AMD Ryzen 7 5800X3D je nejvýkonnější CPU pro hry jen teoreticky. Koncepce s 3D V-Cache musí ještě dozrát

109
AMD Ryzen 7 5800X3D
AMD Ryzen 7 5800X3D
-
Zdroj: Ľubomír Samák

Pred uvedením procesorov Zen 4 je tu ešte jeden model zo súčasnej generácie (s architektúrou Zen 3), ktorý v porovnávajúcich testoch musí byť – Ryzen 7 5800X3D. AMD mu dalo titul najvýkonnejšieho „herného“ procesora. Tým v niektorých situáciách rozhodne je, prienik s bežnou praxou je tu však možno menší, než by ste očakávali, že bude.

Předchozí
Následující

AMD Ryzen 7 5800X3D v detailoch

Bodka za AMD Zen 3, ktorá má zmeniť pohľad na to, čo je naozaj dôležité u „herných“ procesorov. Ryzen 7 5800X3D má totiž namiesto vysokých frekvencií veľkú L3 cache, ktorá má byť pre hry efektívnejšia. 3D V-Cache je tvorená čipom naspájkovaným priamo na hornú stranu čipletov CPU. Architektonicky je to vyriešené tak, že sa jej kapacita pre softvér transparentne pridá ku kapacite pôvodnej L3 cache s 32 MB. Osemjadrový blok CCX má tak zrazu kapacitu L3 cache až 96 MB. Jedná sa pritom o súvislý blok a akékoľvek jadro/vlákno môže využiť celú kapacitu. Daň za takéto rozšírenie je v o niekoľko cyklov zvýšenej latencii.

Veľká, či dokonca možno až obrovská L3 cache je užitočná pre programy s pracovnou súpravou dát, ktorá presahuje 32 MB (bežná kapacita L3 cache), ale je ideálne pod hranicou 96 MB (kapacita 3D V-cache). Ak by takýto program trávil príliš veľa času svojho behu čakaním na dáta z operačnej pamäte, tak s 3D V-cache môže dôjsť k masívnemu zrýchleniu. Dáta z nej sa totiž servírujú priamo a s výrazne kratším oneskorením.

AMD Ryzen 7 5800X3D spredu a zozadu
AMD Ryzen 7 5800X3D spredu a zozadu

Jedna vec je lepšia (väčšia, rýchlejšia) cache a druhá vec nižšie frekvencie, ktoré sa museli „obetovať“. Ryzen 7 5800X3D je v porovnaní s R7 5800X (s „iba“ 32 MB L3 cache) je z pohľadu herného boostu o 250 MHz a rýchlosť jednojadrového boostu je nižšia až o 350 MHz. Dôvod pre nižšie frekvencie 5800X3D spočíva údajne v tom, že použitá technológia pripojenia čipletu s 3D V-cache nezvládne také vysoké napájacie napätie, aké je možné použiť vo zvyšku čipletu CPU (je možné, že toto obmedzenie sa v budúcich generácia zmierni). Z tohto dôvodu AMD nedovoľuje na týchto procesoroch ani pretaktovanie.

O prínose 3D V-cache sa hovorí najmä v súvislosti s hrami, kde by mal byť prínos výrazne vyšší ako v aplikačnom prostredí desktopových počítačov. Hry totiž pristupujú k veľkému množstvu dát v operačnej pamäti a ich kód teda výraznú časť času strávi tým, že nečinne čaká mnoho cyklov, dokým sa dáta z DRAM dostanú do CPU (jeho cache a registrov).

Vyrovnávajúca pamäť s veľkou kapacitou redukuje množstvo týchto oneskorení a výsledkom je celkové zrýchlenie programu, keďže sa eliminuje časť prestojov. Miera zrýchlenia hry sa prirodzene odvíja od toho, aké veľké percento s najaktívnejšie používaných dát sa do cache zmestí. Ak veľká cache zaberie, môže byť nárast výkonu taký výrazný, že zmaže deficit z nižších taktovacích frekvencií.

3D V-Cache… nejde o úplne nový objav

Hardvéroví nadšenci fenomén veľkej cache poznajú z procesorov Intel „Broadwell-C“ (Core i5-5675C a Core i7-5775C). Jednalo sa o štvorjadrové procesory s architektúrou Broadwell, ktoré prišli na trh s určitým oneskorením v ruku 2015. Pár mesiacov tak museli konkurovať architektonicky novším Skylake (Core i7-6700K atď.).

Oproti procesorom Skylake mali Broadwell-C nielen horšie IPC (výkon na takt), ale aj nižšie frekvencie. Napríklad Core i7-5775C mal takty iba 3,3–3,7 GHz. Napriek tomu špecialitou procesorov Broadwell-C bola 64 MB L4 cache (táto technológia sa niekedy označuje aj Crystalwell). Tvorená bola pamäťou eDRAM a slúžiť mala pôvodne pre integrované grafické jadro. Tomu dosť pomáhala (jednalo sa o jedno z najvýkonnejších iGPU), ale táto L4 cache bola prístupná aj pre CPU.

Hráči už vtedy rýchlo zistili, že vo vybraných hrách veľká cache L4 procesorov Broadwell-C veľmi pomáha (teraz už narážame na výkon CPU pri použití grafickej karty, nie na výkon iGPU) a prínos je taký veľký, že tieto procesory v niektorých prípadoch porážali aj novšie Skylaky.

Podobne ako Broadwell-C v tomto smere fungovali aj highendové procesory Broadwell-E a Xeony Broadwell-EP. Tie mali takisto veľmi veľkú cache na báze ringbus, ktorá sa mohla pozitívne prejavovať. Tak ako pri Broadell-C je aj v Ryzen 7 5800X3D veľká L3 cache schopná navýšiť výkon nad rámec toho, čo sa dá očakávať od jadier z jeho architektúrou (Zen 3) a frekvenciami.

Článok pokračuje ďalšími kapitolami:

Předchozí
Následující

109 KOMENTÁŘE

    • Nehnevajte sa na mňa, ale HWU je pre mňa nedôveryhodný priestor a ich výstupy nepovažujem za relevantné. Hier môžu mať koľko chcú… vždy sa snažia tlačiť na kvantitu, ale na úkor tak dôležitej precíznosti, presnosti, kompletnosti. Nad nesprávnosťou niektorých postupov a následnom vyvodzovaní zavádzajúcich záverov zostáva rozum stáť. Tie ich akože „testy“ základných dosiek sú taká príšernosť, že je lepšie nevedieť o tom, že môže niekto takto deformovať trh beztrestne (ale hlavne, že tam majú tých dosiek v porovnaní zase najviac :)). Nechápte ma zle. Rozumiem tomu, že to môžete vnímať inak, pretože na to každý nahliadame cez inú optiku. Bežne človek prikladá veľmi nízku dôležitosť metodike a spôsobom, akým sa výsledky, na základe ktorých je prezentované hodnotenie, autori dostávajú. Na toto som úchyl s extrémne vysokými nárokmi, ktoré páni z HWU ani zďaleka nespĺňajú.

