Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Získala vliv v Evropském parlamentu, zastřešuje provoz The Pirate Bay a pokud se v září dostane do švédského parlamentu, bude známý tracker spadat pod poslaneckou imunitu. Nově začíná poskytovat anonymní připojení, které má chránit uživatele před policií.
První svobodný internetový poskytovatel
Švédská pirátská strana na sebe opět výrazně upozornila, když nedávno spustila vlastní ISP služby v městě Lund. Asi 100 domácností využívá „The Pirate ISP“, prvního anonymního operátora. Po dvou týdnech testování chtějí převzít 5 % už trhu ve městě a následně se rozšířit do dalších částí Švédska.
Strana tím dala najevo nespokojenost s tamním trhem, protože chtějí bezpečný internet pro všechny. Tím se myslí neuchovávání záznamů o provozu uživatelů a jejich vydávání protipirátským organizacím. Chtějí tím především donutit ostatní operátory, aby konali stejně.
…ale v politickém rybníce jsou pouze maličkou mřenkou, zdroj: ČPS
Gustav Nipe, šéf The Pirate ISP a student ekonomie, tvrdí, že strana bude dělat maximum pro bezpečí uživatelů. Spolupracují přitom s firmou ViaEuropa, firmo která stojí za VPN službou iPredator. Zabezpečené připojení by tak ani nemuselo být odposlouchávatelné zvenčí a internetové servery by neviděly skutečnou IP adresu uživatelů. Nipe předevčírem na konferenci v Malmö tvrdil, že nebudou uchovávat logy trafficu a jejich vyžadování třetí stranou bude protiústavní.
Hernik Pontén z antipirátského úřadu zase tvrdí, že už si poradili s tisícovkami případů, kdy uživatelé byli více zabezpečeni. Protože pokud si informace vyžádá policie, musí je poskytovatel předložit. Gustav Nipe ale zůstává klidný a tvrdí, že ještě nevytáhli všechna esa z rukávu a uživatelé se bát nemusí.
Loni Švédové odsouhlasili kontroverzní zákon IPRED, který policii dovoluje získávat logy s IP adresami uživatelů, kteří „pirátí“. Ve stejný den, kdy tento zákon začal platit, byla spuštěna výše zmíněná virtuální síť iPredator.
Piráti jsou do boje
Švédská pirátská strana (v originále „Piratpartiet“) je takovým politickým fenoménem. Vznikla vlastně natruc jako reakce na velké strany, které ignorují zájmy ajťáků a demokracii si více vykládají jako cenzuru internetu a ne jeho svobodu. Oficiální vznik se datuje k 1. lednu 2006, kdy Piratpartiet spustila webovou registraci členů. Během 36 hodin jich nasbírali téměř pět tisíc, což stačilo pro přihlášení strany do nadcházejících parlamentních voleb.
Piráti se začali ozývat na konci května 2006, kdy švédská policie odstavila servery bittorent trackeru The Pirate Bay. Přesto nezískala velký vliv a s 0,63 % hlasů se do parlamentu nedostala. Jenže počet členů i popularita dále rostla a při loňských volbách do Evropského parlamentu získali v zemi 7,13 % hlasů. To stačilo na jedno europoslanecké křeslo, které získal programátor Cristian Engström. Druhou židli získala studentka Amelia Andersdotterová po podpisu Lisabonské smlouvy. Ta mimochodem žije v už zmiňovaném Lundu. Krásně to do sebe zapadá, že?
Cíl strany je jasný. Letos v září chtějí konečně uspět v tamních parlamentních volbách. K tomu potřebují alespoň 4 % hlasů.
Zastřešují The Pirate Bay
Možná jste už v květnu slyšeli, že provoz TPB byl po dlouhé době zase pozastaven. Na nátlak hollywoodských studií byl původní poskytovatel připojení donucen celou síť odstavit. Ne ovšem na dlouho. TPB vzala pod svá křídla právě Švédská pirátská strana. Nátlaku filmových studií se prý nebojí, protože The Pirate Bay je pouze vyhledávač, ale samotný server nelegální obsah nenabízí.
Tím ale případ zřejmě neskončí a žaloby se zřejmě ještě pohrnou. Pokud ale…
Na začátku měsíce totiž veřejně prohlásili, že pokud se dostanou do parlamentu, The Pirate Bay bude hostován jakoby „odtamtud“ a pod poslaneckou imunitou bude chráněn.
Švédští piráti na sebe během jednoho roku upozornili tolikrát, že to zastínilo veškeré snahy spřízněných stran v dalších zemích. Také zůstávají nejúspěšnější stranou tohoto druhu. V českých volbách do poslanecké sněmovny ČPS pouze proplula a s výsledkem 0,80 % hlasů (42323 hlasů celkem) pohořela. Slovenští Piráti ani nekandidovali.
A co vy, fandíte programům pirátských stran? Myslíte si, že je správné, aby politická strana provozovala server, který už dávno není spjat pouze se sdílením fotek z dovolených a linuxových distribucí?
Zdroj: TorrentFreak, Wikipedia (Pirate Party)










Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
No nevím, sám uvádíte, že švédové získali v prvním roce své existence 0,63 %. Čeští piráti pak v prvním roce existence 0,8 %. Navíc s rozpočtem na kampaň ve výši cca 80tis. Já to nepovažuji za neúspěch, ale spíše za smělý začátek :-)
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
No rozhodně je podpořim i nadále. Jsou málo vidět, s tim je třeba něco udělat.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Mým snem je to, že když si člověk koupí DVD atd... bude moci obejít ochrany na něm obsažené...stav, kdy nemohu legálně odstranit ochrany z vlastního DVD, ale mohu si stáhnout film z internetu je naprosto nelogické...
