Zatímco u Nvidie ještě kolečko
uvádění nových grafik pro tento rok neskončilo a brzo by se
od ní měly objevit GeForce
GTX 1050/GTX 1050 Ti, AMD už by zřejmě letos mělo mít hotovo
(vynořily se sice informace o možném
patrně papírovém odhalení Vegy 10, to ale jen v profi
segmentu). Drbů a úniků by tedy o Radeonech nyní mělo
být méně, ovšem nějaké údajně zákulisní informace se přesto
ukázaly.
Vylepšené revize Polaris 10 a 11?
První z těchto zvěstí mluví
o tom, že by AMD mohlo vydat aktualizované verze Radeonu RX
480 či i dalších 14nm modelů, u nichž by byla výrazně
zredukována spotřeba. Přišel s ní TweakTown, po němž jim
přebral s určitým posunem WCCFtech. Podle TweakTownu prý AMD
chystá revize Polaris 10 a Polaris 11, zlepšující výkon na
watt i o 50 %, čímž by se u těchto karet
spotřeba mohla zlepšit o třetinu, údajně skrze vyladění
napájení a PCB. WCCFtech k tomu podotýká, že ve
značení karet řady RX 400 je pamatováno na možnost vydat
„půlgenerační“ upgrady karet, odlišené poslední číslicí,
což AMD samo zmiňovalo ve svých slajdech.
Systém značení karet Radeon RX 400 pamatuje na možnost vydávat půlgenerační upgrady, jako např. RX 485
Potíž je ale v tom, že samotná
tato možnost neříká nic o tom, že by jí firma s Radeony
také musela využít. A mám pocit, že právě tak bychom měli
být opatrní s touto zprávou. Problém je v tom, že je
nejspíš spekulativně založené čistě jen na oznámení
embedded grafik Polaris (Embedded Radeon E9550 a E9260). Pro
ty uvádí AMD podobné teoretické výkony v TFLOPS jako pro
desktopové RX 480 a RX 460, ale s podstatně menšími
TDP, jen 95 a 50 W.
TweakTown z toho vyvozuje, že
podobné modely pak půjdou také na běžný trh jako desktopové
karty, což je ale myslím chybná úvaha. Zmíněné embedded karty
totiž zřejmě svou spotřebu nesnížily tím, že by šlo o novou
revizi GPU, ale prostě tím, že jde svou povahou o mobilní
modely, ostatně také nabízené v provedení MXM. A snížení
TDP bude tudíž realizováno výběrem čipů, použitím nižšího
provozního napětí a agresivnějším řízením spotřeby,
nikoliv obecným vylepšením GPU.
Pro názornost se asi dá říct, že
onen 95W Polaris 10 a 50W Polaris 11 budou podobné kartě
Radeon R9 Nano. Ta má také nominálně vysoký výkon v TFLOPS,
daný frekvencí až 1 GHz. Ovšem TDP 175 W v praxi
výkon výrazně snižuje – tato karta rozhodně není stejně
rychlá, jako Radeon R9 Fury X. A podobné to bude
s embedded Radeony. Jejich existence tak rozhodně neznamená,
že by AMD mohlo snížit spotřebu desktopových Radeonů RX 480
a RX 460 při stejném výkonu o třetinu. Firma patrně
uvede nějakou obdobu E9550 a E9260 pro notebooky, pro tu ale
bude platit výše zmíněné – seškrcení TDP bude mít své
dopady. A nesmíme také zapomenout na to, že by šlo
o výběrové čipy. To znamená, že tyto lepší parametry
nemohou mít všechny karty, ale jen vybraná část. Udat se totiž
musí stále i ostatní GPU, která by po výběru kousků
běžících na nižších napětích zbyla.
Embedded Radeony generace Polaris
Tato zvěst je tak téměř určitě
drbem, na kterém nic nebude. Tedy přinejmenším v této
podobě (jiná věc by byly třeba odvozené úsporné modely, například RX 480E, RX 460E). S vyzráváním výroby by se přirozeně reálná
spotřeba Radeonů mohla zlepšovat, v oficiálním TDP se to
ale asi neodrazí a určitě to nebude zlepšení o třetinu,
jak ho TweakTown vypichuje na embedded verzích. Tím pádem bych ani
nepočítal s tím, že bude využita ta možnost vydat revizi
karet (RX 485, RX 465 a tak dále). Na takové znovuvydání
Polarisu 10 a 11 asi dojde až s v rámci nové
generace karet někde kolem poloviny roku 2017.