      • Stále je však z praktického hlediska v tuto chvíli ryzen 5800x3D nejlepší herní procesor.
        Proč?
        Herní výkon – +- stejný jako i9, záleží na hře
        Cena – o 37% levnější než i9
        Spotřeba – poloviční oproti i9
        Cena/kvalita platformy – lepší než u Intelu
        Nutnost drahé RAM – ne

        Chápu ale že čistě teoreticky, na čemž je verdikt vaší recenze založen, 5800x3D herním králem není.

        • Herný výkon 5800X3D je v priemere vyšší ako u Core i9-12900K, ale iba v 720p, teda prakticky bez účasti grafickej karty. Od 1080p je (s výnimkou titulov, ktoré s 3D V-Cache perfektne škálujú) už iba veľmi tesne nad 5800X. V praxi ale pri drahej zostave s 5800X3D bude väčšinou QHD alebo UHD monitor a to je prostredie, kde 5800X3D v priemere prehráva aj s o dosť lacnejšími procesormi.

            • To je pravda. Otázkou je, či takéto škálovanie DLSS/FSR sa bude týkať aj zostáv, kde budú k 5800X3D adekvátne, teda highendové grafické karty. Tam to až tak agresívne používatelia tlačiť nebudú, pretože budú asi skôr očakávať aj vysokú vizuálnu kvalitu? Dajme ale tomu, že typický majiteľ 5800X3D môže mať nejaký 240 Hz monitor s rozlíšením QHD a pri DLSS/FSR na „Performacne“ sa obraz pri 720p renderovať naozaj môže. Ale asi by to chcelo nejakú štatistiku, kto to DLSS/FSR ako používa s ohľadom na výkon hardvéru, ktorý vlastní.

            • Chtělo by to změnu paradigmy

              Moje hlava nebere test CPU označený jako test CPU v rozlišení 1440p nebo vyšším. Kdyby to někdo označil jako test sestavy … Budiž.

              720p – GPU se fláká, CPU dělí co může
              2160p – GPU nestíhá, CPU se fláká

              Někde mezi tím jsou 1080p a 1440p.

              Otázkou je, kam se posune ten bod, kde výkonnejěí CPU ještě má smysl, až konečně dorazí ty slibované GPU s výkonem 2+ násobku těch dnešních.

            • Mám 3070 Ti a 1440p monitor, a 5600X už pri DLSS Quality nestíhal. Musel som vymeniť za 5800X3D a hra už bežala plynulo.

            • Ozaj, ešte jeden detail: pri 1440p sa už DLSS Balanced renderuje pod 720p.

      • Chystáte stejný článek poté až vyjde RTX 4090, protože je reálná šance že Váš srpnový závěr ohledně nevýhodnosti 5800X3D například v 1440p může přestat platit? Možná je neplatným již dnes, pokud by pro testování byla použita silnější GK dostupná na trhu.

        • Díky za tip na článok. Po vydaní RTX 4090 sa na niečo podobné asi zameriame, aj keď to asi už nebudeme analyzovať na 5800X3D, ale na nových procesoroch R7000/Raptor Lake. Každopádne na základe predchádzajúcich skúsenosti a laborovania by som to na nejaké zmeny záverov nevidel. Rozdiel herného výkonu medzi R7 3700X a Ci9-12900K je s RTX 3080 v 1440p jedenásť percent. 🙂

      • Nezlobte se, ale vas ‚bias“ smerem k HWU a jejich stylu testu je snad videt i z Venuse.. Zpochybnovat tady v tomto konkretnim pripade velikost samplu her a jejich vliv na vysledne skore, to chce mit uz poradny kachni zaludek a klapky pres oci 🙂
        Asi je zbytecne se o tom bavit s Vami dal, nicmene pro mne osobne, je Vas test daleko mene verohodny, nez ten jejich.

        • Veľkosť vzorky nespochybňujem. Samozrejme je lepšie mať čo najviac rôznych hier, ale nemôže byť na úkor iných vecí, ktoré určujú presnosť a výpovednú hodnotu jednotlivým meraní a celkový obraz.

          Nehnevám sa na to, že sú ich výstupy pre Vás dôveryhodnejšie, ale hodnotí to za vás pocit, emócia. Zaujatý voči HWU rozhodne nie som, len teda vidím v xy veciach dosť nedokonalé postupy a keď sa to všetko nasčíta… väčšina ľudí metodické chyby nevidí, ale potom sa nájdu aj takí, čo majú patričné vzdelanie a jasne na ne poukážu. V nejakej konfrontácii na Reddite (nebol to teda test na Cnews, ale jeho EN verzia z HWCooling.net), kde sa naše závery tiež niekto snažil rozvracať aj testami z HWU. Zhodou okolností sa tam objavili nejaký ľudia s technickým vzdelaním na vysokoškolskej úrovni a celkom jasne vysvetlili, že „testy HWU sú vtip“. Ak by vás zaujímali nejaké konkrétne veci, o ktorých sa tu bavíme a na ktoré narážam, tak to možno na tom Reddite nájdete. Bolo to vlákno k testu Ci5-12400, kde niektorí ľudia považovali za Igora Walloseka, ktorý porovnával Ci5-12400 s obmedzenou spotrebou podľa TDP (t.j. na 65 W) s Ryzenom s PBO. 🙂

          Nechcem sa s Vami hádať ani robiť zlú krv. Mám Vás i Vaše komentáre rád, ale keď príde na kvalitatívne hodnotenia práce a prisudzovanie menšej/väčšej relevancie v porovnaní s niekým iným, tak na to som pes, sorry. Viem, ako to robíme my, vidím ako to robia oni… a keď nám to vybavíte, tak veľmi rád s nimi na tému „ako má vyzerať testovacia metodika, aby boli výsledky relevantné, podebatujem v rámci nejakého verejného videa. 🙂

          • Mate samozrejme pravo, jejich herni testy zpochybnovat. Pokud ale tak to cinite, musite preci konkretne vedet proc a mit pro to cilenou argumentaci, co je na jejich hernich testech chybne Nejlepe i jaky to ma vliv na namerene vysledky.
            Zatim jsem ale nevidel zadny argument, ktery by Vase tvrzeni v jakemkoliv ohledu potvrzoval. Argument, ze jiny druh testu, ktery provadeji, je podle nekoho chybne, se neda povazovat ani vzdalene jako dukaz neceho o jejich hernich testech.
            Tolik asi k Vasim vytkam.
            Jinak pokud maji normalni metodiku.. stejny driver, CPU, usek mereni hry, atd. a nejsou kompletni mimonove, tak vybrat jendostranne mnozuinu novych 40 her je takrka nemozne. U 10 her, je to mozne daleko jednoduseji a veskere vykyvy at najednu nebo druhou stranu budou daleko vic znat.

