jenže jediné grafiky je drží teď ještě lehce nad vodou. Pro hodně lidí je odjakživa AMD i sprosté slovo. Dle mě pokud nevydají během 2 let pořádné nežravé grafiky a schopné konkurenceschopné procesory, nepostaví na tom pořádnou celosvětovou reklamu, půjdou do háje nebo je někdo koupí.

Přesně napsáno.
Jen nejlepší na tom je že běžného uživatele moc asi zajímat nebude jak je na tom AMD ,ale spíše ho budou zajímat problémy u jeho grafiky když za ní investoval nemalé peníze :)

Obojí řešení trpí problémy. Je to jasné, protože pro správné fungování je potřeba odladit hru od hry a donutit engine rozkládat výkon na dvě GPU i když je primárně vyvíjen na jedno. A jedná doposud schůdná cesta je vzít hru po hře a odladit každou zvlášť. Takže pokud je hra podporována AMD, bude fungovat CF, pokud od Nvidie, je větší šance, že bude fungovat SLI. Zbytek je pak podle priorit obou firem.

Ten canc o ovladačích je snad už dneska pasé ne? Je jasné, že pokud se rozhodneš vyzkoušet BETA ovladače, akceptuješ, že jsou BETA a tedy ne plně odladěné. Stěžovat si pak na funkcionalitu je blbost, nemáš si instalovat BETA ale počkat na full verzi. S ovladači jsou problémy neustále, protože je toho prostě moc k odladění a ne vždy se vše podaří. Pokud jsi ten, co instaluje každou novou verzi ihned, tak jsi prostě dalším testerem. U ovladačů se vyplatí si s instalací vždy počkat, takřka vždy se najde nějaká věc, která unikne testerům. Už z podstaty PC kompatibility je jasné, že ohlídat všechny kombinace HW je nemožné. AMD má méně peněz, je tedy zřejmé, že u nich se bude vyskytovat více chyb, na druhou stranu, dnes už neplatí, že by Nvidia byla v ovladačích výrazně vepředu, co se týká výkonu a stability. Situace je víceméně vyrovnaná, u každého se najde něco, co by bylo potřeba zlepšit.

No a nejsou ty dvě jadra nastaveny s power managmentem na hodnoty R9 NaNo... ???

Osobně tipuji, že 12TFLOPS to bude mít v nějakém napůl rozumném TDP (třeba 300W). A potom bude klasický monstr-žrout mód (375W/450W/více?), kde to budou dvě klasické Radeon Fury X na základních frekvencích.

" Jinými slovy, duální Fiji s výkonem 12 TFLOPS by muselo mít výrazně snížené takty GPU, nebo ořezaný počet stream procesorů, případně kombinaci obého."

Jaký by to mělo smysl vydat dvoučipovou kartu a ořezat výkon vypnutím stream procesorů? To je přece do nebe volající nesmysl. Naopak použitím plných čipů, ale snížením frekvencí a napětí se zlepší efektivita.

P.S. Vyrobením dvojčipové karty zdvojnásobují stream procesory, protože to nelze realizovat na jednom čipu. Nejde mi do hlavy, proč by je měli zase vypínat. To by těch nepovedenejch museli mít sakra hodně.

To je pravda, ale nebylo by to poprvé. Mobilní GPU mívají neúplnou konfiguraci někdy i v top modelu (GTX 980M), i když u nich platí stejný argument s efektivitou. Zdálo se mi, že se to už jednou stalo i u duální desktopové karty, ale nějak žádnou takovou nenacházím (až po 7950 GX2), takže se mi to asi fakt zdá.

Teoreticky je možné, že snížení taktů z 833 na 733 MHz už příliš nesnižuje dynamickou spotřebu a větší přínos má omezení leakage tím, že se část čipu odpojí. Ale to fakt teoreticky, fakt netuším jestli to může být ten případ (moc se mi to nezdá, protože třaba u toho Fiji Pro je odpojená jenom osmina).

Pokud odpojím čtvrtinu jader ušetřím v ideálním případě čtvrtinu spotřeby. Pokud snížím frekvenci o 10% a zároveň napětí o 10% sníží se mi i proud. Takže pokles výkonu o 10% se na spotřebě projeví 3x. Efektivita by měla vzrůstat pokud bude možné úměrně snižovat napětí.

