AMD ustoupilo: bude podporovat Zen 3 na B450/X470 deskách. Ale nebude to žádná sranda

AMD změnilo po vlně kritiky své plány a s výrobci desek poskytne možnost, jak provozovat procesory generace Zen 3 na starších deskách. Ale nebude to snadné.

55

Předminulý týden rozpoutalo AMD internetové bouře, když oznámilo, že nebude oficiálně podporovat procesory s architekturou Zen 3 na starších deskách, ale jen na generaci X570 a nových B550, které se ale teprv začnou prodávat příští měsíc. AMD teď zareagovalo na protesty a vydalo oznámení, že se ve spolupráci s výrobci desek pokusí o alespoň beta podporu.

Minimálně na části desek generace 400 tedy bude možné na Zen 3 upgradovat. Ovšem mohou s tím být spojené značné komplikace a háčky, jak se zdá.

Předchozí
Následující

Prohlášení AMD k Beta podpoře procesorů s architekturou Zen 3 na deskách s čipsety X470 a B450

As we head into our upcoming “Zen 3” architecture, there are considerable technical challenges that face a CPU socket as long-lived as AMD Socket AM4. For example, we recently announced that we would not support “Zen 3” on AMD 400 Series motherboards due to serious constraints in SPI ROM capacities in most of the AMD 400 Series motherboards. This is not the first time a technical hurdle has come up with Socket AM4 given the longevity of this socket, but it is the first time our enthusiasts have faced such a hurdle.

Over the past week, we closely reviewed your feedback on that news: we watched every video, read every comment and saw every Tweet. We hear that many of you hoped a longer upgrade path. We hear your hope that AMD B450 and X470 chipsets would carry you into the “Zen 3” era.

Our experience has been that large-scale BIOS upgrades can be difficult and confusing especially as processors come on and off the support lists. As the community of Socket AM4 customers has grown over the past three years, our intention was to take a path forward that provides the safest upgrade experience for the largest number of users. However, we hear you loud and clear when you tell us you would like to see B450 or X470 boards extended to the next generation “Zen 3” products.

As the team weighed your feedback against the technical challenges we face, we decided to change course. As a result, we will enable an upgrade path for B450 and X470 customers that adds support for next-gen AMD Ryzen™ Processors with the “Zen 3” architecture. This decision is very fresh, but here is a first look at how the upgrade path is expected to work for customers of these motherboards.

  1. We will develop and enable our motherboard partners with the code to support “Zen 3”-based processors in select beta BIOSes for AMD B450 and X470 motherboards.
  2. These optional BIOS updates will disable support for many existing AMD Ryzen™ Desktop Processor models to make the necessary ROM space available.
  3. The select beta BIOSes will enable a one-way upgrade path for AMD Ryzen Processors with “Zen 3,” coming later this year. Flashing back to an older BIOS version will not be supported.
  4. To reduce the potential for confusion, our intent is to offer BIOS download only to verified customers of 400 Series motherboards who have purchased a new desktop processor with “Zen 3” inside. This will help us ensure that customers have a bootable processor on-hand after the BIOS flash, minimizing the risk a user could get caught in a no-boot situation.
  5. Timing and availability of the BIOS updates will vary and may not immediately coincide with the availability of the first “Zen 3”-based processors.
  6. This is the final pathway AMD can enable for 400 Series motherboards to add new CPU support. CPU releases beyond “Zen 3” will require a newer motherboard.
  7. AMD continues to recommend that customers choose an AMD 500 Series motherboard for the best performance and features with our new CPUs.

There are still many details to iron out, but we’ve already started the necessary planning. As we get closer to the launch of this upgrade path, you should expect another blog just like this to provide the remaining details and a walkthrough of the specific process.

At CES 2017, AMD made a commitment: we would support AMD Socket AM4 until 2020. We’ve spent the next three years working very hard to fulfill that promise across four architectures, plus pioneering use of new technologies like chiplets and PCIe® Gen 4. Thanks to your feedback, we are now set to bring “Zen 3” to the AMD 400 Series chipsets. We’re grateful for your passion and support of AMD’s products and technologies.

Zdroje: AMD (Reddit), AnandTech

AMD ustoupilo: bude podporovat Zen 3 na B450/X470 deskách. Ale nebude to žádná sranda
Ohodnoťte tento článek!
5 (100%) 4 hlas/ů
Předchozí
Následující

55 KOMENTÁŘE

  1. Tak lepšie takto ako vôbec, ale bude to ešte určite zaujímavé a pár článkov si o tom ešte prečítame 😁👍
    Amd fans si už asi zvykli…napr. Spotrebu vegy, drivery u navi..
    Mna ale napr. už nebaví riešiť toto všetko okolo (dorob si sám..) a beriem hotove plug & play riešenia od Intelu a nV 🤗

    • Správně!
      Kde jinde než na skvělém Intelu lze vzít starou desku jako Z270 a strčit do ní nejmodernější Kometu, a to stylem plug’n’play! Žádné trampoty s biosem, “it just works!”