            • Je to zložitejšie než na pár znakov. Síce sme teraz v spore (a vo vašich očiach akože ťahám za kratší koniec, HWU sú lepší, detailnejší, jasné…), ale aj tak si myslím, že viete, že je moja práca nie je založená na povrchnostiach (a v článkoch vážim každé slovo, pretože cítim zodpovednosť, ktorá už väčšine konkurenčných kolegov veľa nehovorí :)). A teraz sa nebavme o vedení tejto diskusie. To je len taká voľnočasová krčmová aktivita. 🙂

              Rozobrať, prečo tvrdím, že sú testy HWU dosť nedokonalé (a pre mňa tým pádom nezaujímavé), samozrejme dokážem. Nebolo by to ale na pár znakov a podrobná analýza na úrovni by zabrala veľa času, ktorý mi bude chýbať na iné, užitočnejšie veci. Preto som písal o tom, že by som bol otvorený verejnej debate, ktorá by to „zaplatila“. Inak naozaj nemám potrebu nikomu nič dokazovať a len si odfrknem, že tie ich testy stoja za prd, haha (pretože mám na to určité skúsenosti a kvalifikáciu, aby som to vedel posúdiť). A tým to u mňa končí, ak to nemá mať nejaký efekt, ktorý by redakcii pomohol nejako finančne (napríklad tým zväčšeným dosahom po verejnej debate s HWU). Inak nemám potrebu hodnotiť niekoho metodiky ani nikomu nič dokazovať a hlavne ma fakt nezaujímajú. Podobne, ako my nezaujímame ich. 🙂

            • vseobecne sa ma za to, ze 5800x3D je dnes najlepsi na hry, len Samakovi vyslo nieco ine.. Pripomina mi to isty web pct a pana Obra, ktoremu tiez vdzy vsetko od AMD vyde inak ako ostatnym.

            • Ok, kto má exaktnejší a transparentnejší prístup k metodikám s väčším dôrazom aj na klimatickú stálosť prostredia a podobne? Stačí jedno médium. Čo nachádzam ja, tak nikto, absolútne nikto v dostatočnej podrobnosti neuvádza, ako tie veci testuje. My áno. To znamená, že skôr, než nás budete prirovnávať k podvodníkom, si zrekonštruujte našu metodiku, namerajte si to sám a potom dajte vedieť, ako vám to vyšlo. 😉

              A možno si prejdite aj toto vlákno a schválne, na koho stranu sa prikloníte? https://www.reddit.com/r/hardware/comments/s1kmso/comment/hs8taxf/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3
              Malá ochutnávka: Jeden píše „Ive now looked at Guru3D’s power testing of the 12400, and again, it doesnt match up with HWcoolings numbers. That makes 3 completely separate reviewers using different test methodologies agreeing that the 12400 is as efficient as the 5600x, sometimes better, sometimes slightly worse.“ a druhý „You’re wrong. I can ignore them completely if they violate the basic rules of consumption measurement…“

              Neviem, čo komu inému vyšlo, nesledujem to, ale myslím, že ani toto „vseobecne sa ma za to, ze 5800x3D je dnes najlepsi na hry“ pravda nebude. Uz len to tvrdenie samotné je povrchné rovnako ako posudzovanie drvivej väčšiny ľudí, čo je a čo nie je správne. Ale keď rozhodujú emócie a chýba schopnosť odlíšiť poriadnu metodiku od neporiadnej. A že prevažujú neporiadne (a preto sa test od testu výsledky všetko rozchádzajú)… za to nás prosím netrestajte. Už Mirek Jahoda svojho času hovoril o tom, že je škoda hádzať perly prasatám, ale ja to furt nevzdávam. Stále je dosť ľudí, ktorí si zaslúžia vedieť „ako je to naozaj“. 😉

            • „Inak naozaj nemám potrebu nikomu nič dokazovať a len si odfrknem, že tie ich testy stoja za prd, haha (pretože mám na to určité skúsenosti a kvalifikáciu, aby som to vedel posúdiť). “
              .. vy by jste se mohl aroganci nadnaset a orbitovat pomalu jako mesic kolem zeme :))
              Zase si tolik nefandete, trocha pokory, pochopeni, ze nejsem pupek sveta a schopnost ocenit i nekoho jineho neni znamka slabosti, ale naopak. Evidentne Vam tyhle atributy zatim chybi.
              ps: stale jste nepredvedl nic, slovy vubec nic, co by byt jen zdanlive potvrzovalo vase arogantni tvrzeni na jejich adresu 🙂 A to ze mate vzdelani..to opet neni vubec zadny argument, to ma dneska kazdy druhy 🙂

            • Vôbec nechápete, nevadí. V reálnom živote by som vám taký arogantný neprišiel. Internet je hra, v ktorej bez arogancie neprežijete, pokiaľ chcete robiť seriózne veci. Viď Gamers Nexus. Odbornik? Cele postavené na arogancii a zámernom poškodzovaní firiem (fakt nechápem, ako to až takto ďaleko môže bezstrestne zachádzať). Ja to aspoň neťahám do článkov.

              Vzdelaním som nemyslel, že stačí akýkoľvek inžiniersky titul… a oceniť druhých rozhodne dokážem. Nie som pupok sveta, v 99,9% sa na ostatných nechytám, ale potom je tam to 0,1 %, pre ktoré som doslova obetoval život a človek, kto sa testovaniu hardvéru nevenuje 20 hodín denne, nemôže mať páru o tom, čo znamenajú presné a naozaj relevantné výstupy. Blbé je, že tieto veci sa dajú len veľmi a ťažko odkomunikovať tak, aby tam nebola tá arogancia a zároveň došlo k pochopeniu. Kde má HWU podrobne uvedené, za akých podmienok tie merania prebiehajú? Pre prípad, že by som si chcel tu situáciu zrekonštruovať a výsledky si overiť.

            • „Inak naozaj nemám potrebu nikomu nič dokazovať a len si odfrknem, že tie ich testy stoja za prd, haha (pretože mám na to určité skúsenosti a kvalifikáciu, aby som to vedel posúdiť). “
              „Už Mirek Jahoda svojho času hovoril o tom, že je škoda hádzať perly prasatám, ale ja to furt nevzdávam. Stále je dosť ľudí, ktorí si zaslúžia vedieť „ako je to naozaj“. 😉“

              Radosť pre dušu čítať tieto slová a tak Vaše ako aj onehdy Mirkove recenzie. Nenechajte sa znechutiť jednym alebo druhým táborom a robte to ako doteraz lebo už čítam po fórach také perly o tomto článku ako cit. „Test mi připadá celkem, že dopadl očekávatelně. Jen závěr týkající se her, jakoby autor psal z něčeho jiného, než ze svých vlastních grafů“.