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Samozřejmě je stav, kdy jde stáhnout film bez zaplacení nenormální, nemorální a nelogický...
Pirátská strana je ostudou už jen svým názvem a její zneužívání poslanecké imunity je jen potvrzení ubohosti všech "pirátů" co jakoby bojují za svobodu internetu, ale ve skutečnosti jim jde jen o udržování stavu, kdy je normální za věci skládající se z jedniček a nul neplatit, jenom proto, že jsou nehmotné.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
díky lidem jako ty by se jednou platilo i za to že lidi dýchají vzduch... to co si tady napsal smrdí fašismem... ostudou sou "lidi" jako ty
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Áá pán má rád silná slova, a tak při jakémkoliv náznaku disciplíny a pořádku použije slovo fašismus.
"Je-li občan na veřejnosti sledován kamerovým systémem, musí být na to upozorněn. Plošné sledování lidí na veřejných prostranstvích odmítáme."
Z programu pirátské strany. Vám to nepřijde jako totální pakárna? Víte kolik násilníků/zlodějů bylo odhaleno díky kamerám o kterých nevěděli nebo i věděli? Když na ulici nedělám bordel, tak mi kamery vůbec nevadí - to samé obchody, nádraží atd. Oni totiž vadí jen lidem co ten bordel dělají. Kolik vandalů Vám neobtáhlo klíčem auto, protože se bálo, že je někdo sleduje? Atd. atd. atd. "Big brother" už částečné existuje a je to dobře, jelikož ho slušní lidi sami uvítali.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Nevim, povez mi to.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Hodně.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
A muzes to necim podlozit? Je to alespon tva zkusenost, nebo jen pocit?
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Zajdi si na Policii, jestli ti dají statistiky z kterých zjistíš v kolika kriminálních případech pomohly kamery. Vzhledem k tomu, že takové případy jsou často ve zprávách, tak předpokládám to své "hodně".
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Ano. Slušní lidé se nemají čeho bát. Z lidí, kteří si tak málo váží svobody je mi smutno.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
.. tele kraci na porazku a jeste se raduje ... :-/
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Pirát, který zneužívá svobody a ještě má tu drzost se obhajovat.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Vzhledem k nehmotne povaze informaci existuji jen dve mozne verze budoucnosti: svoboda+kriminalita a nesvoboda+nekriminalita (orwellowsky system)
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Stav kdy si můžu naprost legálně stáhnout film z internetu ovšem s kopií na DVD nemůžu nakládat podle svého je naprosto špatný.
Stav kdy z každé tiskárny,harddisku,flash disku,CD,DVD,Blueray a dalších věcí v naší firmě, je odveden poplatek Michalu Davidovi, Karlu Gottovi, Helence Vondráčkové, Evě a Vaškovi je špatný. Zvlášť když je tímto zavedena presumkce vinny. Tedy můžete? Tak plaťte. Místo aby to znělo: udělals jste, tak plaťte.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Autorské poplatky? To, že je ti naši bambulové nahoře schválili má dva možné důvody a nebo kombinace obojího - mají o této oblastní nulový přehled a nebo se projevila velmi silná lobby těhle příživníků. Když to vezmu do extrému, tak to může dopadnout i tak, že u tohohle SSD do PCIE OCZ Z-Drive R2 P88 - 2TB zaplatíte autorský poplatek 6683Kč. Je tohle vůbec možný? Můžete namítnout, že kdo si tohle koupí, tak mu to může bát jedno, ale já ze svých vydělaných peněz třeba nehodlám dávat takovýhle částky nějakýmu nýmandoj, co ani neví, co to SSD je. Kdyby ty peníze šli aspoň na rozvoj vědy nebo do škol, ale tohle je fakt svinstvo. To samé poplatky za tiskárny? K čemu? jistě, já si doma denně tisknu na inkoustovce mnohasetstránkoé knihy, že :D Ale oni by ty naši rádobyumělci - co žijí nevím z čeho ( no asi z těch poplatků) co vydávají tak akorát všeljaké best of apod. a koncertují velmi zřídka - umřeli hlady, že... No a k cenám filmů? DVD je mrtvé a za to víc jak 150 nedám - i když v případě klipů od Bjork jsem nelitoval ani 500. Ideál by byl digitální distribuce pro mě v MKV, kde by bylo naprosto volitelné množství titulků a jazyků - standard 1 jazyk a title v ceně, zbytek za příplatky. Cena cca 250,- max. taková filmová obdoba STEAMu.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Tak nam, mily AntiPirate, povez, jak tomu nenormalnimu, nemoralnimu a nelogickemu konani zabranit. Vest radoby moralisticke reci umi kazdy, ale s moznym resenim prisli zatim jen a pouze Pirati.
A take by nebylo od veci, aby sis ty a tobe podobni nejdriv zametli pred vlastnim prahem, nez budes vest podobne pokrytecke reci. Az se nebude platit pausalni prispevek "umelcum" za koupi pametoveho media, clovek se nebude muset nejdriv odhlasit z OSA, aby si mohl s vlastni pisnickou delat, co se mu zlibi, aniz by za to musel OSA platit nebo az se nebude do platiciho divaka cpat dorem holem ucelovy FUD, ze piratstvi je kradez, tak nas muzes prijit poucovat o tom, co je normalni, moralni a logicke.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Jak tomu zabránit? Úplně zabránit pirátství je nereálné, ale ono by stačilo, když by to nebylo tak lehké. Základní recepty jsou podle mě tyhle:
1) Servery umožňující nahrávat a stahovat data, budou více zodpovědní za svůj obsah a registrace budoucích nahrávačů musí být jen za pomoci "občanského průkazu". Takový ulož.to rapidshare je výsměchem všem lidem, co za svoji práci chtějí dostat zaplaceno - takové servery vyslověně žijí z cizího a všemožně usnadńují krádeže jiným, bez sebemenší snahy o mazání autorsky chráněného obsahu.