      AMD jsou trapáci!

        • Máš 100% pravdu. Jsem podrážděný! Koupil jsem si 3800X a X570 (hned jak vyšly) + 3600MHz RAMky v očekávání krutého ladění, nahrávání biosů, modrých obrazovek, abych předvedl, jaký že jsem to geek a ono mě to totálně vypeklo. Rozjelo se to na první pokus a já neměl co ladit. 🙁 Měl jsem dlouhou chvíli, ale dočetl jsem se, že Navi mají problémy s drivery. Tak jsem nelenil a vyměnil svou starou RX480 za 5600XT. Ano, konečně to nastalo! Měl jsem 2 černé obrazovky s únorovými drivery, tak jsem se konečně (konečně!) jal ladit. Bohužel hned další drivery tomu učinily přítrž. Tak jsem z nudy aspoň přepálil videobios na 14GHz verzi, jenže ani to mi nepřineslo kýžený adrenalin, i když jsem pálil nadvakrát, protože jsem nedostatečně cvaknul s přepínačem BIOSů.

          Vážně uvažuju, že tenhle Navi nepodarek vyměním za nějakou nvidii. Kamarádi z TS mi říkali, že při přepínání z BF do plochy Windows prý je větší riziko, že hra spadne, podmínkou je samozřejmě vlastnit nejlepší značku na světě – nvidii. Není to teda úplně to pravé ořechové, ale protože tenhle problém u nich trvá už nějaký ten pátek (BF4, BF1 i BF5), mohlo by to znamenat, že si konečně trochu zalaboruju. Jé, já se tak těším!!!

        • Řekl bych, že tynyta už nebaví do nekonečna vysvětlovat některým, že tu plácají blbosti jen pro to aby si kopli do značky. Světe div se já si tedy nekoupil X570, ale vlastním X470 a tady se taky adrenalin nekonal (třeba to přijde až ten R5 3600 budu strkat do X370). Prostě jsem nahrál BIOS, strčil do desky R5 3600 a ono to jelo… S grafikami nevím… od kamarádů mám info, že jsou potíže. Jenže díky splaskávající krypto horečce jsem velmi výhodně nakoupil výkonně grafiky, a tak mám na čas vystaráno.

          Adrenalin možná bude přechod na ZEN3 🙂 Uvidíme jako vždy si chvíli počkám, nasbírám informace a podle toho se rozhodnu (budu postupovat).

          Jinak Tynyt není žádný mamlas amatér… Co vím tak v ICT už taky pěkně dlouho dělá a živí ho to.

          Jenda věc se mi na DDW líbila. Daly se tam psát soukromé zprávy. S některými uživateli bych si rád popovídal. Jane neplánujete tu taky něco takového?

          • Ja bych to nevidel pozitivneji nez JO v tech svych komentarich.
            Rekl bych, ze AMD vyslo vstric soucasnym majitelum desek se Zen,Zen+a Zen2 a cilem neni prodavat B450/470 pro Zen3, jen umoznit upgrade stavajicim uzivatelum. S tim se da zit. Co se tyce flashnuti bety po kterem neni ‘cesty zpet’ a flasnuti novejsi verze bety po predchozi bete..tady bych pockal, jak to bude v praxi vypadat. Osobne mi neni jasne, proc by ‘zpetny’ flash nemel treba fungovat, potazmo nemelo existovat vic verzi beta biosu.

            • Souhlas, nevidím jediný důvod, proč by backflash ze Zen3 BIOS na Zen2 nebyl možný (samozřejmě za přepokladu, že že se použije Zen3 CPU).

              Ono tady jde asi o to, že se sichrují, aby nějaký mamlas, co nebude mít Zen3 “nezkoušel jen tak” flashovat BIOS. Já jsem už zažil brouků pytlíků, co se vrtali v něčem, o čem neměli ani páru a dovrtali to domrtva. Společný jmenovatel byl u nich “tuning” (novější firmware přece automaticky znamená “lepší”) a absolutní nezájem cokoli kolem toho číst či dokonce nastudovat.

              Nakonec každý má volbu: buď si koupí novou desku k novému Zen3, nebo zkusí Fortunu se starou.