              Kedy už táto spoločnosť dospeje do štádia kedy vzdelanie nebude vnímané ako hendikep a slušnosť nebude apriori chápaná ako slabosť a absolútny nedostatok akýchkoľvek zábran nebude vstupenka do salónu ako je to dnes, ale bude to diskvalifikácia salónu unfair.

            • Ďakujem, vážim si to. Sám sa radím do starej školy a verím, že slušnosť mi nechýba, aj keď sa dokážem v diskusiách rozohniť. Keď vidím, že sa niekde deje nespravodlivosť, tak sa cez to nedokážem povzniesť a síce sa niekedy snažím zdržať a neriešiť, ale… a keď sa snaží niekto o diskreditáciu testov cez národnostné urážky (situácia na fóre PCTuning), tak sa neudržím.

              Keď niekde napíšem, že máme celkovo najprepracovanejšie testy na internete, tak nebudem tak ďaleko od pravdy (a nejde o namachrovanosť, ale len o to, aby sa nad tým ľudia aspoň trochu zamysleli, vážili si to a neširíli kontra názory). Jasné, niekto má viac hier, ale zase menej toho a toho a hlavne presnosť výsledkov nie je o púšťaní benchmarkov, ale to tu teraz rozoberať nechcem.

              Ešte raz ďakujem za povzbudivé slová a nebojte sa, ničím a nikým sa nenecháme odradiť. Keď nám testy ventilátorov (nie tie verejné, interné testy prototypov pre firmy :)) zarobia nejaké peniažky na chod magazínu, tak sa budeme viac venovať aj malému úspornému hardvéru, ktorý máte radi. Zatiaľ sa to nedá. Sme stále vo fáze, v ktorej sa musíme venovať mainstreamovým kategóriám, ktoré nám zdieľaním robia dosah zo zahraničia. Bez neho by sme nemohli vôbec fungovať, aj tak je to všetko okolo procesorov dobrovoľnícka práca z lásky. Ak si niekto myslí, že nám Intel alebo AMD niekedy za niečo zaplatilo, tak je na omyle. 🙂

            • „Kde má HWU podrobne uvedené, za akých podmienok tie merania prebiehajú? Pre prípad, že by som si chcel tu situáciu zrekonštruovať a výsledky si overiť.“
              .. opet, tohle neni argument, kterym by jste jakkoliv moh byt schopen tvrdit, ze jejich test je ok nebo ne. Je to pouze tvrzeni, ze jejich test je „ne replikovatelny“, jelikoz nejsou k dispozici presne podminky, za kterych byl vytvoren. Samozrejme mate pravo jejiich test zpochybnovat, stejne jako kdokoliv jiny ma pravo zpochybnovat ty Vase.
              Jinak bych chtel videt, jak budete v realu replikovat test 40 her na treba jen 3 CPU, tak aby jste byl schopen jakkoliv jejich test pragmaticky zhodnotit.
              Pokud by jste jejich kanal a testy sledoval, (jako ze je podle mne evidentne nesledujete, ale vite, ze jsou pritom na prd :)) ) mozna by jste se vyjadroval minimalne zdrzenliveji.
              Takze zustavam u sveho tvrzeni, ze trocha skromnosti by Vam jen prospela a za mne ma jejich herni test podstatne vyssi hodnotu, nez to co jste predvedl Vy sam a Vas zaver je podle mne i s ukazkama toho, jak Vam vysly grafy, mirne receno..trosku vedle 🙂

            • Dobre, vzdávam sa. 🙂 A teraz vážne, neťahajme sa zbytočne za vlasy. Podľa mňa sa máme navzájom radi a snažíme sa i o rovnakú vec – získať čo najrelevantnejšie dáta. Ak ich vidíte v iných testoch, tak dobre, nejdem už namietať. Keby som to tak videl ja, tak je moja práca zbytočná. A snáď je aspoň trochu prirodzené, že som nespokojný s tým, akým spôsobom veci testujú konkurenčné média. Nikdy som sa nikým neinšpiroval, vždy bol cieľ publikovať veci v kvalite, akú som sám nikde nenašiel. Niekedy, keď budete mať cez víkend čas, môžeme dať nejaký uvoľnený hovor, možno sa lepšie pochopíme. A verte mi, že nebudete mať dočinenia s arogantným hovädom. Počas dňa ma trochu naštvali a formovali aj hlúpe príspevky, čo som objavil na fóre PCTuningu. Niečo o tom, že som taký typický „Slovenský diletant“, pretože testujeme bez aktívneho Resizable BAR (chvalabohu, používať takto nestabilnú platformu s fluktuujúcim výkonom v čase je totiž dosť nerozum 🙂 to aj v testoch GK, tie preto testujeme na dvakrát, všetko s vypnutým aj zapnutým ReBARom) a s GeForce. Pritom viem, že máme testy na svetovej úrovni. Nie je to žiadna pýcha, ale konštatovanie faktov. Keby som sa skromne či skôr pokorne (skromný bezpochyby som, za testy žiadne peniaze neinkasujem a doslova žijem na suchých rožkoch a chlórovej vode. Všetko je to dobrovoľnícka práca, ktorá ale žerie celé dni aj noci), tak sme v očiach verejnosti v strašnej nevýhode. Najmä v dobe, keď sú ľudia leniví čítať a len pasívne konzumujú videá.

            • Inak som si teda teraz všimol, že síce 40 hier, ale v porovnaní iba s jedným procesorom. To je tiež dosť veľký kompromis. 🙂

            • cit: „„Slovenský diletant“, pretože testujeme bez aktívneho Resizable BAR (chvalabohu, používať takto nestabilnú platformu s fluktuujúcim výkonom v čase je totiž dosť nerozum 🙂to aj v testoch GK, tie preto testujeme na dvakrát, všetko s vypnutým aj zapnutým ReBARom) a s GeForce “

              v prvom rade, ak by sa vsetci recenzenti k tomu stavali ako vy, tak ziaden test nie je, len vase cestne slovo, ze ide o nestabilnu platformu, atd.
              v druhom rade, testovanie Resizable BAR s GeForce ma byt vyhra? ked sama nvidia vydala zoznam hier, kde je to ok mat zapnute a kde nie, proste nemaju to dobre implementovane. Skor mi pride, ze pre Vas je Radeon apage satanas, a co nejde 100% na nvidia gpu, toho sa nedotknete, aby sa neukazala konkurencna vyhoda druhej strany.
              Napr aj tu pri testovani 5800X3D, preco nie je tu sekcia UV? Vtedy si to CPU dobre drzi vysoke takty, a aj aplikacny vykon je niekde inde.