2) Torrentové programy/provozování torrentů/nabízení torrentových programů bude postaveno mimo zákon, protože slouží z 99% k šíření chráněného obsahu. Co si budem povídat - na legální stažení ubuntu a dalších programů se torrenty moc nevyužívají, protože je efektivnější přímé stažení.
To by pro začátek stačilo. Slušný člověk stejně nikdy nebude volit jakoukoliv stranu v jejímž názvu je slovo pirát a jejíž program se týká jen úzké části lidské činnosti.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
1) Pokud chces ucinit servery zodpovedne za obsah nahrany svymi uzivateli, pak jiste znas postup, jak jednoznacne urcit, zda je obsah autorsky chraneny. Obsahem se rozumi konecne posloupnost jednicek a nul (data mohou byt sifrovana, v neznamem formatu, ..). Pokud by jsi zavedl "jednoznacnou" registraci, jaky bys pro to zvolil system, aby moznost zneuziti byla na podobne urovni, jako u tebou zminovaneho obcanskeho prukazu?
Jinak zrovna RS s Velkym Obsahem spolupracuje a data po upozorneni maze.
2) Jak bys to vynucoval? Co se vsemi temi klienty a trackery, ktere se vali po discich? Jak bys vubec popsal tu zakazanou technologii (torrentu muzem od zitrka rikat treba tnerrottib)? A tech 99% bys asi musel nejak podlozit, jak?
Vis, ze bittorrent vyuziva treba Twitter nebo Facebook?
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
1) Zaheslované soubory bez jasně uvedeného hesla se mazat nebudou, stejně jako nezaheslované soubory nic neporušující. Jde to obejít a "profi-piráti" se tomu budou smát, ale alespoň nějaké znepříjemnění. V dnešní době to je natolik easy, že to zvládne i dítě a toho evidentně autorského obsahu je moc. Registrace s občankou by byla dost těžkopádná(proto ty uvozovky), takže bych se soustředil spíš na ty provozovatele serverů a ti by skrze policii řešili ty největší případy porušování. No a když by to nepomohlo, tak by se holt podobná úložiště dat zakázala a fungovala by jen ta osobní(používám adrive.com), kdy má každý člověk svůj účet a svůj prostor - to už by pomohlo víc a legální uživatelé by si jen vyměnili přihlašovací údaje k účtu.
2)Na otázku jak bych to vynucoval odpovím takto - kdysi dávno jsem v televizi slyšel "přiznání" policie, která řekla, že proti tanečním drogám bude zasahovat, ale že to stejně nebude natolik efektivní aby je to vymýtilo.
Zase by jen stačilo, kdyby se přidal prvek ztížení. Dneska si bittorenta může stáhnout každý blbec z těch největších serverů co se zabívají legálním šířením softwaru (např.Slunečnice). Soubory torrent by snad už zakázat šly - jejich nabízení a vlastnění na PC.
Jsou to hodně mírná řešení, ale stejně si myslím, že většina dnešních pirátů to dělá, protože to je úplně jednoduchý a bez sebemenších překážek.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
1) Prijde mi, ze vubec nevenujes pozornost tomu, jak je obtizne poznat, zda jsou data autorsky chranena. A pokud to pujde obejit tim, ze se pouzije sifrovany archiv misto obycejneho, tak to zadny efekt mit nebude.
2) Driv si stahovali Napster, pak Kazaa, dneska to jsou direct connect, gnutella nebo bittorrent klienti a kdo vi co dalsiho. Proc myslis, ze zakaz torrentu neco vyresi? A jak si predstavujes kontroly, jestli nahodou nekdo nekde nema schovany torrent soubor?
A kdyz uz chces trestat poskytovatele sluzeb za ciny jejich uzivatelu, co bys proved s vyhledavaci? Jednoduche je to hlavne diky nim.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
1)Pozornost tomu zatím nevěnuji, jelikož zatím stačí zadat do vyhledávače rapidshare ulož to slovo "avi" a jako sorry, ale kdo to nepozná tak je debil. Chápu, že u nějakých filmů(co jsou uvolněny a nevztahují se na ně žádná autorská práva- myslím třeba Pepek námořník) je to těžší poznat, ale ty jsou ve výrazná menšině. Hra které je ještě v prodeji je nelegálně nabízena vždy a tohle zjištění není těžké.
2)Zákaz torrentu, eMuly a postupně dalších. Jo je to složitý boj, ale všechny ty programy mají společné znaky, takže by se třeba mohlo zakázat dělat programy(a distribuovat je) co umožňují to a to. Ilegálnost torrent souborů by znamenala, že server, který by je poskytoval, tak by byl postihován- kontroly zaměřené na domácí uživatele jsou méně efektivní a byl by problém se svobodou, takže zase - usekni chobotnici hlavu a ne chapadla. Vyhledávače bych nechal mimo hru - za servery, které někdo založil a spravuje je, prostě nemůžou a ty jsou hlavní viníci. Když do googlu zadám vyhledat nějaký torrent a dostanu se díky němu na např. sumotorrent, tak problém má jméno sumotorrent a ne google. Vyhledávačům by se jen zbytečně komplikoval život.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
1) Pro stroj? Nebo chces nekoho nutit platit armadu lidi, aby hlidala nejaka cizi prava? Jak mu to budes kompenzovat? A kdyz je tu rec o debilech, minimalne jednoho uz takove reseni napadlo.
2) Zakazat programy, ktere umoznuji co? Prenos dat? A jak zareagujete na to, ze torrent se dnes obejde bez trackeru a souboru?