Zlevnění Radeonu RX 470?
Abych vám ale spravil chuť, druhá
zpráva, kterou okolo Radeonů nyní šíří opět TweakTown, by už
tak neopodstatněná být nemusela. Je poněkud přízemnější
a tvrdí, že by se v dohledné době mohla pohnout cena
Radeonu RX 470, a to příznivým směrem dolů. Tento krok má
být údajně způsoben chystanými GeForce s čipem GP107 (tedy
změněnými GTX 1050 a GTX 1050 Ti). Proti těmto modelům AMD
údajně zasáhne tak, že posune Radeon RX 470 níž, údajně na
169 dolarů (TweakTwon dále mluví i o 159 dolarech, to je
ale asi chyba, jelikož zlevnění má být prý o 10 $
a RX
470 šel na trh za 179 $).
Na rozdíl od předchozího drbu nejde
o nic nereálného a tato zpráva by se tedy klidně mohla
vyplnit. TweakTownu ji údajně přinesli informátoři uvnitř
zúčastněných firem. Výsledkem by zřejmě bylo, že ačkoliv by
AMD nemělo přímou alternativu k GTX 1050 a 1050 Ti
z hlediska výkonu, protože mezi RX 460 a RX 470 je velká
mezera, snížení ceny druhé z karet by z vrchu mělo
„kazit dojem“ z GeForce GTX 1050 Ti. Ta bude zřejmě
levnější, ale také pomalejší a AMD by mohlo lákat na to,
že RX 470 má jen za malý příplatek lepší poměr ceny a výkonu.
Jak přesně toto dopadne, se ale teprv uvidí, jelikož ceny GTX
1050 a GTX 1050 Ti stále ještě neznáme.
Jen ať se bijou, zákazník si mne ruce. Za plnou cenu jsem se po roce zbavil i7-6700 ( počkám na +- i7-7700 ) a grafiku si také rád vyberu když bude levnější. Do prodeje samostatného CoD MW Remastered dost času.
Vzhledem k tomu, jak úžasně roste v posledních pěti letech výkon procesorů Intelu, mi přijde výměna 6700 za 7700 nesmyslná. Nadto ještě čekat půl roku, než přijde na trh.
pokud vymena vyjde na minimalni poplatek proc ne, se svym testovacim 6700K planuju to samy.
Realita to asi je protoze JayZ Cent uz jednu takovou uspornou RX 480 testoval a taky se podivoval nad tim jak extremne nizkou spotrebu a brutalni OC schopnosti ten cip ma.
Slo konkretne o RX 480 od XFX a karta v zatezi brala pod 100W a hrala se kolem 55°C
Pokud ji pretaktoval skoro na 1500Mhz a zvysil voltaz, spotreba byla kolem 130W.
https://www.youtube.com/watch?v=zWASNajSdpg
No tak poďme sa trocha „pribrzdiť“… ten krásne rozbehnutý červený týždeň 😀
1. 100W(1288MHz)/130W(1475MHz) bolo u Centa merané len SW cestou cez afterburner a len GPU – bez pamätí a čo si budeme hovoriť 8GB GDDR5 u RX480 zožerú 30-40W ako nič, ergo celá karta sa dostane na +/- 140W spotreby v záťaži bez OC – aby si tu snáť niekto nezačal myslieť že testovaná 480ka v podľa teba novej revízii žrala (celá karta) 100W.
2. Sám recenzet si nevedel vysvetliť schopnosti tej RX480ky…
3. No a hlavne, až budú takých testov 10tky a ľudia budú aj po fórach hlásiť +/- 1,5GHz taktovateľnosť a podobnú spotrebu bude nová revízia čipov v desktopových kartách fakt, súdiť to ale na základe jedného videa je zbožné prianie.