            • Ále nekecajte, o akom „čestnom slove“ je reč? Prejdite si naše testy grafických kariet a ukážte mi niekoho, kto v takomto extrémnom rozsahu testuje všetko s vypnutým aj zapnutým ReBARom. Kiežby to ostatní robili podobne, nevznikalo by toľko mystifikácií. Realita je však taká, že buď testujú všetko s vypnutým ReBARom (z tých testov sa potom neukáže, aký je úplný potenciál GK) alebo so zapnutým, čo v priebehu času výrazne stráca na presnosti, pretože tie výsledky sa v priebehu času rôzne mení do plusu i do mínusu. Verím, že na základe takého veľké množstva dát, ktoré máme, môžem zodpovedne tvrdiť, že ide v tomto smere o nestabilnú platformu: https://www.cnews.cz/sapphire-rx-6650-xt-nitro-jasne-porazi-geforce-rtx-3060-za-stejne-penize-vyssi-vykon-pri-lepsi-efektivite/

            • Podivejte se, mne se Vase testy libi a ocenuji praci, kterou si s nimi davate. ALe nikdo neni dokonaly. Mate nejakou zakladnu her, kde Vam to danou metodikou vyslo jak Vam to vyslo a na zaklade toho udelate zaver. To je v poradku. Co je podle mne ‚v neporadku“ je, kdyz Vas clovek upozorni, ze s vetsim setem her/dat muzete dojit k jinemu vysledku a Vy misto aby jste rekl neco na zposuob, „ano je to mozne“, mne to vyslo sice takto, ale zaroven ocenite i praci jineho testera s moznosti vysledku, jaky ma on. Tak namisto toho, se tomu vysmejete, narknete HWU z diletanstvi a to i presto, ze o nich vlastne nic nevite, jejich testy neznate, atd.. To je podle mne silne neprofesionalni a zaroven i nekolegialni vuci jinemu autoru, ktery si dava s temi testy stejnou praci, jako Vy.

            • Máte pravdu, asi si nabudúce kusnem do prsta. S mnohými testovacími postupmi HWU nesúhlasím a keď vidím, že niekto vyhodnocuje spotrebu procesora zásuvkovým wattmetrom, tak mi nabieha žilka na čele, haha. Vždy sa potom pýtam, ako dôsledne asi pristupujú k iným veciam, keď im to takto stačí. V niektorých veciach sú asi fakt dobrí, ale na úkor toho, že iné veci úplne púšťajú.

            • Rekl bych, ze domenou HWU jsou prave testy grafik/her.
              Jinak spotrebu cele sestavy meri spousta jinych webu taky..

          • Jeste poznamka. To ze budou existovat hry-nastaveni, kde se 3D cache neprojevi, nebo projevi malo preci nezpochybnuje zase jinz druh vysledku, kde ma naopak velky vliv. Je to koneckoncu krasne videt i v jejich souhrnych grafech a pokud by jste si jejich recenze detailneji prosel, uvidite i obrovsky vliv, kterou ma oproti defaultnimu Zen3 v urcitych scenarich.
            Viy treba
            https://static.techspot.com/articles-info/2458/bench/Valorant.png
            https://static.techspot.com/articles-info/2458/bench/Cities.png

  1. Díky za obsiahlu recenziu.
    Nateraz to vypadá, že HYPE pri AMD Ryzen 7 5800X3D je rocenziou odkrytý a herný kráľ je nahý…
    Zostáva len dúfať, že v rada AMD Ryzen 7000X3D koncepcia s 3D V-Cache ešte dozrie.

  2. Jako hráč Warzone a nové mapy Caldera často vidím ze grafika v Qhd-144hz nejede na 99%.
    Pro hráče kteří míří nad 150fps ve střílečkách to muže být spása protože tu nejde o průměr ale o minima fps.

    • Díky. Som vedel, že v tej tabuľke +/- niečo chýba. Áno, minimálne fps sú často vyššie ako u procesorov s vyššími priemernými fps a celkovo je ten chod plynulejší aj pre stabilnejšie časy snímok. Tomu sa pri 3D V-Cache určite ešte vrátime nejakým tematickým testom, ktorý sa bude zameriavať vyložene na tento aspekt.

  3. Tenhle test přesně dokazuje, že nic jako herní cpu prostě neexistuje. V popředí nejvyšších fps se vystřídaly čtyřjádra, šestijádra, osmi i více jádra včetně různých generací. Vždycky, když vidím znova testy cpu ve hrách, tak se směju a o to víc, když to autor projede v obskurních rozlišeních jako je 720p apod. Schválně, kolik znáte lidí, co hrajou v 720p a místo GPU (vč. těch v laptopech) si půjde koupit cpu za 10+ tisíc a ještě zejména kvůli hrám.. :)))

    Mám rád tenhle typ humoru, jen bych ho očekával na jiné adrese. 😉

    • Súhlasím a tiež to nastavenie 720p považujem za nepraktické (čiže akékoľvek debaty o tom, čo kto v takomto rozlíšení robí sú zbytočné). Ale pre zaujímavosť je fajn, pretože záťaž grafickej karty je už nulová a všetko je na procesore. Čiže preto je 5800X3D teoreticky najvýkonnejší „herný“ procesor. Si predstavte, ako by niektorí miestni čitatelia besnili, keby to nebolo zrejmé aspoň z týchto nastavení. 🙂

    • O testování CPU v hrách při 720p viz výše.

      Jestli to V8m přijde jako nepraktické a nepoužívané .. Váš problém
      O integer scaling už jste slyšel?
      2160p = (2×2) x 1080p = (3×3) 720p

      Ano. Jsou hry, které jsou tak náročné (nebo tak z……né), že jsou rády za 25fps v 2160p (30+ s FSR)

      • Niektori ludia nechcu vidiet testy vykonu CPU (tie v 720p), ale zaujima icb iba aky CPU je v danom rozluseni dostacujuci. A pletu si to s tou prvou kategoriou. Tato diskusia tu uz niekolkokrat bola. 🙂