A dovolil bych si malou opravu - hlavnim (a jedinym) vinikem je ten, kdo obsah na server _nahraje_.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
"A pokud to pujde obejit tim, ze se pouzije sifrovany archiv misto obycejneho, tak to zadny efekt mit nebude. "
Už to, že si někde musí zjistit heslo a napsat ho při rozbalování je překážkou, která někoho zastaví. Navíc ty archivy nebudou moct mít pravé jméno obsahu (jako např. Avatar.avi,doom3 atd) aby nepřitahovaly pozornost. A stránky, které budou zveřejňovat hesla k těmto archivům budou taky postihovány. Stejně jako by měli být postihovány stránky mající pěkně seřazené seznamy filmů a pokec o nich, s odkazy na stránky kde je stáhnout.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Pokud uzivatel nebyl liny najit si obsah samotny, nebude asi liny to zopakovat jeste jednou, aby nasel ono heslo.
A co tyce druhe casti prispevku, jiste te potesi, ze to tak dnes jiz funguje. Pokud se vlastniku prav nelibi, ze nekdo nekde jeho dilo nabizi nebo na nej alespon upozornuje, muze ho zazalovat a dost casto take vyhraje. Viz soudy s TPB, RS a mnoha jinymi.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
"Slušný člověk stejně nikdy nebude volit jakoukoliv stranu v jejímž názvu je slovo pirát a jejíž program se týká jen úzké části lidské činnosti."
Slušný člověk by taky neměl volit třeba komunistickou stranu a mnoho dalších - a přesto volena je. Takže buď to dělají i "slušní" lidé, nebo je tady dost "neslušných" na to, aby jsme mohli zvolit i pirátskou stranu. A podle tvých měřítek slušnosti se asi odedneška budu hrdě hlásit k tomu, že nejsem slušný člověk.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
ahoj, jsi spokojen se svojí pozicí kurrwáttorem lidstva a naprosto neužitečným člověkem pro lidstvo?
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Dětem by se měl přístup do diskuzí zakázat. Těm hloupým tuplem. Anywh jsi ok nebo chceš zavolat nějakou pomoc?
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
joooo, hochu, na tebe urážžky neplatí.....holt se smiř na pozici člověka, co škodí celému lidstvu ;-)
jaké to je?
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Mám čisté svědomí, že "škodím" té špatné části lidstva.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Vzpomínáš ústava, presunkce neviny a podobně? Kde jsi zjistil informace o takovémto využití rapidshare a pod? Ty nepotřebuješ posílat kamarádům fotky ze společných dovolených? K tomu je ulozto.sk ideální nástroj.
Samozřejmě se shodneme, že současný stav je kapku divočina, ale otázka je zda-li čímdál větší represe a aktivity soukromých organizací jako OSA a podobné pouze nevyužívají histerie.
Dle mého názoru vede cesta přesně opačným směrem a to už pochopili leckteří umělci a začali si svá díla vydávat a distribuovat sami. Stejně tak nejvídělečnější album loňského roku mělo cenu tuším dobrovolnou...
Je nutné si uvědomit, že doba se změnila a internetu se neubráníme, jediné co můžeme tak se přizpůsobit.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
OSA a všelijaké poplatky ala výpalné taky nemusím. OSA a podobný organizace, který jsou občas dost kontroverzní, můžou existovat jen díky pirátství - když by pirátství nebyl takový problém, tak ten klacek co drží v ruce OSA, by byl mnohem menší.
Je to jednoduché - Příčina: pirátství a všemožné snahy ho legitimizovat nebo neschopnost efektivně zabraňovět. Důsledek : OSA, výpalné, přehnané pokuty pro chycené piráty jako odstrašující případ.
PS: Online uložiště občas využívám, a tak vím, kolik procent je tam čistých souborů a kolik filmů, her, muziky. Odhadl bych ten poměr jako 95:5 diskové kapacity pro piráty. A řešení? Asi nebude ideální a bude částečně postihovat/otravovat i neviné - jó piráti ztrpčí život i nevinným. Když se kácí les, tak lítají třísky...
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Vždyť jediný, koho podporuješ jsou herci, zpěváci atd..... tj. lidé, kteří mají na účtech miliony! Takovéhle věty může psát jenom bohaté rozmazlené prase, které se nikdy pro peníze moc nenadřelo
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Jediný? To těžko. Nazývat lidi, kteří jsou proti pirátění bohatými prasaty je nehoráznost ukazující pravou tvář "vznešených" ideálů pirátů. Bluray filmy nekupuji, protože na ně nemám a přijdou mi předražený. Co udělá pirát? Stahuje HD filmy a cítí se jako oběť i když je to zloděj. Co jsem udělal já? HD obsah ignoruji a kupuji origo DVD, který mi zatím stačí - jsem skromný a nekradu.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Pokud bereš jako zloděje filmové společnosti, tak okrádat zloděje ti nepřijde jako takový hřích. Můžu se na něco zeptat? Co třeba lidi, kteří nemají ani na to DVD? Mají se dívat z okna co?
