Vlákno názorů k článku Procesory IBM nejsou mrtvé, nová generace Power11 je tady. Pro ty, kdo se neptají na cenu od Dedek pařan - Dříve když někdo chtěl počítač tak to skoro...

bez zivotaschopnych produktu by moc zisku negenerovali ;)

Ale no tak. Uvědomujete si kolik lidí bohatne podobně jako IBM investicemi a nepotřebuje k tomu žádný životaschopný produkt? Stačí jenom dobře půjčit nahromaděné peníze. ;-)

To je také důvod proč se oháníte opravdu úspěšnou historií IBM a žádný aktuálně životaschopný produkt prodávaný produkt neuvádíte. Tento článek toho je také dokladem.

doslova mate v odkazu uvedeno jejich hlavni prijem... wtf

Dedek tyhle veci moc nevnima, pokud je pro nej firma "na prd", tak na argumenty moc neslysi. A je fuk, jestli se jedna o IBM, Intel nebo nVidii. Jen AMD v jeho ocich jede tak jak ma. :-) Ze jo Dedku? ;-)

Zkuste si pozorněji přečíst co jsme psal. Nikde jsme neuvedl, že je to firma jak píšete "na prd". Takto to vnímají lidé se malým nadhledem.

V IBM se jenom se stali z inovátora investorem. Vám se to možná líbí ale mně to neoslovuje.

Vase prispevky ctu vzdy pozorne, a bohuzel vzdy z toho vychazeji naproste kraviny - viz. "nVidia utika z herniho trhu" a spousty dalsich perel... :-)

Aha takže nemáte na to to pochopit. To je pro Vás neřešitelný problém.

A k té Nvidii podívejte na to jak zbohatla na AI. To Vám asi uteklo. Vzhledem j rychlosti jak se to událo tak útěk je zcela na místě.

Tak urcite, proste jak jsem psal, nepada z vas nic jineho nez blaboly. :-)

Vam evidentne uteklo, jak mj nVidia narostla v Game segmentu, to je to Dedkovo selektivni videni.

A kdyz srovnam vysledky nVidie v Game se zbytkem sveta, tak ten z tohoto segmentu neutika, protoze uz tam vubec neni. :-)

Ale oni negenerují zisk tím, že by něco vyvíjeli. Jejich vlastními silami vyvinuté produkty jsou málo životaschopné stejně jako citovaný procesor. Stali se z nich tuctoví investoři a ne inovátoři. To se mi nelíbí, to neprokazuj ten Váš graf a to nechcete pochopit.

Napsal jsi “životaschopný”. Význam toho slova bude něco jako “pokračovat ve své funkci”, popřípadě “být používán i nadále”. Má to něco společného s možností/potřebou se rozmnožovat/po­kračovat dalším cyklem?
Příště se lépe vyjadřuj, ať nejsi “mimo mísu” ty.

Ano přesně tak. Uvedená řada je něco jako fosilie právě proto, že dále nepokračovala. Tyto systémy se dále nevyvíjí a ale je to pěkný muzeální kousek.

Zjevně nemáš páru jak se tyto systémy používají a proč existují. Nepobíráš ani informace z tohoto článku, tak o čem tu s kým chceš diskutovat, koho chceš poučovat?

Ach jo jenom utíkáte od argumentace k okopávání kotníků oponenta. Poněkud ubohé ale od Vás mne to nepřekvapuje.

Zkuste si nejdříve zamést před vlastním prahem v oblasti neschopnosti pobrat informace z článku.

Tak jinak. Já s těmi systémy pracuji již nějaký ten pátek, a ne jen na úrovni sysadmina. Stejně tak jsem měl možnost pracovat s nejrůznějšími architekturami a mám možnost nějakého srovnání., třeba i včetně Cellu.
Pokud ty tvrdíš, že Power je “neživotaschopný”, tak bys měl uvést proč. Kde jsou tvoje argumenty? Roč přesně je Power “neživotaschopný”? Tímhle začni, než budeš poučovat ostatní jak nemají argumenty.
Dle IBM je Power celkem “životaschopný” a tento článek částečně vysvětluje proč.
Co se týká s390(x), ten se masivně používá např. v bankovním sektoru. Proč? To si nastuduj, abys ti to pomohlo pochopit tvůj omyl se “životaschopností”. Ono to s tím Powerem tak trožku souvisí. Konkrétní příklad i argument máš tady.
Pro Power - pročti si znovu tento článek, podívej se na celý koncept Power serveru a jak je postaven, pomůže ti to pochopit existenci produktu.
A jak uvádí článek, někteří zákazníci jsou hluboko v tomto zaháčkováni a mají problémy odejít, to nikdo nepopírá, na druhé straně alternativy se mohou těžko hledat.
Je to relativně specifický sektor, což ale neznamená, že je “neživotaschopný”.

