Vlákno názorů k článku Komentář: Jak jsem volil s elektronickou občankou? Komise z toho nadšená nebyla od petrph - No jasně že. Pročpak asi měly státní a...
-
No jasně že. Pročpak asi měly státní a veřejné instituce na tu přípravu dlouhou řadu měsíců?
Právě proto, že státní instituce to vůbec neměly řešit tímto primitivním a pomalým způsobem, tedy použitím aplikace v mobilu a odtamtud si je odečítat ručně. Kdyby šlo jen o to, tak přece bylo možné použít tyto elektronické OP už u voleb vloni na podzim.
Státní instituce si měly zařídit jinak, totiž zapracování této agendy do svých úředních IT systémů a zpracovávat je automaticky tam. Což se jak vidno nestalo a asi dlouho nestane.Čili se připravme, že podobné fronty budou i jinde.. Btw - jak to asi teď vypadá na poštách, které už je mají přijímat taky?
-
No jo, ale jaká je alternativa k tomu mobilu? Nějaký speciální terminál v každé volební místnosti? U nás je jich 14 755, takže je to nezanedbatelný náklad. Navíc kdyby se muselo řešit nějaké jeho přímé napojení do dalších systémů (bezdrátově?), tak je to komplexita navíc. Možná i zranitelnost procesu navíc.
Je pravda, že s volbami je spousta dalších nákladů a asi by se to za pár let ztratilo ve výdajích za kompenzace/odměny pro členy volebních komisí. Ale IMHO by to šlo přesně proti smyslu digitalizace, kterou je ty úřední procesy zefektivnit, ne prodražit. Mobil s aplikací je nakonec implementace terminálu, která bude vždy levnější než dedikované zařízení.
-
Žádná alternativa není. Taky aby byla, když se to pokaždé nějak látá z počítačů z úřadů.
Podle mě jde o digitální demenci. Každý má mobil v kapse a myslí si, že všechno prostě "musí" jít elektronicky, ale ono to má i konsekvence do klasických papírových procesů, které musí být zachovány pro "ne-Geeky" a navíc se tyhle dva procesy musejí "sejít" v té volební místnosti, což v některých případech je parádní (svatební) cimra/salonek v hospodě uprostřed vesnice, kde dávají lišky dobrou noc a mobilní signál je spíše na kraji vesnice na kopečku než v té hospodě...
Takový "geek" (a není to úplně pozitivní označení) jako je zdejší CCc je přesný obrázek digitálního dementa.
Další věc je efektivita a smysl takto vyhozených peněz. Ale kola "digitalizace" se musí točit a na náklady nehleďme. O smysluplnosti a skutečné užitečnosti ani nemluvě.
-
Nebudem. Vy, co máte tyhle blbské názory psané češtinou pologramota, jste se vůbec neobtěžovali napsat nějaké zdůvodnění proč si to myslíte. Zřejmě jsem vám šlápnul na kuří oko, to se bohužel stává, když máš nějaký dementní názor.
Tahle hospodářsky upadající země každý rok vytvoří dluh přes 240 miliard, na splátkách zaplatí už okolo 100 miliard (z peněz, které vybrala na daních) a vy, blbové, tu řešíte a obhajujete takové ptákoviny jako elektronickou občanku (a ještě u voleb,) která je ze všech tasků, které má vláda ohledně elektronizace, naprosto nejméně důležitá. Ve starém Římě pro to věrchuška měla úsloví: Panem et Circenses. Je vidět, že se svět za ta dvě milénia vůbec nezměnil a vládci musí stále na oko sloužit blbům, aby si připadali důležití a neřešili skutečné problémy a hrozby. Jestli si teď v tomto kontextu nepřipadáš jako idiot, měl bys řešit své vzdělání a duševní zdraví. Nebo jsi stejná sorta jako Rytíř Hynek z Michle, který místo vyjetí z hory raději řeší, jak si mají vzájemně blahopřát k svátku Václavové, a pak je každá rada drahá.
Vezměte se všichni i s Crhou (co je podobný dement, budete si rozumět) za ruce a běžte do prdele!
-
Krásně jste se odkopal, konečně Vás něco dopálilo a vybouchl jste. Dokonce máte drzost se tady vydávat za nějakého samozvaného uzurpátora a vyhazovat odsud diskutéry na základě svých sympatií?
Krásně se ukazuje jak jste celou dobu zabedněný ve své bublině namyšlené dokonalosti, že jen vy víte co je pro nás všechny dobré.
Dokonce jste sáhl i k nadávkám i nálepkám, jen proto, že se Vám někdo snažil něco vysvětlit. Všichni v této diskuzi o digitálních věcech vidí, jak jste svými názory totálně mimo a v diskuzi jste předvedl perfektního geronta přesně tak jak si představuji voliče Babišova ANO.
Ano také nadávám na digitalizaci stavebního řízení, na které jsem dokonce životně závislý, protože díra, která takto vzniká je příliš velká. Jenže narozdíl od vás nenadávám ani nevyhazuju lidi z diskuze, nýbrž je konfrontuji s realitou a píši e-maily kompetentním osobám, které měli na DSŘ vliv. A jediný důvod proč chci aby se zákon vrátil zpět není můj konzervativní přístup, ale jen ten, že nový systém je prostě nefunkční a hloupý (musí se řada věcí které systém ví, vypisovat ručně znovu dokola, jako například žadatel, investor, projektant, hlavní projektant, a čísla dotčených parcel apod...).