PS: „brutalni OC schopnosti“ – RX480 vydané v 07/2016 idú OCnúť na 1350-1380MHz, táto XFX dosiahla 1475MHz – ak ti príde o 100MHz vyšší OC takt ako „brutalni OC schopnosti“ tak to sa teším ako budeš komentovať 1050/1050Ti 😀
480 jsem podvoltoval a pod 100W se dá dostat jako nic. Jen už si pak můžu o 1475MHz nechat zdát.
O taktovatelnosti 1050 bych hovořil až výjde. Určitě ten čip není navrhnutý na stejný rozsah frekvencí, jak velké čipy. Pokud však dá 2GHz jak 1080, určitě by to byl trhák.
Určitě je navržený na stejné frekvence – byla by práce navíc to dělat jinak. Resp vzhledem k jeho velikosti i na o něco málo vyšší (menší čip = menší šance na nepřesnost při výrobě). Jen to přetaktování nebude tak „brutální“, protože přes nízké oficiální frekvence poběží už ze základu podobně, jako vyšší modely. Nedávno vyšel výpis lehce přetaktovaného modelu (do 100 MHz) a jeho reálná provozní frekvence byla těsně pod 1,8GHz.
Každopádně přetaktovatelnost se neměří v MHz, ale v procentech a 15% o kterých se tady mluví v souvislosti s RX480 nemůže být při nejlepší vůli označeno za „brutální“ ani omylem. Bez benchmarku si toho člověk těžko všimne. A u GF1050, pokud jsme velcí optimisti, to bude nějakých 25% (z cca 1600-1700MHz provozní frekvence u základního modelu na optimistických 2000-2100MHz) a to je taky jen „lepší“ přetaktování – nic brutálního.
25% se mi zda az moc, to by si pak nvidia vedome „odstrihla“ 3GB GTX1060 na ktery ma mnohem vetsi marze..
on ale stejnym zpusobem testoval jine RX 480 uz predtim a spotreba byla na urovni stare revize vsude.. Ze by cidlo fungovalo spatne jenom u te XFX je mozne ale zas jak vysvetlis ty extremne nizke teploty a tiche chlazeni? Tj evidentne tato karta zrala mnohem mene nez vsechny predchozi nereferencky co testoval predtim jinak by se ta karta tak malo nehrala..
briutalnimi OC schopnstmi jsem myslel to ze karta mela pouhych 130W.. Ja se na 1500Mhz uz s RX 480 dostal nekolikrat ale vzdy to slo pres 200W
Opakujem, súdiť to na základe jednej recenzie je len tvoje zbožné prianie.
Uvidíme, už najbližší mesiac-dva ukážu.
ja nic nesoudil, pouze sem upozornil ze by zde mohla byt souvislost a vysvetleni te zazracne spotreby kterou ani sam JayzCent nechapal
tak to by sis mel koupit minilane 3 kusy 😉
jenom narazim na to ze tyhle nove revize uz mozna v obehu jsou, nic vic..
Jestli to bylo softwarově „měřené“ a jen pro GPU, tak 100 W není nic divného. V TDP RX 480 je na samotné GPU vyhrazeno 110W, těch 150 W je to až po započtení GDDR5 a ztrát na napájecí kaskádě.
otazkou pak ale je proc mu vsechny predchozi RX 480 referencni i nereferencni zraly o 50W vic a vice se hraly..
U čipů Polaris 10 byla údajně minimálně ze začátku velká variabilita v charakteristikách jako je leakage. Takže se tam klidně mohou vyskytovat exempláře, které mají výrazně lepší vlastnosti než je obvkylé, a stejně tak se taky průměrné hodnoty mohou zlepšovat těmi pokroky ve výrobě. To tam výš uvádím. Ale kdyby se fakt chystala nová revize jak to maluje TT/WCCF, nebo dokonce „RX 485“, tak by se asi neobejvila venku tímhle stylem.
ja mel v ruce zatim cca 10ks RX 480 a spotreba defakto ukazovala dobre kolem 130-150W v max zatezi.. Ze to jemu ukazuje 90W je teda hodne velky rozdil 🙂 No uvidime jaky kousky budou v prodeji tedka dal.. budu to sledovat
To je spotreba ciste jen gpu, pokud ti to jeste nedoslo.
stale to nevysvetluje proc mel JayZ predtim na testy RX 480 ktere mely vsechny na stejnem cidle o 50W vic.. nehlede na mnohem vetsi spotrebu po pretaktovani.. + mnohem nizssi teploty nez u vsech doposud testovanych karet. Tento kus od XFX musel bejt bud jeden kus z 1000 c se tyce povedenosti nebo nova revize, zadny jiny vysvetleni neni.