  2. tak proseje se zrno od plev, šetřílci utřou a ti co koupili za tehdy vyšší cenu s 32MB ROM budou za vodou. Tady se ukazuje jak je liché dávat za základovku co nejmenší peníz. Já se dočkal bezproblémové podpory od Asusu Ryzen 3000 i na X370-A kde je i velmi praktická sběrnice PCI. Novější X470 sice byla citelně dražší, ale jak je vidět je udělána s výhledem do budoucna, tak těch 4500,- czk které byly na tu dobu za AMD desku dost vysoké rozhodně nelituji.

    • Já bych řekl, že tady se naopak ukazuje, že je lepší vzít levnou základovku a pak ji prodat i se starým procesorem a koupit oboje nové. Vyřeší to spoustu problémů a dráž to nevyjde.

      • nn, to je celé rozebírání stroje, takhle uvolním dva šroubky, očistim starý čip, vyndam, dam nový a nanesu novou pastu, nasadím chladič, zajistím a funguju – to vše do deseti minut, možná patnácti s očistou chladiče. Windows pak taky remcají při aktivaci, z jejich pohledu je to nový počítač což fakticky je. Proto je lepší koupit důležité součástky dražší a kvalitní a pak jen měnit k nim připojené komponenty.

    • Tak je to otázka ceny. B450 Tomahawky stávaly tuším 2650,- takže pokud by člověk po upgradu koupil podobnou a šlo mu to dobře, tak to může být lepší aletrnativa proti nabušenější desce, která by už stále cca 5500. Líp se pak využije nebo prodá původní CPU, na druhou stranu přenos OS na nové PC je lehce komplikovanější nebo se musí udělat čistá.

      Ale pro někoho je i ta dražší deska hodnota, takže to pak takhle kalkulovat nemůže.

      • Zrovna ten B450 Tomahawk (neMAX) nebyl sice nejlevnější a jen 16MB ROM, ale na druhou stranu má fleš BIOS přes tlačítko bez potřeby procesoru a v porovnání s konkurencí za podobnou cenu kvalitnější napájecí kaskádu – je do něj možné bez obav vrazit i 39x0X v rámci generačního upgradu.

  3. J.O.: z ankety jsem si bohužel nevybral. 🙂 Upgradovat nejspíše chtít budu (vypadá to na příjemný ~20-30% výkonnostní uplift), ale desku měnit nehodlám a zároveň X570 má podporu bez problému. 🙂

      • Simi asi narazal na B550. No a tam je to jasne definovana kompatibilita, tak holt pouzijes ine (podporovane) CPU, ked uz sa teda musis “pripravovat” na buduci upgrade. Ja teda osobne vzdy kupujem dostatocne vykonny komponent pre moje potreby v den nakupu, a nie nejaky “podradny” s vidinou buducehu upgradu…

          • Naschval som to dal do uvozoviek, aby bolo jasne, ze to myslim obrazne, ale ok.

            A co sa B550 a upgradu tyka, ta moznost tam stale je. Mozete upgradovat zo Zen 2 na Zen 3. Pripadne mozete pouzit jaky chete CPU na B450/X470 s tym, ze risknete beta BIOS. Ja furt neviem, co je za problem, veskera kompatibilita je predsa jasne specifikovana…

            • Nemusíme se bavit obrazně, jde mi o 1600AF a B550. Ostatně moc možností s AF CPU jsem nedal, ne? B550 jste odvodil dobře.

              “Ja furt neviem, co je za problem, veskera kompatibilita je predsa jasne specifikovana…”

              Já přece nemám problém s tím, že by kompatibilita nebyla specifikována.
              Pouze jsem si posteskl nad tím, že v té specifikaci nejsou zajímavé kombinace(zpětná kompatibilita) zrovna oficiálně podporované.

        • No je to buďto proto, aby se na těch deskách nemusely tyhle starší CPU testovat, nebo aby se na nich mohl ypoužít bez obav ty menší/levnější 16MB čipy pro BIOS a ještě tam třeba zbylo místo na Ryzen 5000, pokud by se DDR5 opozdila a přišla pátá generace procesorů na socketu AM4. Nebo kombinace obou důvodů.

          Je ale možné, že budou i desky, kdy Rzyen 2000 půjde. Taky to ale může být přidané až v nějakém pozdějším BIOSu, uvidíme.

  4. Ten slide s podporou CPU u různých čipsetů je blábol, Ryzen 3000 běžně desky s X370 podporují, např. ASRock Fatal1ty X370 Gaming K4. U B350 nevím, ale vzhledem k tomu, že novější B450 je v podstatě přeznačený B350 s novějším BIOSem, nevidím důvod, proč by to nefungovalo.
    Jinak by mě zajímalo, co bude v architektuře Zen 3 natolik odlišné, že je problém s podporou u B450/X470.
    Že by to bylo kvůli PCIe 4.0?