295-ka měla ořezanou paměťovou sběrnici.

Určitě tam může hrát roli využití i méně podařených čipů, ale podle mě to bude hlavně tím, že budou soupeřit s novou generací, která už z podstaty svého výrobního procesu zřejmě přinese velmi výrazný nárůst efektivity a pak je tohle rozhodnutí podle mě správné. Ono stejně teoretický výkon profesionály moc nezajímá, ti koukají na výkon v dané aplikaci, kterou využívají. Takže zrovna tenhle údaj je podle mě spíš o marketingu a tam těch 12 TFLOPS stále stačí. Alespoň podle mě.

Se mně libí, jak někteří pokud vydá Nvidia kartu výkonem proti nějaké konkurenci ale s nižší spotřebou, tak vykřikují že to není nic co by tu už AMD nemělo, že nějaká nižší spotřeba nikoho nezajímá.
Teď vydá AMD stejně výkonnou konkurenci dokonce své vlastní kartě a je to najednou jinak, najednou AMD zajímá efektivita na úkor výkonu.

Za mě ale plně souhlas s touto strategií, raději si koupím kartu která má stejnou spotřebu jako stará, ale třeba 170% výkonu. A doufám, že ta spotřeba demo karty od AMD jak ji srovnávali s GTX950 nebyla jen nějaká ojebávka, že skutečně budou nové karty daleko úspornější.
A ještě k tomu CF a SLI. Do toho bych nikdy nešel i přes pohádky některých soudruhů, jak CF perfektně funguje. Každý normální člověk ví, že tomu tak není, ať už se jedná o CF nebo SLI.
Jiná situace pro dvojčipová řešení může opravdu přijít s VR sety. To může být akcelerátor pro tato řešení. Uvidíme, jak to bude v praxi, co se prosadí za řešení, zda bude nějaký rozumný standard.

Souhlasím, CF i SLI nefunguje 100% a nemá cenu do toho investovat. Raději jednu silnější kartu.
Druhá věc, spotřebu jsem za celou svou 25 éru, kdy si hraju s PC, nikdy neřešil, nikdy jsem neměřil, kolik mi to teda reálně spotřebuje, i ta teplota nebyla to podstatné... to, co mě zajímalo, byl a je výkon a jak moc to hučí (trochu to s teplotou souvisí, ale když je dobrý chlazení, tak teplotu neřeším, stejně mám komponenty na 2-3 roky). Schválně, kolik % lidí si spotřebu opravdu měřilo? 1% ?
No a teď, když nám připravuje ČEZ a EON změnu sazeb, tak úsporná řešení nedávají smysl už vůbec. Čím víc budou šetřit, tím víc zaplatí za 1kW/h... což je samozřejmě na hlavu postavený

Možná ti unikla jedna podstatná věc: rozdíl pár desítek wattů (20-30W) u běžných karet a rozdíl několika set wattů (cca 200W) u tohoto "macka."

Jinak ale souhlas. Dvoučipovky možná zažijí renesanci až s DX12 tituly, popř. (a asi hlavně) VR, kde dávají perfektní smysl a jednotlivé GPU nejsou na sobě nijak závislé.

Jéééj, aku krásne tichú, chladnú a kompaktnu kartičku mi tu pripravilo AMD na rok 2016. Ocenujem najme výsokúú kvalitu ovládačov a energetickúú efektivitu! Super kauf pre každéého, AMD sluníčkáři :P

Proč takovou kartu nevydá nVIDIA? Protože na úkor pokroku budou vysávat lidi i za cenu lží a podvodů. A lidi jim to žerou i s navijákem. Přijde mi s pokrokem doby, že stádo je čim dál hloupější.

A čo je na tejto karte pokrokové?

8GB HBM :-D

A ako jej to pomohlo?

to byl vtip. ;-)

čekal jsem reakce Vlka, ale tak... váš problém :P

je od AMD, to uplne staci na jeji pokrokovost, to jsi nevedel?

Ano, AMD stado je cim dal hloupejsi. Naposledy DD stach, jak nemohl unest popularitu GTX970, tak se hned jal psat pomlouvacny pamflet, nez mu z toho praskne zilka.

a NV stádu stouplo IQ? jakto ?

protože je větší než AMD stádo... :D

Reklama
Reklama