Co Apple prozradil o Radeonu Vega: 11 TFLOPS, ořezaná verze s 3584 shadery, snímek čipu

50

Jak už jste si možná ve včerejším zpravodajství všimli, firma Apple oznámila nový hybrid all-in-one počítače a pracovní stanice nazvaný iMac Pro, a v něm jako grafickou kartu Radeony Pro s čipy Vega. Díky tomu se k nám nečekaně dostaly nějaké nové informace o těchto GPU, na něž jinak stále ještě čekáme (přinejmenším do 27. června, kdy oficiálně vyjde první model, Radeon Vega Frontier Edition).

Apple ve specifikacích pro iMacy Pro vypustil dvě grafiky, které na novém čipu budou založené – jmenují se Radeon Pro Vega 56 a Radeon Pro Vega 64. Nepůjde tedy o herní verze tohoto GPU, ale o variantu pro profi trh se speciálními certifikovanými ovladači. Nezvyklé názvy stojí za pozornost, jelikož by asi mohly poukazovat na specifikace obou modelů. Čip Vega 10 totiž stejně jako Fiji používá 4096 stream procesorů, organizovaných do 64 bloků CU – respektive v případě Vegy bloků „NCU“ (New Compute Unit). Lze se tedy domnívat, že dvojčíslí na konci zde značí počet aktivních NCU.

Radeon Pro Vega 56 a 64 ve specifikacích iMacu Pro
Radeon Pro Vega 56 a 64 ve specifikacích iMacu Pro

Radeon Pro Vega 64, jenž je osazen 16 GB paměti HBM2, by tudíž asi byl kartou s plnou konfigurací a 4096 stream procesory. Podle slajdů Applu má teoretický výkon grafiky ve výpočtech s jednoduchou přesností (FP32) 11 TFLOPS a v poloviční přesnosti (FP16) dvojnásobných 22 TFLOPS. To znamená, že Apple bude používat model s o dost nižšími takty, než má zřejmě Radeon Vega Frontier Edition. Ten má při 13 TFLOPS velmi pravděpodobně maximální frekvenci boostu 1600 MHz, tolik pro něj ukazuje záznam v databázi CompuBench. Radeon Pro Vega 64 by asi odhadem měl mít takt někde mezi 1350 a 1450 MHz a je možné, že má mobilní provedení buď na modulu MXM, nebo rovnou připájené na desku. Mohlo by teoreticky jít o modely nastavené na míru Applu.

Podle prezentace Applu má grafiky iMacu Pro výkon 11 TFLOPS v FP32 a 22 TFLOPS v FP16 (Zdroj: Raja Koduri/Twitter)
Podle prezentace Applu má grafiky iMacu Pro výkon 11 TFLOPS v FP32 a 22 TFLOPS v FP16 (Zdroj: Raja Koduri/Twitter)

Radeon Pro Vega 56 patrně má 56 bloků NCU, což dává 3584 stream procesorů – stejné číslo, jako u Radeonu R9 Fury. Ořezaná varianta čipu Vega 10 tedy pravděpodobně bude mít stejný počet shaderů. To nás zajímá, jelikož stejně by to asi mohlo vypadat i u herních verzí, až je AMD vypustí na trh. Pro tuto kartu už výkon v TFLOPS nemáme, ale víme, že kapacitu paměti HBM2 u ní je 8 GB.

Snímek čipu: Vega s HBM2 od Samsungu?

AMD zřejmě právě v souvislosti s oznámením těchto počítačů a Radeonů Pro na bázi Vega uvnitř nich odhalilo fotografii čipu Vega se schematicky zvýrazněnými bloky, kterou můžete vidět níž. Naznačuje, že jednotky jsou seskupeny v osmi útvarech, nicméně z těchto „detailů“ asi nelze mnoho usuzovat. Zajímavé však je, že jsou na obrázku čitelné kódy na obou paměťových čipech sedících vedle GPU: GPA022GA2656. To podle webu VideoCardz nejsou kódy čipů Hynix, což by naznačovalo, že minimálně některé Radeony s HBM2 by mohly používat paměťové čipy od Samsungu.

Zapouzdřený čip Vega 10. Nahoře GPU, dole dva čipy HBM2
Zapouzdřený čip Vega 10. Nahoře GPU, dole dva čipy HBM2

Radeony Vega prý budou za stejný peníz rychlejší než GeForce

K grafikám s architekturou Vega se nyní objevil ještě jeden nesouvisející střípek, který už ale nemá tak konkrétní povahu a berte ho tedy spíš pro ilustraci. AMD totiž v pondělí prezentovalo na akci Stifel Nicolaus 2017 Technology Internet & Media Conference, šéf divize Compute and Graphics Jim Anderson tam hovořil s finančními analytiky. Podle přepisu, který lze najít na Seeking Alpha, přišla mezi ostatními tématy řeč také na zmínku o čipech Vega. Zajímavé na tom je, že si Anderson dovolil sdělit predikci o jejich výkonu, respektive poměru cena/výkon, byť normálně se před uvedením takové „sliby“ nedávají.

