Pozor, ono to je trochu všechno jinak. Hrubá marže je jen jeden aspekt, druhý je třeba objem výroby, třetí pak náklady na R&D.
Takže můžeš mít malou marži, ale umlátit to objemem. Můžeš mít poměrně malou marži a dokonce i poměrně malý objem prodejů, ale pak nemůžeš mít "vícenáklady" (nepřímé náklady) na vývoj, marketing, provoz firmy.
Varianta č. 1 je např. Alza - ti jedou transakčně s malou marží a velkým objemem, ze kterého pak vymlátí ten výsledek a mohou investovat do vývoje.
Varianta č. 2 je typicky firma v tržní nice, která vyrábí nějaké branžové řešení, které se "propaguje samo" a kde není tlak na další vývoj.
Tak to jste si asi nevšiml, že jsem psal o minulosti a přítomnosti nikoliv o budoucnosti. K tomu nepotřebuji mít křišťálovou kouli ale stačí jenom paměť a číst aktuální zprávy.
Možná Vám uniklo, že tohle jsou informace ke kterým se můžete dostat nebo tam u Vás potřebujete křišťálovou kouli namísto internetu.
Ale mohu se mýlit a proto se ptám kde jsem predikoval budoucnost? Myslím si, že jsem reagoval na názor jak pomohlo oddělení designu a výroby AMD a svoji skepsi, že tohle pomůže jsme podepřel rozdílky tehdejší situace AMD a dnešní rozložení u Intelu.
27. 4. 2025, 07:30 editováno autorem komentáře
Nepřesvědčuji nikoho jak jsou produkty AMD báječné. Kdybyste si dal práci a přečetl co jsme napsal výše tak jsem uvedl "mělo alespoň design procesorů na rozumné úrovni ". AMD kdysi koupilo ATI a i když bylo v hodně špatné situaci tak ji neprodalo jako Intel na polovinu ale rozvíjelo GPU dále. Podobné se dá tvrdit i o CPU.
No alespoň v jednom se shodneme. Je to zbytečná diskuse. Na rozdíl od Vás si ale myslím, že je zbytečné diskutovat s člověkem který manipuluje se slovy a fakty jako Vy. Proč neuvedete v čem se mnou nesouhlasíte?
To se tak stydíte za svoje názory? Přitom stačí naspat proč si myslíte, že je nynější situace s designem Intelu srovnatelně nebo lépe než situace ve které se nacházelo AMD v době před zbavením se továren.
Jste legracni, fakt. :-) Nesouhlasim s vami v nicem, je celkem zvlastni, ze jste to doted nejak nepobral.
Byly doby, kdy bylo AMD v horsi situaci nez je Intel (btw akcie za 2 USD), a dostalo se z toho...ale vy si stale budete mlit jako kolovratek o tom, jak to AMD zvladlo a jak jste skepticky vuci Intelu. Ono to neni poprve a uz vice lidi to s vami vzdalo, maji pravdu v tomn, ze je to zbytecne.
Za 1, 2, 3 nebo 5 let tady zase muzete plkat o tom, jak jste skepticky ohledne vyvoje v Intelu. A ja slibuji, ze na vas reagovat nebudu, a to same prosim z vasi strany. Je to jen ztrata casu.
Ano doby kdy byly akcie AMD na tom hůře tady byly. Tohle je ale diskuse o době kdy AMD oddělilo továrny a vývoj produktu. Chápete o čem je diskuse?
No Intel tady jistě bude ale rozhodně mu nepomůže samotné oddělení továren. I vývoj je zasažen a jestli neprovedou něco radikálního kromě oddělení tak to prostě nepomůže. Snad ho někdo koupí.
V dobe prodeje AMD tovaren meli na trhu Phenom II a Athlon II pro desktop. Vyznacovaly se nizsim vykonem a v nekterych pripadech skoro 2x vyssi spotrebou ve srovnani s jejich tehdejsimi primymi konkurenty (napr. AMD Phenom II X4 965 versus Intel Core i5-2400S), lze to celkem jednoduse dohledat. Toliko k vasim rozumnym produktum AMD v teto dobe (rok 2009).
Moc dobre chapu o cem diskutujeme, ale narozdil od vas nevydavam svoje dojmy za fakta.