Poweru se prodalo dost jak celosvetove, tak u nas. Ale holt maji evidentne tu smulu, ze nejsou od AMD, jinak by to bylo OK i z pohledu Dedka. :-)

"Poweru se prodalo dost jak celosvetove, tak u nas. " ano v tom s Vámi souhlasím, ane neprodává se. je to systém který je jenom na dožití.

Až pochopíte, že se bavíme o aktuálním stavu a ne o minulosti tak to bude od Vás veliký pokrok.

A vy mate nejake prodejni statistiky, nebo jen vydavate sve dojmy za fakta, jako vzdy? :-)

Když nevěříte mému úsudku tak podle AI

PowerPC
PowerPC procesory jsou dnes prakticky mimo hlavní trh.

Používají se jen v specifických embedded systémech nebo starších průmyslových aplikacích.

Apple, který byl hlavním tahounem PowerPC, přešel na ARM už v roce 2020.

A z čeho vycházíte Vy?

Tak to je tezke, kdyz neumite ani poradne polozit dotaz AI - PowerPC se uz davno pro oznaceni Power CPU od IBM nepouziva, aktualne je to Power11. Takze od zacatku spatne...ze by zamer? Ne, nemyslim si, jen vase neznalost, jako vzdy.

Takze stejny zdroj AI:

Podíl Power CPU na celosvětovém trhu serverových procesorů se posledních 5 let drží kolem 18–20%. Nezaznamenává dramatický růst ani prudký pokles.

IBM Power servery se stále používají v tradičně silných odvětvích (banky, pojišťovny, velcí poskytovatelé telco), které kladou důraz na robustnost, bezpečnost a škálovatelnost.

Celkové dodávky serverů i s Power procesory zůstávají na globálním trhu stabilní, hlavně díky věrné enterprise klientele, nedochází však k masovému růstu, inovace jsou více ve směru úspor energie a výkonu než v počtu expedovaných kusů.

Tzn. zadna historie, ale aktualni stav.

Podívejte se na podíl powerů na celkovém počtu vyrobených procesoru a ne jenom na serverové. Pak uvidíte to rozsáhlé vymírání mainframů. vy ale raději žijete v tom svém světe kde se nic neděje.

Až si uvědomíte že byla doby kdy nebylo nic jiného než mainframe tak Vám to možní dojde. Ale kde není vůle tam se nic neděje.

Predpokladal jsem, ze po tech blbostech, co jste tedy vyplodil, se uz radeji ozyvat nebudete...jak je videt, nemate nikdy dost... V tom "svem" svete zijete vy, davat na jednu hromadu vsechna CPU bez ohledu na jejich urceni/segmen­t/cilovku, je dalsi kravina v rade. Pak tam muzeme dat i mobilni CPU do telefonu a v tu ranu se bude x86 krcit v koute...vam fakt neni pomoci. :-)

Lepparde naše diskuse většinou končí, že vše co jsme napsal označíte jako blbosti. Jí na to reaguji abyste mi řekl co a proč jsou to blbosti. Vy mi na to pak nejste schopen odpovědět.

Zkusíte mi prosím všechny ty jak píšete blbosti vyjmenovat a napsat proč to jsou blbosti.

Dedku, tak trapny pokus o manipulaci jsem uz dlouho nezazil...

- ""Poweru se prodalo dost jak celosvetove, tak u nas. " ano v tom s Vámi souhlasím, ane neprodává se." - naprosty blabol, pramenici z vasi zakladni neznalosti trhu s Powery, presneji CPU pro Enterpsise segment

- "Power PC" - ani jste nezaznamenal, ze tento CPU uz davno na trhu neni, a pak se jeste hloupe zastitujete AI, ktera samozrejme vychazi z vaseho mimozniho zadani...