In the Ryzen, Ryzen processor is just as an example, we’ve launched seven versions of the Ryzen processor to-date and if you look at those seven versions relative to their Intel competitor that’s most nearly priced competitor you’ll see we’re bringing anywhere from 30%, sometimes over 70% performance advantage. And when we launch our Vega graphics processor that’s coming very shortly, it will come later this month, you’ll see similar level of competitive performance in high-end part of the desktop or high-end part of the graphics market. (Zdroj: Seeking Alpha)

Anderson totiž Vegu přirovnal k Ryzenu a řekl, že by tato GPU měla mít podobnou výhodu ve výkonu proti konkurenci, pokud se budou porovnávat s protivníkem stojícím stejné peníze. Ryzen podle jeho vyjádření u všech modelů nabízí lepší poměr cena/výkon (což platí pochopitelně pro aplikační vícevláknový software, kdežto ve hrách má Intel Kaby Lake náskok), a to o 30–70 %. „Podobné“ to má prý být i s Vegou, jinými slovy Radeony RX Vega by podle něj při stejné ceně měly nabízet víc výkonu, než protivník od Nvidie. Což bude zajímavé zkontrolovat po vydání v recenzích, i když formulace samozřejmě ponechává hodně volnosti k interpretaci, jak je v opatrné řeči byznysu obvyklé.

Co Apple prozradil o Radeonu Vega: 11 TFLOPS, ořezaná verze s 3584 shadery, snímek čipu

Ohodnoťte tento článek!

50 KOMENTÁŘE

  1. Myslim, ze si to vysvetlujete spatne. To nebude pri stejne cene vice vykonu, ale pri horsim vykonu levnejsi.

    Kdyby mela byt Vega rychlejsi, tak do toho marketaci pomer cena vykon cpat vubec nebudou a vyzvednou primarne vykon. Ze to neudelali je docela jasna znamka veci pristich. Vega bude pomalejsi, nez rok stare Nvidie, ale bude levna. Ono AMD ani nic jineho nezbyva.

    Horsi to ale bude s jejich vydelkem. Vega je vetsi cip, nez GTX1080Ti, tzn. je i nakladnejsi na vyrobu. Pokud ho budou prodavat vyrazne levneji, coz za stavajiciho trzniho podilu musi, skoro nic na Veze nevydelaji.

  2. Honza O.: Pokud je to pravda a nikoli jen záměrně uvolňovaná kouřová clona, pak to vidím podobně jako Maudit, tedy až na tu predikci výdělku.

    BTW docela mě ale zaráží, proč Apple čeká na Vegu, když mohl mít čipy od nvidie? Chápu zachování kompatibility aplikací/API, ale zase Apple je tak velký, že přejít jinam dokáže (což už několikrát ukázal).

    • Ja bych kompatibilitu aplikaci nepodcenoval. Je ale taky dost pravdepodobne, ze vzhledem k tomu ze ma Vega zpozdeni, tak urcite je jednodusi preckat nejak ty mesice, nez prehazovat na jineho vyrobce. Koneckoncu Apple uz nejaky ten rok technologicky stejne nikam moc nespecha 😉

    • Nevím, jestli úplně čekají na Vegu – ty PC mají totiž jít na trh až v prosinci. Apple je poslední léta kritizovanej za to, že počítače na rozdíl od mobilů zanedbává, myslím že loni měl některý modely bez aktualizace už snad tři roky, teď taky vidíte, že ten odpadkovej koš zůstal úplně beze změn (má CPU Ivy Bridge-E, GPU Tahiti…). Vzhledem k tomu, jakej k tomuhle měli přístup v minulosti, tipuju, že prostě spěch nebyl, takže AMD to v tomhle případě nezdržuje.

      • „odpadkovej koš zůstal úplně beze změn“ – Apple se vyjadrilo, ze pracuje na uplnem novem nastupci Mac Pro, takze je z jejich pohledu zbytecne updatovat stavajici Mac Pro, kdyz stejne bude koncit.

        • No jo, ale je z roku 2013 IIRC, takže ono to není tak, že letos nastal čas updatovat, ale už to nemá cenu. Ten čas byl dejme tomu už v roce 2015 (Haswell-EP, nějaké nové GPU, kdyby měli zájem, mohli to udělat). Například tehdy taky začali tlačit TB3 a koš ho dodnes nemá, takže s ním IIRC nefungují současné 5K monitory, co nabízejí (ty od LG) … jinak teda souhlasím, že teď už to cenu nemá.