A jak tahle Vaše fakta souvisí s tím jak byl design těchto procesorů AMD špatný? V čem je design nynějších procesorů Intel lepší? AMD tím, že je denes na špici a že na rozdíl od Intelu vyrábí i grafické karty dokázalo, že šlo lepší cestou. Proč tvrdíte, že Intel se může vydat nyní podobnou cestou jako tehdy AMD?
Zase jste mimo téma. Uvádíte fakta která s uvedeným tématem nesouvisí. Ach jo.
Muj puvodni post byl o tom, ze by Intelu bylo lepe bez FABu, za tim si stojim a je mi celkem jedno, jestli s tim souhlasite nebo ne.
Vase "argumentace" byla postavena na tom, ze AMD v dobach rozdeleni melo rozumne produkty, coz nemelo, stejne jako je nema nyni Intel. A zatimco AMD rozdeleni pomohlo, tak vy tvrdite, ze Intelu nepomuze, coz je ale jen vas subjektivni pocit, ktery jste nicim nepodlozil, jen stale neco placate o rozumnych produktech AMD. A pak kdo je tady mimo tema. Zbytek vasi "argumetace" je jen vrstveni nesmyslu a toceni se v kruhu.
Btw. akcie AMD byly za 2 USD na konci roku 2008, tedy presne v dobe, kdy doslo k rozhodnuti rozdelit spolecnost na "vyvoj" a "vyrobu". Do konce roku 2009 sly jejich akcie skoro na 10 USD, a to vse s podprumernymi produkty vuci konkurenci. Jen stale dokazujete svoji neznalost, resp. neschopnost si ty informace dohledat.
Takze to shrnu, Intelu by aktualne bylo lepe bez FABu, tahaji ho ke dnu. A ted zase muzete vystrelit neco mimo toto tema, treba o rozumnych produktech AMD.
Leppard, já si myslím, že Intel stáhnul jejich manadžment tupců a přižítků. Rozhodnutí, které znamenaly “usnout na vavřínech”. FABy neschopné konkurovat nejnovějším technologiím jsou jen důsledek. Z krátkodobého hlediska opustit faby asi pomůže, z dlouhodobého tu máme rozběhnutou AMD, Apple, Qualcomm, Samsung, “probouzející se” RISC-V a ještě jiné firmy, které šlapou do ARMu. nVdia a CPU je otazná. Pointa je, když Intel opustí výrobu čipů, patrně už zůstane jen řadovým hráčem, protože dnešní CPU svět je úplně jiný, než v dobách křečí AMD a jejích FX.
To ja samozrejme nijak nepopiram, a to co pises, ma hlavu a patu. Nicmene Intel bude muset udelat to, co zajisti jeho preziti, a vubec s nejsem jist, zda mu vlastnictvi FABu v kratkodobem horizontu spis nepritizi. Na druhou stranu, situace ve svete je hodne divoka, a jednou se muze stat, ze budeme radi za kazdy FAB mimo Taiwan.
U AMD takhle nízké marže byly větší problém kvůli objemu výroby (viz co píše Tynyt). Když v květnu 2017, kdy ještě byli ve ztrátě, představovali plán, jak by chtěli to hospodaření napravit, tak jejich cíl bylo dosáhnout 8 miliard $ tržeb ročně (tj ~2 miliardy/kvartál, více než za předchozích maxim v době úspěchů K8), a marže aspoň 40 %. To už by dávalo zisk s určitou rezervou, ale při nižších tržbách by těch 40% potřebovali už na "break even".
Intel by asi ustál nižší marže díky objemu i se svými továrnami (marže je % získané na jednom výrobku, tj. variabilní a musí se z něj zaplatit náklady, které jsou fixní - logicky tedy čím větší objem, tím nižší procento marže k tomu stačí). Bez továren by to pro něj bylo ale snazší než bez nich.
A současně i u těch továren je to o tom objemu - protože jejich výroba má pozitivní marži, jen ne dost vysokou na to, aby zaplatila ty fixní náklady při současném objemu. Kdyby měly dost práce/zakázek na například 2x produkci čipů (jenom příklad, konkrétní čísla teď v hlavě nemám), tak to rentabilní už bude.