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Pane bože, nezdá se Vám pirátům, že už to s tou debilitou argumentů přeháníte? Člověk k životu potřebuje jenom žrádlo, protože i to bydlení je nakonec luxus. Předměty pirátění jsou luxus bez kterého se dá obejít. A teď odpověď na tvoji mega zákeřnou otázku. Pro lidi co nemají ani na DVD filmy(i kvalitní se dají sehnat pod 200Kč) se z okna dívat můžou, ale jenom pokud jsou tak debilní a neuvědomí si, že většina těch filmů na DVD/BLURAY se vysílá v televizi!!! Já vím, oni nemají peníze ani na televizní poplatek, takže si musí platit PC a připojení k netu aby mohli krást. OMG
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Ačkoliv jsem velkým příznivcem myšlenek pirátského hnutí týkajících se především svobodné výměny informací a dal jsem ČPS svůj hlas ve volbách, tak legalizovat krádež komerčně šířeného autorského obsahu je zcela zcestné. Neexistuje žádný morální ani právní nárok na užívání audiovizuálních děl. Jsou to produkty, jejichž vytvoření stojí ohromnou spoustu peněz a úsilí, které je možné zcela jednoznačně hmotně vyjádřit, přestože výsledek pro uživatele může mít nehmotnou podobu dat ve formě jedniček a nul. Na všech těch filmech pracují stovky reálných lidí za reálně peníze, z nichž živí svoje rodiny. Teď nemluvím o armádě dalších "překupníku" v distribučních řetězcích, kteří cenu dále navyšují bez přidané hodnoty, ty je skutečně možné eliminovat přímou distribucí zákazníkům po internetu. Když nechci utrácet za film, tak se skutečně můžu tak leda dívat z okna, na nic jiného "nárok" nemám. Nikdo na světe nemá žádné právo požadovat po mě bezplatné prohlížení kupříkladu mých fotografií nebo mých videozáznamů a pokud budu chtít, můžu je začít zpřístupňovat za úplatu. Pokud za ně nikdo nebude chtít platit, neznamená to automaticky, že mi je může beztrestně ukrást, to je demagogie. To, že piráti mohou stále ještě krást nějaký autorsky chráněný obsah je dáno jen tím, že stále ještě existuje dostatek konzumentů, kteří tuto tvorbu z vlastních kapes zaplatí. Pirát bojující za svobodu informací má jedinou zbraň, ignorovat předražená autorsky chráněná díla a aktivně se podílet na svobodné tvorbě vznikající z čistého zájmu. Ostatní jsou bohužel jen příživníci ohánějící se velkolepými myšlenkami a principy svobody s jediným cílem: legitimovat krádež komerčního obsahu pro vlastní potěchu bez jakéhokoliv vlastního přínosu pro komunitu svobodných lidí, za jejíž členy se hrdě prohlašují. Je mi ovšem jasné, že ČPS se nemůže proti takovým lidem ostře vymezit, jelikož značná část jejích přívrženců do takovéto kategorie bezesporu patří a nemá cenu si nalhávat, že jde všem jen o svobodu slova. Lidská společnost je vždy horší, než jsme schopni si sami přiznat.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Cody musím s většinou souhlasit. Konečně někdo kdo to vidí vyváženě a realisticky i přesto, že má sympatie k pirátské straně, kterou nemusím.
"Když nechci utrácet za film, tak se skutečně můžu tak leda dívat z okna, na nic jiného "nárok" nemám."
Nevím proč pořád přehlížíte TV vysílání.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Samozřejmě, existuje řada možností, jak se dostat legálně ke komerčnímu autorskému obsahu. Počkat pár let, než se film dostane do televize nebo na DVD za 50 Kč. Jenže asociální stahovač hlásící se k myšlenkám pirátského hnutí o něčem takovém odmítá uvažovat. "Potřebuje" prostě vidět nejnovější velkofilm ihned po natočení a samozřejmě zadarmo. V reálném světě sice chápe, že za svůj ubohý přivýdělek z brigád při škole si může koupit jen tolik, na kolik si našetří, ale ve virtuálním světě internetu si nedokáže spočítat, proč asi nosič s velkofilmem s výrobními náklady v řádu stovek milionů dolarů stojí několik set korun. Že značná část z obřích zisků filomových studií se zpětně investuje do natáčení dalších dražších a velkolepějších velkofilmů, které on posléze opět ukradne. Neustále se bude ohánět tím, že ta ukradená data přece nemají žádnou hodnotu, nic nestojí, on nic neukradl. Dobrá tedy, nechť takový člověk vytvoří vlastní divácky atraktivní dvouhodinový film a zadarmo jej zpřístupní na internetu, nechť se věnuje tvorbě hudby, nechť vznikne paralelní svobodná kultura bez nároku na odměnu. Její produkty si může zcela beztrestně stahovat a užívat si je. Do té doby je jen obyčejným zlodějem, který je ovšem zhýčkán soudobou popkulturou a chce být její součástí, odmítá však jakékoliv uskromnění ze svojí strany a dožaduje se legalizace vlastní trestné činnosti. Cítím se být pirátem, ale takovýmto chováním opovrhuji.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Jediným lékem na to vše je vydání nového filmu na celém světě v jeden den, jak v kinech, tak na všech médiích DVD, BR atd. Většina si stejně stahuje film jen proto, že ho chce vidět co nejdříve. Jenže vydavatelé se chtějí nehorázně napakovat, takže to uvádí postupně s tím že zisky budou o to větší. Jinak, pokud se mi nějaký film líbí tolik, že stojí za to ho vlastnit v originále, tak si ho koupím. Bohužel 99% jsou to komerční sračky na které se dá podívat 1x a spláchnout do hajzlu :)
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Zneužiti poslanecke imunity k nelegalni obchodni cinnosti je nemravne svinstvo.
Nemravne svinstvo se ovsem da ocekavat od strany, ktera si vzala do vinku legalizovat okradani male skupiny lidi.
Myslim ze se blizi soumrak demokracie, protoze poslanecka imunita je velka slabina systemu v zemi s tak pokleslymi mravy, ze se lide otevrene hlasi k okadani jinych.
Nasledny nutny krok je omezit poslaneckou imunitu, coz povede k mafianizaci politiky a papa svobodo?