    • Duvod je cena. Nvidia alokuje vyrobni kapacity pro Voltu kvuli vypocetnim GPU, protoze ted uvolnili po delsi dobe novou velkou GPGPU generaci. A vzhledem k tomu, ze ma Nvidia 75% trhu grafik, potrebuje taky velkou vyrobni kapacitu pro herni grafiky. Apple tlaci ceny subdodavatelu brutalne dolu, takze marze u Applu oproti marzim z GPGPU a hernich grafik budou vyrazne horsi.

  3. Mne z toho vychazi jedna zajimava vec, ze byt AMD ma problem z vyssi spotrebou nez NV u cca stejne vykone grafiky, tak tady se ty Vegy budou davat do „monitoru‘, coz je jen o stupen mensi zapekani nez v notasich. Tudiz TDP a tepelne vyzarovani tech chipu by melo byt docela v pohode.

        • Hmm, ja ale nemam pocit, ze by se ta situace s temi „topitky“ od AMD casem nejak vyrazne zlepsila.

          Do takovych zarizeni, by se urcite vice hodila nV GPU, protoze podstatne min topi, to je fakt. Na druhou stranu v Apple nejsou volove, takze to pouziti vyhradne AMD GPU musi mit taky nejaky duvod, a to nejen cenovy.

          • No, nesporne dôvodov bude asi isto viac ale v prípade vzťahov Apple a AMD, no si je každému jasné kto komu „musí podržať“…
            …a AMD potrebuje stabilné odbery, no vlastne akékoľvek ako soľ.

          • Maťko911 7.6.2017 at 14:22
            No ja si take myslim, ze Nvidia se jen tak ohnout nenecha. Ono ale Apple uz take stoji za prd posledni roky, uz jsem videl spoustu notasu, co si vesele vrni v zatezi nad 90’C. V pripade tech CPU, co jsou na 105’C je to mozna relativne v pohode, ale me jako uzivatele to zrovna moc netesi. 100’C iMac bych bych Applu opraskal o hlavu, ale na druhe strane by me to ani nenapadlo koupit, fyzikalni zakony tu zatim tak nejak plati.
            Jinak na PS4 to APU take hnusne topi (pro ruku plastovem kritu uz to neni moc prijemne). I kdyz je to dnes „normalni“, tak ja porad ziji v asi blahovem nazoru, ze vse „kremikove“ co leze nad 50’C uz neni idealni a co je nad 60’C je vylozene spatne.

  4. No to je mi „novinka“ – AMD bude mať u Vegy lepší pomer cena/výkon ako nVidia u GTX1070 a vyššie, to je ozaj šokujúce 😀

    Po roku/10mesiacoch od 1070-80/Titan X musí AMD zahrať na cena/výkon lebo inak proti zabehnutej nVidii a luxusným nereferenciám nemajú šancu. (a pri 700USD za 1080Ti je priestor ponúknuť síce trocha nižší výkon no o 100USD lacnejšie)

    btw. mňa už len jedno zaujíma, budú povolené pri Vege nereferencie v zmysle vyšších taktov od výrobcu alebo nie ? Fury X táto nemožnosť „zabila“, nereferenčné GTX1080/Ti už síce taký náskok oproti referenciám nevytvárajú (980Ti nereferencie vedeli spraviť aj 15-20% na ref. 980Ti – iná sranda) ale ak by bola Vega len na „stock“ taktoch tak by to predsa len zhoršilo jej pozíciu oproti nVidii…

      • Moment, RX 480 mely base pres 1120? MHz a boost 1266MHz, ne? Pritom napr. karty od XFX behaly na 1450MHz stabilne, coz je 14 – 29%. Takze ciste synteticka hodnota pretaktovani se AMD zase uprit nemuze, byt neni tak dobre jako u Nvidia karet.
        Druha vec byl ale realny vykon (FPS), ktere se o 14+ rozhodne nezvedaly. Treti vec byl prikon, ktery take rostl pomerne agresivne. Tim padem ani nemelo smysl nejak vyrazne taktovat, protoze ten kremik uz byl na hrane z vyroby.

        Vega ma byt obsahovat technologicka zlepseni (hlavne ten pametovy subsystem), realny vykon uvidime az ty karty budou dostupne. Jak prinosne bude mit prave ted 8+GB HBM2 ve hrach se take uvidi, protoze tohle uz prakticky nema smysl na mensi rozliseni nez 4k (u FHD VR 8GB HMB2 oproti 4GB asi take nezdvojnasobi FPS).
        Mimochodem to je to, na co se narazi u 8GB RX {4,5}80, ktere vlastne v drtive vetsine pripadu neprinaseji zlepseni oproti svym 4GB sourozencum a to i presto, ze ve 4GB verzich je pamet pomalejsi. Na 4k ty karty zase nemaji dostatecny vykon (prepnuti na low / med detaily neberu jako dobrou volbu).