No hlavně že velký Jára Guru Stach píše uplně něco jiného a je to tedy počteníčko, samozřejmě objektivní, další jeho skvost k nově vydané hře Battlefield1, citace.
Majitelé NVIDIA grafik si ale asi hru spíše zapnou v DX11, protože v novějším DX12 NVIDIA grafiky nemají tak dobrý výkon díky horší vybavenosti grafik NVIDIA
Tak to jsou jeho paskvily.
zapinat na nvidii DX12 je ale opravdu nesmysl kdyz ti vykon poklesne.. Vsak se podivej jeste jednou pozorne na tu recenzi, maj tam na to extra graf
No ty si se zbláznil, mám MSI GTX 1080 SEA HAWK EK X, i kdyby mě tam nějaký výkon poklesl, která karta od AMD mě může ohrozit? asi jen nějaká vycucaná s prstu ne? proč bych to nehrál v DX12? jen kvůli plácaninám Guru Stacha?
taky mas grafiku za 25tis.. jeste aby vykon nemela, ale jde o to ze DX12 nema smysl kdyz vuci DX11 vykon klesa.. Pritom by to melo bejt naopak
Nehlede na to ze 1080 je cenovej fail protoze moje max OCla 980Ti se ji vyrovna a 1080 uz mco ocnout nejde.. max rozdil co jsem mezi kartama nameril byl 15% pri max OC obe na vode.. coz je dost slaby…
Vtipné je, že si ľudia recenziu z ktorej DD čerpal ani nepozreli. Je tam totižto aj toto:
https://nl.hardware.info/reviews/7015/7/battlefield-1-review-benchmarks-met-13-videokaarten-dx11-vs-dx12
Výkon v DX12 je oproti DX11 horší alebo rovnaký aj u RX 480. Najväčší kladný rozdiel v prospech DX12 je v UHD Ultra a to závratných 1.4 FPS. 🙂 Môžeš mi povedať akú motiváciu majú majitelia 480ky na hranie v DX12? Zdvihli sa aspoň minimá? A dočítali sme sa hlúpych narážok na obľúbenú AMD firmu? Nie. To isté platí aj u teba. Vyberáte si s Honzom iba to čo sa vám hodí. Ako ja vám neberiem fandenie AMD. Len by ste už mohli prestať s hate-om na NV. Fakt sa to dá aj bez toho.
Stačilo kliknúť na jeden z prvých odkazov vo vyhľadávaní na google a tu máš porovnanie GTX 1060 a RX 480 (výsledky sú v čase 4:07)
https://www.youtube.com/watch?v=gcNgLyRTMuo
To je paradox, že zatiaľčo v 1440p si 1060tka drží v DX12 rovnaké FPS ako v DX11, u RX 480 to spadne o 2 FPS dolu. Ešte nech mi niekto povie, že RX 480 je karta do budúcnosti a 1060tka iba na krátku dobu.
Jj, presne jak je zvykem na tom blogu. Vybrat presne jen ten „nejvhodnejsi“ vysledek a patricne ho okomentovat tak, aby Nvidia vysla co nejhure oproti AMD. Jeste to nekoho prekvapuje? Jsem vzedav na reakci Belky, ale myslim ze zadna nebude.
Reakcia ?
Keby na to prišlo a niekto v garáži poukázal priamo najvyššiemu že v DX12 je slabšia aj RX480 či že v inom teste stratila viac % ako GTX1060 tak by AMDWorld zase zahlásil že hra je proste neoptimalizovaná 😀
Ako to už napr. spravil pri Doome či GTA V kde v čase vydania to boli super optimalizované hry ale po tom čo niekto poukázal že s AMD CPU a GPU v nich nie sú vždy až tak super tak sa z optimalizovaných hier stali super neoptimalizované 😀
GTA V 14.4.2015: „Současně je ale skvěle optimalizovaná“
GTA V 26.5.2016: „Jedna hra zastupuje mizernou optimalizaci (GTA)“.