            • Z úrovne „diskusie“ tamojšej komunity mi nebolo vôbec dobre, ale už to neriešim. Samozrejme, že 720p ukazuje, aký je herný výkon procesora, ale iba teoreticky a to mi nevyvrátil ani miestny guru (e teraz to nemyslím pejoratívne, ale úprimne, pretože jediný dokázal dostať do svojich správ informácie) DOC_ZENITH. Jasné je aj to, že pokiaľ je zámer prezentovať nejakú technológiu (v tomto prípade 3D V-Cache) a ukázať, kde perfektne škáluje a ukáže sa to aj vo vyšších rozlíšeniach, tak sa prirodzene dajú vybrať ry na mieru. Ale je to morálne správne, keď sú to z celej množiny možností menšinová záležitosť. Beriem aj pohoršenie nad tým, že konštatujem niečo k výkonu CPU vo vyšších rozlíšeniach, ale keď rovnaká zostava, ktorá sa líši iba procesorom dosahuje v hre nižší výkon, čomu inému ako procesoru to pripisovať. Jasné, ďalší vecný argument môžu byť zastarané herné enginy niektorých titulov, ktoré profitujú z vyšších frekvencií. Ale zase, hardvér snáď má reagovať na požiadavky SW a preto snáď aj ten pre niektorých bulvárny nadpis dáva celkom dobrý zmysel. Ten koncept musí „dozrieť“ a „dozrie“ napríklad tak, že dorovná frekvencie, povedzme bežných procesorov bez veľkej cache, ktorá bude potom už iba u celkovo výkonnejších modelov „X3D“ . Nejdem možno sa mýlim a nakoniec fakt jediné, čo musí „dozrieť“ je autor článku na morálnej úrovni okolo Jána Stacha a Zdenka Obermaiera. 🙂 Až tu človek zistí, akú vzácnu, nadštandardne inteligentnú komunitu čitateľov máme na HWCooling.net, aj keď nie je najväčšia na svete (a ani nemôže byť a upresnenie prečo, si už odpustím, nerád by som sa zase prezentoval ako arogantný namyslenec, haha).

            • Moj nazor je taky, ze ak chcem ziskat informacie o hernom vykone CPU, tak je treba testovat v takom rozliseni, kde tie CPU budu minimalne brzdene. Takze v 720p a dnes uz kludne aj v 1080p. Zakladne rozlisenie sa moze casom zvysovat podls stupania vykonu GPU pouzivanych v testoch. Druha vec su detaily testovanych hier. Tu si nemyslim, ze by mali byt minimalne. Niektore ficury v hrach maju vplyv aj na CPU a hry by teda mali byt nastavene tak, aby co najviac vytazili procesor. Urcite by som netestoval pro forma nasilu v minimalnych detailoch.

              Co sa tyka testov vo vyssich rozliseniach, tak tie vedia povedat, aky procesor je este na danom rozliseni dostacujuci. Ale vykonne CPU su v tychto testoch brzdene, co mne dost vadi ak je cielom porovnat herny vykon CPU. Keby sme testovali rozdiely v rychlosti trebars obycajneho auta a porsche, nerobili by sme to v zapche ale na volnej ceste. Pretoze v zapche sa potom moze zdat, ze su obe auta rovnako rychle, ale realne to nie je pravda.

            • O nastavení detailov sme s Janom pri ladení metodiky intenzívne komunikovali a na základe laborovania padlo rozhodnutie, že 720p bude na low a na high až 1080p. Samozrejme, že prvý argument na to, prečo použiť v 720p, sú „draw calls“, ktoré sú v réžii procesora. Zaoberal som sa však meraním spotreby v 720p pri nízkych aj vysokých detailoch a vyššia spotreba bola dosahovaná vždy s nízkymi detailmi, čo odkazuje na vyššiu záťaž na procesor. Navyše, rozdiely vo výkone medzi 720p@high a 1080p@high boli pomerne malé a keď už to 1080p@high testujeme, tak 720p@low z tohto pohľadu snáď dáva väčší zmysel než 720p@high.

            • No a testovanie vplyvu specialnych vlastnosti CPU ako je 3D V-Cache je podla mna hlavne o tom, aby sa ukazalo, kde ta cache ma vplyv na vykon a kde nie. A upozornit citatela na to, ze nie vsade to vyhoda. Takze klydne vybrat hry, kde to vyhoda je a hry kde nie. Nerobil by som z nich ale spriemerovane vysledky. To moc zmysel nema. Taketo testy a clanky k nim by mali byt skor edukacne ako porovnavacie. Ale to je iba moj nazor.

            • Jj. 720p low a 1080p high mi podla skusenosti z vasho popisu pride rozumne. Rozmyslal som este nad tym, ze jedna vec je v teste maximalizovat pocet „draw calls“, a druha, ze CPU robi aj inu pracu ako napriklad pocitanie fyziky, AI ci cokolvek na neho vyvojari hodia. Tam som to bral tak, ze niektore nastavenia by sa mali upravit podla toho ako velmi vyuzivaju CPU. Teda napriklad hlavne nastavenie hry koze byt na high ci low a nieco ako fyzika kludne na Ultra (ak ju teda neriesi GPU). Ale to uz zavisi od hry ake ficury podporuje a ako velmi zatazuju CPU.

  4. Dva nejvetsi obchody v CR, teda CZC:
    5800X – vyprodano, 5900X – vyprodano, 5800X3D – skladem je jich plno.

    Alza:
    5800X – 8.490Kč (na ceste), 5900X – 10.790Kč, 5800X3D – 12.190Kč.

    Jakej idiot by si koupil X3D za tu smesnou cenu? V podstate teda test potvrzuje i realitu v obchodech. Papousci AMD se asi zcvoknou, ale proste je to tak. Kdyby byl 5800X za stejnou cenu jako 5800X3D, tak ok, je mozne, ze bych si ho jako hrac vybral, ikdyz teda spis ne kvuli teplotam. Chapu, ze ta 3D cache neco stoji a ze to byt za stejnou cenu nemuze, ale tim padem to prave nedava smysl. Ta prodejni cena v obchodech je ale vyslovene k smichu. 😀

    • Pro porovnani jen tak mimochodem na Alze:

      Core i7-10700F – 7.199Kč, Core i7-11700K – 8.299Kč, Core i7-12700F – 9.289Kč, Core i7-12700KF – 11.490Kč

      Z toho vidite, jaka je ten Ryzen 5800X cenova bomba a nejen cenova, neskutecne kvalitni procesor, ktery nema konkurenci ani 20 mesicu po vydani. A než se zaradujete, ze Intel ma aspon furt k dispozici 8 jadro Kometu pro setrilky, tak Ryzen 3800X – 6.690Kč. AMD JEDE!!!

            • Ja mam rad 8 jadra, o 6 jadru bych uz neuvazoval, nicmene nerikam, ze se neda na 6 jadru hrat a kdo jen hraje, muze byt:

              Core i5-12600KF – 7.779Kč
              Core i5-12600 – 6.829Kč
              Ryzen 5 5600X – 5.690Kč
              Core i5-12400F – 5.149Kč
              Ryzen 5 5600 – 5.079Kč

              Nemuzu si pomoct, ale zase to vyhravaji Ryzeny.

              @tralalak: Neni to sice dotaz prirazeny pod me, ale jestli je to presto na me, tak E cores pro me nejsou skutecna plnohodnotna jadra. Je sice zrejme, ze si Intela uz nekoupim, ale kdybych ho nekde zadarmo dostal, nepohrdnu jim a E cores hned vypnu. 😉

            • @Redmarx: S mobilu sa to niekedy zle priraďuje (moja chyba) takže bol to dotaz na Vás.

              K meritu veci len toľko, že akceptujem Váš názor, že E-cores nie sú pre VÁS skutočné plnohodnotné jadra. Nie každý príjme zmenu paradigmy x86 koncepcie big.LITTLE.