A kvuli cemuto vsechno? Kvuli bande stupidnich nevzdelanych (ani jeden z vas nevi, jak se pise presumpce neviny, to ze ani nechapete co to vlastne znamena uz jen podtrhuje celou situaci) debilu, co si mysli, ze maji bezplatny narok na software, hudbu a filmy, ktere vytvoril a do jejichz tvorby investoval znacne prostredky nekdo jiny.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
"....k nelegální obchodní činnosti"????? WTF?
Takže vydavatelské společnosti a kašpáci z Hollywoodu jsou vlastně chudáci?
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Toto je ubohá narážka. V podstatě říkáš, že protože jsou bohatí, tak je OK je okrádat/poškozovat (nazvi si to jak chceš, faktickou podstatu to nemění). Tohle už tu bylo. Několikrát. Naposled 1948.
Ano - pirátská strana jsou internetoví komunisti. V podstatě říkají "všechno, co jde zkopírovat, by mělo patřit všem". Víš jaký by byl výsledek? Stejný jako v komunismu - nulový zájem o to cokoliv nového na profesionální úrovni vyvíjet/vytvářet. Který bláznivý distributor/investor by potom platil vývoj/vytvoření čehokoliv, co mu piráti zestátní?
A můžeš si nadávat jak chceš na distributory/investory, ale bez nich by skoro žádný větší projekt nevzniknul (spočítáš je na prstech jedné ruky). Např. z AA her mě nenapadá jediná. Z filmů žádný.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
> Ano - pirátská strana jsou internetoví komunisti. V podstatě říkají "všechno, co jde zkopírovat, by mělo patřit všem".
Nejaky odkaz, kde to na svych strankach nejaka piratska strana rika?
> Víš jaký by byl výsledek? Stejný jako v komunismu - nulový zájem o to cokoliv nového na profesionální úrovni vyvíjet/vytvářet.
V komunismu nejsou profesionalove? Zrejme jsi mel na mysli 'komercni'. Podle tehle logiky v historii nemohlo nic kvalitniho nekomercniho vzniknout...
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Nelegální obchodní činnost? Co je, prosím, nelegálního na poskytování internetového připojení a hostování serverů? S dovolením serverů, který ani neposkytuje nelegální obsah.
Mimochodem, v naší zemi máme nárok na bezplatnou hudbu a filmy, jediné omezení je na straně dalšího sdílení. Paradoxní celkem je, že on u nás neexistuje ani žádný způsob, jak nakupovat hudbu/filmy online, to co si člověk může stáhnout na ilegalne.cz a podobných českých serverech je bohužel velice chudý výběr který někdy de facto nutí uživatele sáhnout po způsobu, kdy něco získají bez toho, aby to zaplatili - u nás opět legálně ;-)
Vraťme se k té imunitě - z mého pohledu řadového občana mi přijde zneužití imunity na to, aby zaštítila server neustále (a lidé, kteří např. kauzu tpb sledují musí uznat, že námitky ze strany RIAA, MPAA a jejich přidružených lichvářů jsou ve větší míře spíše nelogické a dementní pokusy o to, jak si vydělat nějaký ten další penízek) napadaný pro to, že lidem poskytuje možnost vyměňovat data mnohem menší zlo, než zneužití imunity pro to, aby si jedinec nahrabal pod sebe a beztrestně dělal cokoli ho napadne a v případě, že už se stane nějaký průser, mohl nad ním mávnout rukou. A ať už tomu někdo věří nebo ne, organizace lobistů jsou mnohem větší zlo než pár serverů nabízejících ke stažení .torrent soubory.
Možná by někteří pánové mohli konečně vytáhnout hlavy z prdelí a přestat fandit lidem, kteří nás okrádají a lžou nám kam se člověk podívá.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
V naší zemi nemáš nárok na bezplatnou hudbu. A to ani když pominu, že patřímš mezi masu nevzdělanců, která nechápe rozdíl mezi právem a nárokem.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Výborně. Spuštěním ISP bez cenzury učinili významný krok proti současnému eurofašismu.
Současný eurofašismus? Vy
Současný eurofašismus? Vy paliči máte blíž ke komunismu a jeho ideálu "všechno je všech". To jediné Vás částečně omlouvá, že nevíte jak by vypadal fašismus. Já mám ze sympatizantů pirátský strany pocit, jako by přehlédli už existující anarchistickou-levici s podobným smýšlením.
Re: Současný eurofašismus? Vy
Anarchistická levice se přehlídnout nedá. Z jejich řad je totiž sestavena evropská komise a europarlament. V 70. letech vytloukali výlohy a teď si hrajou na starostovládce. prostě socialistický eurofašismus, kde papaláši skáčou jak pískají lobisté třeba právě od vydavatelství a na objednávku jim připravují fašisitické zákony, jako je třeba to svévolné odpojování lidí od netu ve Francii.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Já osobně si takovouhle budoucnost představuju ve znamení rozvoje reklamy, kdy by třeba PC hry byly přemrštěny reklamami a lidé, kteří by je tam nechtěli, by si mohli připlatit, takže by výrobci her žili z reklam, částečně z příspěvků od lidí, kteří je tam nechtějí.....akorát by měli na účtech o pár milionů míň a to se jim jaksi nelíbí.....
Tenhle svět, kdy žijí na jedné straně boháči a na druhé straně občané, kteří jen nejsou tak "vyčůraní" a musí pracovat jen aby uživili rodinu. Sám to vidím teď na brigádě, kdy lidé dělají i 12 hodin denně, aby si na něco naspořili a borci, kteří jezdí ve svých Ferarri jen řvou...PLAŤTE!
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Já bych jenom dodal, že jediný, kdo může za pirátství je právě filmový průmysl. Vzhledem k cenám za nabízené tituly, byla pouze otázka času, kdy se stane něco takového. A pokud se někomu z filmového průmyslu nelíbí co se děje, může toho nechat, třeba se najde někdo, komu to tolik vadit nebude :).