Doom 13.7.2016: „aneb jak to vypadá, když se optimalizuje!“
Doom 11.8.2016: „Zjevně je tam něco špatně optimalizováno, když RX 480…“
To je to, ťažký je život najobjektívnejšieho a najnestrannejšieho recenzenta v galaxii keď máš slabú pameť 😀
🙂 jj, Like a Boss
Tobě unikají souvislosti – toto je naprosto jasný případ, jak líní herní vývojáři poškozují výkon karet AMD špatnou implementací DX12 😉
„Vyberáte si s Honzom iba to čo sa vám hodí“
Sranda bola keď v článku z 08/2016 na základe testov Computerbase najlacnejších GTX1060 chcel Honza ukázať ako sú strašne nekvalitné, slabšie než referencia a aj viacej žerú tak v tých prepostnutých grafoch zámerne „usekol“ RX480ku lebo podľa toho testu computerbase bola aj tá „najhorišia“ GTX 1060ka výkonnejšia a úspornejšia než RX480 😀
A keď sa tie jeho nezmysly a závery/ceny začali riešiť v diskusii tak ju nakoniec celú zmazal a zakázal 😀
Ty a pohádky z Honzíkova světa o tvé oclé 980tky, které se vyrovná 1080.
Jinak se nezapomeň zase příště až budeš psát shitstormy o NV zmínit, co za grafiku máš.
980ne ale 980Ti.. mas to popletene
Tak co Belko, bude nejaka „argumentace“ na Markuv post?
Ty a pohádky z Honzíkova světa o tvé oclé 980Ti, které se vyrovná 1080.
Realita je taková, že je i pod 1070 viz. Deus Ex,Battlefield 1 například.
Jinak se nezapomeň zase příště až budeš psát shitstormy o NV zmínit, co za grafiku máš.
Jsi šašek 🙂
moje GTX980TI@1530/8200 je pod GTX1070? by me zajimalo kde 🙂 Obe karty jsem mel doma, muzes rici to same?
http://stratos1.rajce.idnes.cz/GTX1070_STRIX/#testy_1.jpg
proc bych se asi tak podle tebe zbavoval rychlejsi GTX1070 kterou jsem vyhral v soutezi na ukor pomalejsi 980TI?
Belka, jen to hrajes nebo jsi opravdu tak hloupy? Nebo se ti najednou nehodi do kramu srovnani v DX12?
P.S. Co ta odpoved Markovi, bude?
Az na to ty .., ze extra vykon v DX12 se vyuziva na extra efekty. Tzn. mas stejne fps, ale s lepsi kvalitou.
Ako sa líši grafika v BF 1 u DX12 a DX11? Sú nejaké efekty, ktoré u DX11 nie sú k dispozícii? To nie len v BF 1 ale celkovo aj u iných DX12 hrách.
Takže všichni, co si zapínali PhysX a prohlašovali, že AMD je k ničemu, teď houfně zapínají DX12 a kupují RX480? 🙂
Nejaky rozumny duvod proc by meli kvuli DX12 kupovat RX480?
ehm. Ten stejný jako kdysi PhysX? 😉
GPU PhysX bolo možné akcelerovať iba na grafikách NV. Aké features sú implementované iba v DX12, ktoré by šli pustiť iba na AMD GPU? Zatiaľ o žiadnych neviem, ale rád sa dozviem nové informácie.
Tak určitě ty asichrochtný šejkry nebo jak se tomu řiká, maksvel a packal to dx12 vubec neumí a jen to emulgátorujou.
To je taková ta blbost co grafiku nijak nevylepšuje a zvyšuje to fps zatím maximálně tak v AotS, kterou hrajou všichni zaměstanci AMD ?
Je v tom budoucnost stejně jako ve Vulkanu, který z nehratelných 100 fps udělá 120.
Tak co tynyte, bude nejaka „argumentace“ na Markuv post?
Edit: No tak tynyte, bude?