              Nápodobne je síce zrejme, že si Intel tak skoro v desktope nekúpim, ale ak by som ho niekedy zadarmo dostal (napr. od manželky) tak nepohrdnem ním a P-cores hneď vypnem (zrejme až na jedno P-jadro ako si pamätám z recenzie i9 12900K p. Samáka, ktoré musí byť zapnuté tj. subsumované na RL 1C + 16c). 😉

            • @tralalák: Právě, přesně kvůli takovým jako jsme my dva byly původně výkonné procesory Core a úsporné Atomy. Matlaguláš spojením dohromady neuspokojí nikoho z nás.

            • @Redmarx: Ale pre mňa by bol výkon 16-tich atómových E-corikov s jedným covovym P-coriskom takmer nad moje možnosti nakoľko v súčasnosti už rok využívam v desktope 8 nanovytých ZX-Ečok na 2.5GHz a v ntb štyri atómové Tremontiky up to 3.3GHz a som výkonovo úplne OK.
              Ale skrz zmenu paradigmy sa viem v cítiť do potrieb tých čo potrebujú výkon v desktope ako všeliakí, DOCenti a podobní Blink Blink majster blasteri (myslím to v dobrom len aby bolo jasno) a doprajem im max performance 8C + 16c.

            • Radmarx:
              Já si pořád myslím, že jde o výkon pro potřeby každého jedince. A podle toho si budu vybírat. Jestli tam jsou 4 malý a 8 velkých nebo 8 velkých a 10 malých nebo to je jedno kolik a kolik, tak si prostě beru to, co je pro mě nejlepší.
              Vaše hláška „Tady se bavime o procesorech s 8 skutecnyma jadrama!“ je v celku úsměvná.

            • Tak staci projit nasi debatu s tralalakem. Nikdo nepotrebuje 8 P a 8 E jader. Bud jsou lidi jako ja, kteri potrebuji P cores a nebo jsou lidi jako tralalak, kteri chteji E cores. Dohromady to smysl nedava. Proto nemam zajem o procesory Intelu, potoze ja tyhlety burtgulase nemusim. Nemam problem, kdyz bude jeden procesor pouze s P cores, jeden procesor pouze s E cores a klidne at nakonec je procesor s P+E cores. Jenze tak to neni, Intel nabizi pouze tu nejpritroublejsi variantu zamichat vsechno do jednoho.

            • Redmarx:
              A mě je zase úplně jedno, jestli tam jsou P nebo E jádra. Hlavně když to splní účel. O to snad především jde ne?

            • @Redmarkx: Ja som nepovedal, že nikto nepotrebuje 8C + 16c tak mi to nepodsúvajte. To že ja nepotrebujem 7C P-jadier neznamená, že užívatelia, ktorí potrebujú výkon nesiahnu práve po variante 8C + 16c a pod. a v Tom je veľký rozdiel medzi Nami.

            • @casperdeluxe : Jenze hacek je ten, ze i ty E cores zerou energii a to by bylo u me zbytecne. Takze bych sel do BIOSu a ty E cores vypnul. Pak by me samozrejme napadlo, proc si kupuju a davam penize za neco, co musim vypnout.
              Tudiz ne, s Intelem jsem skoncil, dokud bude trvat na E cores nebo dokud je AMD nezavede taky. 🙂

            • Redmarx:
              Tak teď už to vůbec nechápu. Vy můžete mít 10 jader za cenu 8mi jádra, byť to jsou 6+4, Ale protože E jádra „nechcete“, tak byste je vypl…. Hmmm… Zajímavé. Stále tomu nerozumím.

      • Od té doby se pořád nic nezměnilo. Považuji za plýtvání křemíkem cpát do CPU takto obrovské vrstvené cache, které nemají prakticky žádný pořádný univerzální přínos. A neberu jako argument ani, že to může vylepšit rozvod tepla pro chlazení, protože opět jsou výrazně efektivnější cesty, jak toto dělat, bez plýtvání superdrahým a výrobně nákladným TSMC křemíkem. Je fajn, že AMD hledá cesty, ale tohle není pro běžného desktopového uživatele dobrá cesta. Ale to „komunistům rudejm až za ušima“ (jak kdysi pravil Igor Staněk o fanoušcích AMD na cdr/diit :-)) prostě nevysvětlíš …

    • Výborná poznámka. AMD nám Inteluje. Zkouší to a jsem zvědav jestli mu to budou zákazníci žrát. Typuji si že ne a že bude muset 5800X3D, zlevnit. Otázkou je jestli 5900X budou dodávat. Může se také stát, že 5900X procesor i zdraží.

      • 5800X3D je nyní už zcela pasé, protože Zen4 je za dveřmi. Dnes by 5800X3D kupoval už jen hlupák, co se chce svázat na končící DDR4 platformě. Obloukem se vyhnout a počkat pár týdnů.

        • „5800X3D je nyní už zcela pasé, protože Zen4 je za dveřmi. Dnes by 5800X3D kupoval už jen hlupák,“
          .. jako sorry, ale tohle muze napsat jen nekdo, kdo je zcela mimo realitu. Venku mas statisice majitelu AM4 paltformy, pro ktere je tohle CPU primarne urceno jako upgrade.
          Placani..

  5. Pěkný test, díky! Netřeba řešit, kdo je herním králem, procento sem tam ve vyšších rozlišeních, ve kterých většina z nás hraje, nehraje roli. Co je ale do očí bijící je ta spotřeba. A to tu lidi často tlačí, že ve hrách ve spotřebě skoro není rozdíl. 😉

  6. Řekl bych, že spor jak měřit výkon CPU ve hrách nemá jednoznačného vítěze. Je třeba si vybrat, co vlastně měříme, zda čistě výkon CPU (a pak je logické, že se použije co nejnižší rozlišení) a bez nároku na praktické výsledky, NEBO se měří ve vyšším rozlišení „souprava“ CPU+drivery grafiky+GPU (a pak logicky nedostaneme čistý výkon CPU, ale výkon dané sestavy při daném rozlišení), která těch bottlenecků má více, a tím pádem i více stupňů volnosti. Já sám se přikláním spíše k první variantě, která je podle mého názoru čistší a hlavně více future-proof, protože měří jen jednu konkrétní komponentu a nikoli sadu komponent, které se v čase mění častěji.