Mimochodem vydělávat se dá i jinak, než jenom cenou koncového produktu. Příklad si můžeme vzít například z Googlu. Za služby, které nabízí by mohl inkasovat velké peníze, zvolil ale taktiku reklamy a kde dnes je...
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Chci filmy na placce bez reklam - i proto za ně platím. Reklam mám dost v televizi, která je zadarmo. Bluray jsou moc drahé? No tak tady máš DVD a pokud ti i ty přijdou drahý, tak jako fakt smůla, ale asi nesleduješ ceník. DVD pod 400Kč nebo pod 200Kč - vy asi chcete DVD za 20 Kč, ale to by bylo levnější než chleba..
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
ale ne... myslel jsem to jinak. Doba, kdy piráti začali kopírovat filmy je tu tam... Kolik tehdy stály filmy na DVD? Můj názor je, že hollywood si za to může sám. Kradlo se už dříve, jenom ceny donutily lidi k takovým to činům.
Dnešní reakce filmového průmyslu "zavést lidové ceny" je trochu pozdní. Takže podle mě tomu mohli zabránit (alespoň kopírování v takovéto míře). Dnes už jen těžko budou odnaučovat lidi pohodlně nestahovat a ještě k tomu zadarmo.
Jinak dnes máme ve filmech spoustu reklam, které ale nevnímáme a za které jde tvůrcům bokem do kapsy velká spousta peněz. Z hlavy mě napadá například burger king, různé automobilové značky a prostě spousta dalších věcí.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Za pirátění může víc dostupný internet. Dřív se pirátilo z ručky do ručky(pomalé), ale teď může jeden zveřejněný torrent začít stahovat miliony lidí naráz. Dřív mělo pár lidí extrémně pomalý a poruchový dial-up připojení a dnes má každý druhý minimálně 1,5Mbit/s.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
No tak to jsou těžký kecy ... co takhle zpět na vytáčený internet? Jo a rovnou vyřadíme i elektřinu ... ta za to taky může ... přeci napájí ty ohavné pirátské servery, switche, počítače a notebooky.
AntiPiráte, právě z takovýchto keců je mi zle. Netahej sem vinu technologií. Vždy je na vině lidský faktor. V tvém podání Orvel jak vyšitej. Ještě tak přemýšlím, jestli nejsi zaměstnanec OSA? Ta bezduchá obhajoba by odpovídala.
Je pro upřesnění: osobně mám 95% legálních věci a to jen díky tomu, že je nemusím kupovat tady v této zemi třetího světa. Proč třetího světa? Protože máme asi nejdražší prodej čehokoliv a lidi si krásně nechají dál šlapat po hlavě.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
chci filmy jako download ve slusny kvalite (720p) - v cechach legalne bez sance, chci se dival na serialy v puvodnim zneni - v cechach legalne bez sance, chci se divat na anime a asijskou tvorbu - krome par titulu v cechach legalne bez sance.
Me by stacilo, kdyby se zlegalizovalo sdileni veci, ktere nejsou v ceske distribuci - majiteli prav neutece ani koruna, kdyby chtel tady vydelavat, tak by distribuci zaridil :)
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Neuvěřitelné pokrytectví spočívá hlavně v rozdílném přístupu. V Evropě a USA budou vydavatelství a distributoři přes své politiky, které pasou buzerovat lidi za blbosti, ale přitom všichni bez rozdílu lezou do prdele Číně, kde se dá za dva dolary regulérně na ulici koupit ve stáncích vypálený všechno. Od Windows (dokonce i v české mutaci:-) ) až po Avatar. Proti nim si postupovat netroufnou, protože jsou z nich podělaný až za ušima. Ale tady budou zavádět likvidační pokuty a fašistické represe. Jak nedávno v USA, kde chtějí po nějaké nešŤastnici milióny, za to, že si stáhla pět písniček, když tpo nevydělá ani za deset životů. Je to hanba. A komunistický blbeček Antipirát tomu ještě tleská a ohání se zákazy. Stejně to bude nějaká buzna z OSY nebo podobné ločinecké organizace.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Hoši pirátský, Vy jste někteří tak blbí, že ani nechápete, že to Vy máte komunistický manýry a další věc kterou by jste si měli tudíž ujasnit, je rozdílnost fašismu a komunismu. Jeden člověk nebo jedna organizace nemůže být obojí, to fakt nejde:). Čína je jiný svět, stejně jako třeba Rusko, ale i v těchto zemích se tlak vyvíjí - jen jsou v tomhle směru opožděný. To by sis mohl stěžovat na dvojí metr, že musíš kupovat auto co splńuje EU5 a v nějaký rozvojový zemi si můžou koupit auto bez katalyzátoru.
Jinak paliči, pochop že když napíšeš dementní příspěvěk kde někoho koho vůbec neznáš nazveš "buznou z OSY", tak budeš považován za dementa.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Pirátství je moje největší záliba na netu. Moc dobře vím, co dělám a vím, že jsem sprostý zloděj.
Mohl bych se obhajovat tím, že jsem složil stovky písniček a za žádnou nikdy nechtěl zaplatit, nebo tím, že jsem naprogramoval spoustu prográmků a nikdy si nic neúčtoval.
Fakt je, že:
Vznik autorského díla v objemu např. film Avatar, je lemován milióny rozházených dolarů.
Vznik hry trvá i několik let a opět se bavíme o miliónech dolarů, neboť programátoři také musí jíst. + jejich rodiny + odvody státu, jako daň z příjmu, DPH, Soc, zdrav, důch.(činí cca 30 % mzdových nároků). Kde máme běžnou marži, zajištění zdrojů a rezerv, obnova a běžný nákup elektroniky, kancelářského a dalšího vybavení, ochranku, elektřinu, vytápění, další programátory navíc pro zabezpečovací software...........