        • Ano, po velmi dlouhe dobe se nejake vice nataktove Polaris ukazaly. Jenze to je tim, ze se uz nahromadilo dost supervyberovych cipu. Nic jineho. Bezne Polaris prvni generace nesly taktovat prakticky vubec.

          • Koukam, ze jsi byl v zimnim spanku nejspis 🙂 To ze presli na na revizi vyrobniho procesu s novou varkou polarisu, to ti opravdu uslo?
            Snad si nemyslis, ze stradali rok lepsi chipy a pak z nich po roce vydali „novou revizi“… 😀

    • Já bych řekl že AMD má jedinou šanci, a to jít na to opravdu brutálně cenově, tedy nabídnou např. výkon mezi 1080-1080Ti někde mezi $400-500, nebo tak něco. Jinak si jí většina spotřebitelů příliš nepovšimne a Volta ji dorazí.

      • „výkon mezi 1080-1080Ti někde mezi $400-500“

        Ako myšlienku komentu chápem ale vážne pochybujem ako veľmi až bude môcť AMD zatlačiť na cena/výkon s 500mm jadrom, HBM, interposerom a faktom že v highende za posledný rok zarobili ho*no.

        A hej, keď sa už Vega konečne aj reálne dostane do obchodov Volta bude asi nebezpečne blízko (GTX2070/2080 v Q4 2017 ? – 1,5roka po 1070/80, prečo nie ?) a potom koľko AMD zarobí za tých pár mesiacov konkurencie s 1080/Ti a pri jej nejakých super výhodných cenách ?

        • Tak 1080 stojí $500, takže jsme to bral tak, že by měli nabídnou o něco vyšší výkon za stejnou nebo i o něco nižší cenu, aby se Vega vůbec stala zajímavou.
          Když se tak nestane (což je možné), tak má IMHO Vega nakročeno k velkému propadáku, stejně jak říkáte vy.

          • U nas stoji vic, v prepoctu je $500 nekde nad 11k CZK, nejlevnejsi nove 1080 jsou dnes nad 13k5 CZK. Ale mate pravdu v tom, a ja uz jsem to zminoval v komentari u starsich clanku, ze diky temto cenam to bude mit Vega hodne hodne tezke. Kdyz k tomu zapocitam akce MSI, nebo pribalovane hry (u nekterych karet stale jsou)…proste tezke.

          • Tak musíte k tomu v ČR připočíst DPH, tzn 500*25*1,21 = minimálně 15-16 tisíc, protože tam ještě myslím může být nějaké clo, apod.
            Ale tady porovnávám ty dolarové tabulkové ceny, protože to je nejpřesnější porovnání. Cena v ČR obchodem je ovlivněná i místními distributory, ta se brát nedá.

          • Gildor 8.6.2017 at 15:28
            Ja jsem to pochopil, ale radsi porovnavam „realne“ ceny, za ktere se to da koupit tady. Stejne tak porovnavam akce (hry, cashback, atp.), ktere jsou tady (i kdyz toto je vetsinou stejne pro US/Evropu, Asii si nejsem jisty).
            Takze ta cena ±13k5 je dnes realna pro nejlevnejsi GTX 1080. Tedy pokud prijde Vega za cenu napr. 15k+ a vykonem nekde mezi 1080 a Ti + mnohem vetsi spotrebou, tak tedy nevim, jak moc velka pecka to bude. Ale treba se ukaze, ze jejich novy system je natolik brutalni, ze kdyz se zapnou AMD-specific-funkce, tak ty cipy budou drtit i Ti verze. …jen tomuhle uz vubec neverim.

      • Tech $400 – $500 je, rekl bych, hodne vlhky sen 🙂 A kvuli duvodum, co popsal Matko911 zrejme nerealny. AMD nemusi tlacit cenu Vegy dolu, ale musi byt lepsi nez to, co je na trhu a nejakym zpusobem vizionarske do budoucna, coz prave v pripade AMD se moc nedari (maji v cipech spoustu vychytavek do budoucna, jen to nikdy nikdo nepouzije, a kdyz nahodou ano, tak uz je ten cip davno vykonove prekonany a vlastne to pozbyva smysl).
        Spousta uzivatelu uz zrejme presla ke konkurenci, prave proto, ze uz je nebavi cekat a vlastne ani nemaji duvod (AMD nezverejnilo zadne kulervouci vychytavky, co by donutily Kozenaka proplakat sedm dni a noci).

        • Neříkám jen není, říkám „bylo by konkurence schopné“ a ono dost možná nebude.
          Na druhou stranu že by stála moc přes $500 by mě taky překvapilo, čekal bych maximálně těch $600 = 18-20tis. v ČR.