- Kdyz uz jsme se propracovali k aktualnimu Power 11 (co na tom, ze je spravne uvedeny i v nazvu clanku...ktery jste zrejme ani necetl), ktery ma v Enterprise segmentu STALE podil 18-20%, tak se klasicky snazite stocit "argumentem", ze se ho v celkovem mnozstvi CPU prodava malo - co na tom, ze srovnavate jablka s hruskami, to prece nevadi

Takze od "vubec se neprodava" pres "ani nevim, o jaky CPU jde" az k "kecal jsem, protoze vydavam sve dojmy za fakta - tak to radeji pretocim jinam, takze prodava se, ale malo v kontextu vsech CPU na trhu"...

Pokud ty argumenty v prispevcich nevidite (a ano, jsou tam janse uvedeny), tak je budto videt nechcete, nebo mate problem s psanym, textem. Kazdopadne je mi to fuk, snazite se jen o manipulaci, ale jeste dost trapnym zpusobem. :-)

Shrnul jsem pouze vasi "argumentaci" v prispevcich se mnou, dalsi nesmyly, ktere jste vyplodil v komunikaci s dalsimi popisovat nebudu, ti vas utreli sami.

Ach jo. Já jsem dělal systémáka na systémech EC 1046 což byl systém IBM 370. Nic lepšího tehdy neexistovalo a IBM i ve své kostrbatosti udělal systémy co i Rusové kopírovali. Tehdy také vymysleli IBM i PC. Ve své hlouposti dále rozvíjeli systém mainframe k vyhynutí a životaschopného standardu PC se zbavili. PC standard jejich z větší části mainframy vytlačil. Možná že kdyby se PC standardu nezbavili tak by zadusili stejně jako mainframe.

Když se na celou věc budete dívat z mého uhlu pohledu tak Vaše zdůvodňování životaschopnosti tohoto systému Vám bude také připadat komické.

Ptáte se proč IBM systémy používají banky? Odpovím Vám zkušeností z pojišťovny která možná do ted používá mainframe. V těch systéme je sw zpravující pojistné smlouvy. Pojišťovna skoro deset let cosi vyvíjela aby se mainframe zbavila. Možná se jim to už podařilo. Je za tím skrytá její neschopnost a náklady spojení s vývojem nového systému.

Systém který vyklízí pole PC serverům není životaschopný. Mentálně je mrtvý a pro Vás bude asi dosti těžké tento fakt přijmout když se tím živíte.

Já jsem se neptal proč banky používají mainframy, to byla spíš řečnická otázka na zamyšlení.
Stejně tak Power má své místo na trhu, ale bez toho, že si o tom něco nastuduješ se nehneme. Takže tímto už se k tomu nadále nevyjadřuji, je to ztráta času.
A zase můžeš tvrdit a poučovat, jak došly argumenty, a že jsem nedokázal vysvětlit a pochopit. Ostatně to tu vždy píšeš všem ;-)

No žijte si dále ve své bublině. To jste celý vy. Ano PowerPC má svoje mini místečko na trhu. Protože jste přesvědčen o jejich důležitosti tak jsou informace o tom jak jsou nepodstatné jenom vysvědčením hlouposti člověka co něco takového tvrdí. To je ukázková zabedněnosti co tui předvádíte.

Od Vás se nic člověk nedoví ani nejste tu důležitost podepřít nějakými fakty. jenom s Vámi zbytečné ztrácím čas.

Dedku, byt vami, vubec bych neco o zabednenosti nepsal, a o faktech uz vubec ne. Sam tady naprostou neznalost predvadite v plne parade. :-)

Lepparde když si čtu ty Vaše vývody tak mne napadá to okřídlené "Pro hlupáka každý hlupákem".

Ano, vsichni jsou blazni Dedku, jen vy jste letadlo. :-)

Ale jak jste prosím přišel na to že si myslím že jsou všichni bázni? Tahle vaše dedukce by mne opravdu zajímala.

Uz jen trollite, abyste zakryl svoje zakladni neznalosti v oboru, navic dost trapnym zpusobem, jak pisu vyse.

Tak davat jako pricinu vytlaceni mainframu nastup PC, to uz chce hodne velkou predstavivost. :-)

Btw - Powery ve velkem pouziva mj ČSOB, mel byste se jim ozvat, ze to delaji spatne...to je k te minulosti versus soucasnost...