Milionáři a miliardáři válející se na Bahamách s coctailem v pacičce je komunistická utopie. Skutečnost je - 40 000 kč za telefon měsíčně a každý debil, co se dostane k tvému číslu ti volá, bez ohledu na dení, či noční dobu. Stresy a sebevraždy, jako další daň, jako by těch státních nebylo dost a všudypřítomní komunisticky smýšlející piráti, kteří mají na všechno odpověď.
Běžný pirát má jasno. Beru to milionáři, který má peněz jako šlupek. Je mu jedno, že daný člověk, místo vysedávání u netu maká jako šroub, shání a poskytuje práci stovkám lidem a jestli přijde kvůli pirátům o příjmy, přijde spousta lidí o práci a příjem ke své obživě.
----
Osobně se věnuji téměř výhradně starým československým filmům a opravdu kradu je a je mi za to stydno. Nejsem je schopen sehnat jinak. Nevyskytují se v trafikách, ani v televizi, respektive vyskytují se stále tytéž. Ano vím, vymlouvám se. Měl bych si podat žádost v čsfú, Nfa, atd. oni by mi jej za pár tisíc stočili z pásu na DVD.
Jednou jsem to zkusil a zkuste to také. Pochopíte, proč ty filmy kradu.
Omlouvám se všem. Budu v tom pokračovat.
CzechFlotila
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Zapomínáte tu všichni na jednu podstatnou věc: celá chyba, ze které vyvěrají všechny problémy, je v současném pojetí ochrany duševního vlastnictví. Civilizace se k němu mermomocí staví jako k rohlíku, který JEDNOU vyrobí a MILIONKRÁT prodá. Stačí se zamyslet, co je logického na tomto: koupil jsem si LP, koupil jsem si CD, koupil jsem si SACD, koupil jsem si DVD, koupil jsem si BD - v tomto příkladu se vždy jednalo o stejné autorské dílo, jen se měnila kvalita. S každým nosičem jsem si ZNOVU koupil něco, co už jsem si koupil před tím: právo dílo užívat. Ale proč jsem ho platil 5x? Proč ne jenom napoprvé? Proč se neoddělí právo na užití (licence) od nosiče? Odpověď je jednoduchá, protože by si na tom pak vydavatelé nemohli mastit kapsy.
A jiný příklad: malíř namaluje obraz a na vernisáži ho prodá. Namaluje ho JEDNOU a prodá ho JEDNOU. Jeho právo na duševní vlastnictví je snad "horší", než skřehotala, který nazpívá písničku JEDNOU a prodá jí MILIONKRÁT?
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
> malíř namaluje obraz a na vernisáži ho prodá. Namaluje ho JEDNOU a prodá ho JEDNOU. Jeho právo na duševní vlastnictví je snad "horší", než skřehotala, který nazpívá písničku JEDNOU a prodá jí MILIONKRÁT?
Zde je pes zakopan. Necekej od antipalice odpoved, nema ji. Klasika 'rovni a rovnejsi'.
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Jenomže například namalovat obraz a natočit film, to je zatracený rozdíl z hlediska nákladů. Ano, i film lze natočit jednou a prodat jednou, ale bude to znamenat, že ho uvidí jen ten dotyčný člověk a zaplatí několik desítek milionů dolarů. V praxi je to nepoužitelné.
A naopak, malíř nemusí prodat obraz, může ho vystavit v galerii a inkasovat paníze za prohlížení a to opakovaně.
Stačí trochu přemýšlet, že?
Re: Švédská pirátská strana: piráti jsou u nich v bezpečí
Ne z hlediska principu zaplaceni vlastni prace. Drtiva vetsina lidi je zaplacena za svou praci jen jednou. Podle tve (ne)logiky bys mel platit napr. kazdemu zednikovi za svuj vstup do kazdeho domu, ktery postavil. A podle dnesni legislativy i jeho potomkum 70 let po jeho smrti...
Malir nedokaze zabranit tomu, aby ten obraz nekdo nevyfotil a neuverejnil. Reprodukce ho pak muze okradat (nebot na vystavu neprijdou ti, kterym staci videt reprodukci) i obohacovat (slouzit jako reklama na vystavu pro ty, kdo chteji videt original). Dva ruzne pristupy. Dopredu nelze urcit, jestli bude vetsi ztrata nebo zisk.
Myslím si, že
Myslím si, že není správné, abych byl nucen platit protipirátsdkým organizacím poplatky z prázdných dvd, z pevných disků, kopírek, vypalovaček, aniž by se mi někdo obtěžoval prokázat, že to používám k něčemu jinému, než legálnímu. Myslím si, že není správné, aby mi policie zabavovala firemní počítače (na přání protipirátských organizací a vylízaných soudců), tyto minimálně týden zadržovala, někdy i mnohem déle, hrabala se mi v nich, aby mi je po té vrátili s tím, že nic se nestalo a můžeš pokračovat v práci. Žádná omluva, žádné odškodnění (každý jen trochu inteligentní člověk si dokáže představit, co zabavení pracovních nástrojů na týden či 14 dní může způsobit - např.ztrátu rozdělaných zakázek a zničení pověsti). Čili až tyto sviňárny přestane stát ruku v ruce s protipirátskými organizacemi páchat, tak teprve pak se můžeme bavit o tom, jestli je správné, aby existovaly vysloveně propirátské strany a hostovaly servery z parlamentu. Já nejsem pro pirátství, ale mám takový dojem, že celý ten hon na piráty je spíš o tom, že gauner a megazloděj volá chyťte zloděje. Takže mě to absolutně nechává chladným. Důvody jsem popsal výše.