Z tohoto důvodu s Vámi končím diskuzi a příspěvky od vás už od nynějška beru s očima ve sloup, jako blábol člověka, který je v digitální technice totálně ztracený.
Děkuji, že jsem pochopil, že se nacházím na webu, kde nejsou jen inteligentní lidé, ale povrchní lidé jako vy.19. 1. 2025, 20:31 editováno autorem komentáře
-
Crho, ty jsi hlupák a hlupákem navždy zůstaneš.
Kdyby sis pořádně početl příspěvky těch na které jsem reagoval, tak tam, přesně tam, žádné vysvětlení není, jen urážky. Já naopak opakovaně vysvětluji, proč to není jen o tom mávání mobilem.
Chápu, že ty jako zedník nevidíš dál, než tam, kde ti spadla fanka, ale existují i lidi, kteří ty procesy chápou v celé šíři, nebo alespoň vidí dál, protože vědí, jak to reálně (ne)funguje, což nádherně ilustruje i ten tvůj blábol o DSŘ, které vznikalo tím tvým hurástylem (implementujeme jen to, co si myslíme, že je důležité a tak, abychom si vyřešili jen své problémy) - a podle toho to taky vypadá. -
Pochopitelně nikoliv "speciální terminál", ale mělo by stačit běžný počítač, který tam stejně obvykle mají - pořizují na něm výsledky voleb.
Ovšem, ta výhoda je v tom , že by v něm šlo přímo a rychle kontrolovat , jak ty digitální OP. tak ale i ty staré běžné plastové. A ty způsobem, který už mají zavedený v lékárnách, že načtou jen čárový kód z toho OP a tím si toho člověka přes centrální evidenci OP propojí s evidencí pro něj vydaných e-receptů.Takže si představte takhle evidenci lidí u voleb. Vůbec se nemusí tisknout seznamy voličů, nemusí tam u toho 6 lidí kteří podle toho co si přečtou v tom OP zdlouhavě hledají to jméno v tištěném seznamu a až ho najdou, tak si ho odškrtnou - a i proto tam mohou být fronty.
Stačil by jen ten jeden pracovník , u počítače . Volič mu podá OP (plastový nebo elektronický), ten si načte jeho OP elektronicky (buď po novu, nebo ten čárový kód na plastovém), počítač si bleskově zjistí, zda ten člověk je oprávněným voličem toho okrsku a rovněž jestli už nevolil , potvrdí, a zaeviduje si že už nyní místně volí. Ten pracovník u počítače podá voliči volební obálku - a další prosím,, Odhadem (pokud nejsou nesrovnalosti), tak 10 sec . Čili, znovu, fronty žádné, evidence automatická a rychlá
Plus řada dalších možných benefitů- Dejme tomu - ten člověk by nemusel mít u sebe ten OP vůbec. Protože si ho mohou ověřit v centrální evidenci dokladů. Tam se dnes evidují i otisky prstů, přes které si ho mohou hned zkontrolovat.
Čili - jde o to, aby ta digitalizace ty úkony a procesy státní a veřejné správy zjednodušovala, zrychlovala, zlevňovala. Dělat digitalizaci jen proto, aby se za ní vyhodily státní peníze, ale ten úkon se dělal ještě pomaleji a složitějším způsobem, je naprosto bezcenné.
Ovšem a právě to jsem napsal výše, na to se právě ty úřady musí připravovat aby tyto nové prvky digitalizace zapracovaly do svých ´místních úředních IT systémů. -
Ten "běžný počítač" bys musel vybavit QR scannerem a adekvátní SW výbavou - to je samozřejmě možné. Jen stejně nakonec budeš muset čekat na to, až tě fyzicky odškrtnou v seznamu voličů, což bývá nejdelší část celého ověřovacího procesu.
Paradoxní je, že u kontroly "papírových" OP sedávají mladší členové komisí, kteří ještě dobře vidí a vlastní kontrola OP je zdaleka nejrychlejší a zároveň zcela resilientní vůči funkčnosti IT vybavení a konektivity. Technicky vzato, i kdyby vypadla elektřina, tak jsou čistě papírové volby stále funkční a jediný problém může být světlo.
Jinak seznam voličů online? :-) Dobré sci-fi v zemi, kde k vyhroucení infrastruktury registru vozidel (sic!) stačí jeden úřední den. A pak to ruční klepání čísel z fyzických OP nebo pokusy načíst strojově čitelnou zónu (takže k výbavě ještě +kamera), plus proškolení členů komise (ze zákona to dělat nemají úřednící, má to dělat VK), kde dnes už půlka mentálně nezvládá ani proces počítání hlasů.
Ale proč to dělat jednoduše, když si to v rámci elektronických hrátek můžeme dostatečně zábavně zkomplikovat a běžné občany, kteří o IT neví vůbec nic, vystavit elektronickému teroru? :-)
19. 1. 2025, 09:14 editováno autorem komentáře
-
DN: Dal jsem ti plus, ale po refreshi stránky se ten palec zase vymazal a zase tam svítí nula. Divím se jak tady nic nefunguje, Windows smajlíci tady hážou chyby, takže nejde vyjádřit smysl psané věty. A některé názory ani nejde ocenit palcem nahoru a namísto toho musím psát tento příspěvek. To nechápu, myslel jsem že na webu o IT tyhle věci budou fungovat špičkově.