    Co se týká samotného 5800X3D, je to procesor, který nepodává stejný výkon ve všech případech, ale to není nic nového, takový je třeba i Anamanův miláček M1 (ten podává také „rozporuplné“ výsledky 😃) Proto je třeba co největší testovací báze aplikací, aby si případný budoucí majitel mohl ověřit, jak se procesor chová v jeho konkrétní aplikaci (nebo hře.) A v neposlední řadě je třeba také zmínit, že 3D cache v podání Zen3 je spíše jakási betaverze, prvotní pokus, který měl nejspíše zprvu jen něco otestovat, ale vedl si tak dobře, že skončil jako položka v ceníku. Pro to hovoří jak potíže s laděním mikrokódu, tak omezení v OC (která postupně padají.) Je tedy zbytečné se vadit na téma zda je lepší 5800X nebo 5800X3D či 5900X – nakonec si to bude muset rozhodnout každý jednotlivec sám podle toho, jaké aplikace má a jakým způsobem je používá. Já bych spíše bral 5900X, ale myslím si, že 3D cache čeká zářná budoucnost.

    A vzteklé prskání některých zdejších intelátek? Pobavilo. 😃

    • Recenze vůbec nebere do úvahy možnou budoucnost, kdy se zvyšující komplexitou her(engine,AI) může současně s tím nárůst i tlak na velikost cache. V takovém případě budou současné „výhodnější“ nabídky více zaostávat. Při řekněme pětiletém horizontu by pak úspora na sestavě 5-10% (5800X3D versus 5800X) mohla zhořknout.

      • Nevíme co bude za rok, nevíme kam se budou ubírat hry – zatím to vypadá, že spíše hry hloupnou a sází na grafický kabátek, než aby se opravdu vyvíjely. A nejsem si vůbec jistý, že za 5 let bude se zen3 generace nejrychlejší právě 5800X3D – možná ve hrách, ale pro mě jsou hry jen ta méně podstatná část zátěže, kterou na PC spouštím.

        Za sebe můžu říct, že 5800X3D je velmi zajímavé technické řešení, ale má také své nedostatky a nedodělky.

          • V MFS sa v priebehu času vplyvom aktualizácií často mení výkon, preto treba sem-tam staršie výsledky zahodiť a začať zber od nuly. Preto tam na od iných hier výsledky procesorov (ktoré nemáme k dispozícii na re-test) zo starších testov chýbajú.

    • Díky a stále tak trochu čakám na opravu tejto úvahy. 🙂 Kvôli nej testujeme všetky základné dosky okrem Ci9-12900K aj s Core i5-12400 a trochu zbytočne, no. Dát mame už dosť na to, aby sa dal z nich vyvodiť zaver, že trieda základnej dosky nemá vplyv na výkon CPU. Na čipsete (už) fakt nezáleží. Samozrejme rôznorodosť nastavení BIOSu ma na výkon vplyv, ale o trochu vyšší výkon môže byť dosahovaný aj na lacnejšej doske a naopak.

      Naprieč rôznymi triedami mame otestovaných už osem modelov, celkový počet skončí v polovici septembra na desiatich (ešte pribudne Asus ROG Maximus Z690 Hero a Gigabyte Z690 Gaming X DDR4).

        • Ten článok dosť prezentuje názor, že je neobjektívne testovať lacnejšie procesory na drahších základných doskách, pretože tie môžu zvyšovať výkon. To sme v testoch dosiek s Ci5-12400 a Ci9-12900K snáď uspokojivo vyvrátili.

          Jasné, môže byť niekde dosahovaný málinko vyšší výkon Core i5 na drahšej doske, ale rovnako tak môže byť nižší. Ale nedá sa to zovšeobecnovať a tvrdiť, že sa výkon formuje nejako vplyvom lacnejšej alebo drahšej základnej dosky. Pokiaľ teda nejde o hraničné prípady, kde VRM lacnej dosky nestačí na príliš výkony procesor a v rámci sebazáchovy sa tak znižujú frekvencie CPU. Alebo môže nastať aj situácia, že má drahšia doska agresívnejšie nastavený negatívny offset pre záťaž s AXV inštrukciami a s Core i9 bude na nej dosahovaný nižší výkon ako na lacnejšej doske. Samozrejme stále predpokládame, že sú nastavené rovnako napájacie limity. Ich vplyv na výkon je, prirodzene, najvýraznejší.

          • Tak tam nejde v zásadě o desky, ale třeba o rychlejší paměti, které podporují právě ty dražší desky.

            Jinak ale poslední desky, kde se výkon lišil podstatně, byly někdy v počátku devadesátek desky pro i486. Pak se to už stíralo a poslední záchvěvy byly někdy kolem PentiíII a prvních generací Athlonů (typicky VIA chipset vs AMD chipset vs nvidia chipset).

            • Jasné, ale od doby zlepšenej podpory pamätí na B doskách Intelu sa tie rozdiely v podporovanej rýchlosti pamätí dosť stierajú. V low-ende je to, samozrejme iné, ale o ňom sa v kontexte testov procesorov nebavíme.

            • Jde i o ty desky. Jde i o to, jak moc topí u socketu svojí napájecí kaskádou, jak dobře je odváděno to či ono a dále ano, jak jsem psal tehdy, jak dobře je osazen ten či onen chladič. Marně přemýšlím, co bych na své úvaze změnil. Nic, sorry. Pořád mám v ruce měření, které ukazuje, že jiná kombinace stroje s týmž CPU, ale jiným konkrétním kusem, může dávat velmi odlišné výsledky od recenzí. Můžeš změřit 10ks 12400F na 10ks deskách a těchto 100 měření nacpat do recenze, klidně zprůměrované, ale výsledek bude ten, že 101. kombinace nového kusu tohoto CPU a jiné desky prostě dá jiné výsledky. Výsledky testů CPU a GPU jsou prostě postupem let jen víc a víc orientační a hlavně proto jsem je přestal dělat. Nemá to dle mého názoru smysl. I proto ten obdiv ke všem, kteří v tom smysl spatřují nebo je to pohání testy dělat, aby viděli, jak jde pokrok. Mě to už dávno přešlo.

            • Áno, to samozrejme môže byť. Či už vplyvom poddimenzovaného VRM, striktných bezpečnostných obmedzení v nastaveniach napájacích limitov alebo aj tou podporou iba pomalších pamätí, ak sa bavíme o naozaj lacných doskách s čipsetmi Intel H610 a podobne. Preto musí byť doska poriadne naddimenzovaná a ideálne tak, aby bol rozptyl efektivity VRM vplyvom rôznej záťaže veľmi malý.

  7. Mě na testech CPU vadí, že v nich obvykle chybí „simulační“ hry, kde je výkon limitovaný hlavně výpočty herní logiky. Z těch co hraju například: RimWorld, Factorio, Prison Architect, Cities: Skylines, X4: Foundations, Transport Fever 2.

    U většiny jmenovaných vidím docela rozdíl po přechodu z 5800X na 5800X3D.

    Taky mi přijde že 5800X3D funguje lépe ve VR. Hlavně ve hrách, které nejsou pro VR primárně určeny, ale podporu mají (Elite Dangerous, Dirt Really 2.0, IL2-Sturmovik, …).

    Co udělat nějaký test zaměřený na tohle? 🙂