Lepparde i sama AI říká že proč je mainframe tak málo.

"Nástup osobních počítačů a serverů
V 80. a 90. letech se rozšířily PC a levné servery, které nabízely dostatečný výkon pro běžné firemní aplikace.
Decentralizace IT umožnila firmám provozovat vlastní systémy bez nutnosti drahého mainframu.

Cena a náročnost provozu
Mainframy jsou extrémně spolehlivé, ale také drahé na pořízení i údržbu.

Vyžadují specializovaný personál, který je dnes vzácný – jak upozorňuje EkonTech.cz, trvá až 7 let, než se z ajťáka stane samostatný mainframový odborník.

Změna v přístupu k výpočetnímu výkonu
Moderní IT se spoléhá na škálovatelnost – místo jednoho výkonného stroje se používá mnoho menších serverů.

Cloudové platformy (např. AWS, Azure) umožňují dynamické rozdělování výkonu bez nutnosti vlastnit fyzický hardware."

"Tak davat jako pricinu vytlaceni mainframu nastup PC" - prectete si to jeste jednou. Psal jsem o PC, ne o x86 serverech. S vami je tezke o necem komunikovat, kdyz si pletete pojmy, viz. Power versus Power PC vyse.

Dědula by narval banky do cloudu a vyřešeno :-D Idioti IT architekti a bezpečáci po celém světě doposud toto jednoduché řešeni nepobrali, ale hlupáci se nezeptali Dědka.
Dédku, s komentářem o zabedněnosti jsi také nezklamal. Co tam máš dál?

A proč nyní skáčete na cloudy? Asi proto, že nic jiného než překovat na jiní témata neumíte. Navíc jste i jasnovidec který vidí do hlav jiných lidí i když se k tématu ani nevyjádřili.

No to byste nebyl Vy abyste psal o něčem co je mimo téma. Zase jenom se vykrucujete a utíkáte jinam. Zkuste se alespoň jednou držet tématu.

Obávám se, že tak jednoduché to nebude. Mainframy nabízí proti serverům něco navíc. A to je spolehlivost a robustnost, klidně i za cenu zdvojených částí. Servery umí maximálně ECC RAM, diskový RAID a redundatní zdroje, víc nezvládnou. Mainframy mají redundanci i v RAM a CPU. Jsou schopné propojit nejen diskovou kapacitu, ale klidně i RAM mezi systémy na dálku. Jsou stroje, ktré zvládnou za provozu i upgrade HW a jsou bez přerušení v chudu řadu let. A to je důvod proč je používaji banky, burzy, letiště a centrály velkých firem. Tam cena nehraje roli, spolehlivost a robustnost ano. A svět se od systm 370, dostal přes s 390 mnohem dál. A to co východní blok kopíroval nebylo nikdy víc mladší než 10 let steré, o těch klonech taky něco trochu vím. I Tesla se na nich podílela.

V tom s vámi souhlasím, že umí mainframe hodně věcí navíc. Problém je ale s jejich užitelností a cenou. když jste v situaci, že potřebujete cosi postavit za nějaké peníze tak je daleko výhodnější použití PC serverů.

Kdysi jsme byl v situaci že jsme právě kvůli ceně musel sáhnout ne po mnou tehdy milované IBMce ale bylo to na PC serverech. Postupně jsme se zmohli na PC servery od HP a začal jsem se smířil, že ty mainframe dříve nebo později nahradí nedokonalé PC servery. Ty PC servery by také běžely i několik let a hlavní problémy byl přívod elektřiny. Technika který k nám přijel jsme viděli vždy když se do serveru něco montovalo. Co nás dostávalo byly výpadky elektřiny ať na serverech nebo síťové infrastruktuře. Myslím si, že než mainframe je lepší koupit dva PC clustery a propojit je a zajistit si georedundanci. Myslím si, že by to vyšlo levněji na pořízení i na provoz.

Údajně 90 až 95% jsou PC servery. Nižší cena, virtualizace a sw výbava na PC serverech jasně poráží mainframe. Když k tomu přidáte cenu lidí v IT operativě nebo IT vývoji tak u nových řešení sahají hlavně na PC servery. Ty banky a pojišťovny se tváří jak mají bezpečné systémy ale nahá pravda je, že se nikomu nechce jít do rizika změny a raději platí nehorázné suny za mainframy.