    • “Jinak by mě zajímalo, co bude v architektuře Zen 3 natolik odlišné, že je problém s podporou u B450/X470.”
      .. to neni o tom, ze to nejde, aspon pokud nezmeni uplne treba TDP tridy tech CPU. Zjednodusene..hacek je v tom, ze BIOSy desek museji mit kazdy kompatibilni CPU zapsany ve sve ROM. Tam ma spousta desek omezeni na 16MB, coz pak znamena, ze se tam vsechna ta kompatibilni CPU uz nevlezou i s temi novymi co prijdou. Aby se to obeslo, tak se musi vyhazet nejaka starsi CPU z te pameti..treba prvni generace Zen, mozna i Zen+. To sebou nese ruzne proceduralni potize, tak proto ten ‘humbuk’ kolekm toho.

      • Tomu já rozumím, ale je i spousta desek, které mají 32MB, tam by to být problém nemusel.
        A desky s X470 nepatřily mezi nejlevnější, tam by to chtělo opravdu promyslet, zda podporu umožnit nebo ne.

        Samozřejmě u desek s 16MB pamětí nastává dilema – Napadá mě situace, kdy pokud by byl nový BIOS pouze s podporou Ryzen 3000 a 4000 pro desku s B450, kde třeba momentálně běží Ryzen 2000, pak by ten konkrétní uživatel vlastně musel nejdříve použít Ryzen 3000 pro naflashování nového BIOSu a až teprve pak by mohl upgradovat CPU na Ryzen 4000. To by bylo hodně nešťastné řešení, takže tady je to pochopitelné.

        • “pak by ten konkrétní uživatel vlastně musel nejdříve použít Ryzen 3000 pro naflashování nového BIOSu”
          .. podle mne ne. Pokud se nemylim, tak Zen+ a Zen2 je podle mne v soucasnosti u aktualnich biosu podporovane ‘combo’ u B450/470 desek. Takze by melo stacit flashnout z toho, na cem v soucasnosti jede (Zen+ nebo Zen2), pokud je to aktualni.
          Ja bych si tim ale zatim hlavu nedelal, kazdy vyrobce desek na to bude mit “navod”.

          • Tady si myslím, že to bude omezeno právě tou kapacitou. Bude potřeba mít určité kombinace těch BIOSů. Protože pakliže mám osazen ZEN+ a budu chtít dát ZEN3, tak nevím, jestli je možné udělat flash na kombinaci ZEN2 a ZEN3 s CPU ZEN+… Nevím jestli je to pochopitelné. Protože podle mě musí být CPU, se kterým se snažím udělat flash BIOSu , podporován i na tom novém BIOSu. Takto to vidím já. Možná se pletu. Ale proběhl by ten flash, kdybych to dělal na ZEN+ CPU, který by po flash nebyl funkční?
            Řekněme, že mám CPU R5 2600. BIOS má podporu ZEN, ZEN+ a ZEN2. Nový BIOS bude mít z hlediska kapacity podporu jen ZEN2 a ZEN3. Bude možné udělat flash na BIOS ZEN2 a ZEN3 s CPU ZEN+?

            • “Ale proběhl by ten flash, kdybych to dělal na ZEN+ CPU, který by po flash nebyl funkční?”
              .. tady reknu svuj nazor, Podle mne je potreba “jen” kompatibilni Zen+ CPU v momente pred nahranim noveho BIOSu, ktery pak zaruci kompatibilitu se Zen3. To znamena po flashi, uz to puvodni CPU bude nekompatibilni, za predpokladu, ze bude patrit mezi “nepodporovana” CPU.
              Jak to bude v praxi, jestli bude potreba napred flashnout nejakou specificku verzi a z toho flashovat na Zen3, nebo to bude fungovat s “kazdym” starsim biosem..je potreba vyckat.

            • Jak to CPU jednou naběhne, tak pak už není technicky nutné mít podporu ve flash (ono si to ten BIOS iirc stejně nacachuje do RAM a pracuje se s tou kopií, když už je třeba).

              Tj. přeflashuje se obsah Flash/ROM, procesor dál funguje, dokud se nerebootuje – ale asi by se mělo rebootovat co nejdřív, aby se nestala nějaká situace, s kterou se nepočítá.

              V momentě, kdy se PC rebootuje, tak při POSTu už ten nový BIOS to staré CPU nerozpozná a PC nenajede. Musí se CPU vyměnit za to nové.

            • … nebo mít desku s podporou fleše biosu přes tlačítko bez potřeby procesoru. Např. u 450 řady u MSI to tak má dost desek. A ta omezená velikost ROM (16MB) pak znamenala, že u některých desek byl kromě starších procáků zkrouhnut omalovánkový bios na textovou klasiku, což já osobně přivítal 😉