Google chce mít všechny zaměstnance očkované. Ty bez vakcíny příští rok vyhodí

265
Google campus
Google campus
-
Zdroj: Google

Google dal svým zaměstnancům čas do 18. ledna. Buď k prokázání, že jsou naočkovaní, nebo aby si požádali o výjimku. Týká se to prakticky všech pracovních pozic ve Spojených státech. Firma jako variantu neuznává ani časté testování. Zaměstnanci o tom vědí od 3. prosince.

Google dal již v létě najevo, že pro návrat do kanceláří bude po zaměstnancích vyžadovat očkování. Návrat k normálu se zatím odkládá, ale firma by i tak chtěla, aby se někteří lidé již začali vracet. Jak jsme uvedli dříve, naše požadavky na očkování jsou jedním z nejdůležitějších způsobů, jak můžeme zajistit bezpečnost našich pracovníků a udržet naše služby v provozu,“ řekla mluvčí společnosti Marissa Mayer. Toto pravidlo Googlu má odpovídat nařízení prezidenta Bidena.

Pokud zaměstnanci nenahrají do interního systému doklad o očkování, nečeká je ve firmě budoucnost. Vyhazov ale nebude okamžitý, Google jim dá nejprve měsíční placené (administrativní) volno následované půl rokem neplaceného. Prvních 92 dnů budou mít ještě přístup k benefitům.

Pokud ani poté neprokáží očkování, budou propuštěni. Mohou ale také hledat ve firmě jiné místo, na které se nařízení nevztahuje. Těchto pozic s prací na dálku ale nebude mnoho. Zaměstnanci také mohou požádat o výjimku: buď ze zdravotního, nebo náboženského důvodu. Každou žádost bude Google posuzovat zvlášť.

„Vakcíny jsou klíčem k naší schopnosti umožnit bezpečný návrat do kanceláře pro každého a minimalizaci šíření Covid-19 v našich komunitách,“ řekl Chris Rackow, viceprezident pro bezpečnost.

V Googlu však zřejmě mnoho antivaxerů nepracuje, petici za zrušení tohoto nařízení prý podepsalo asi 600 lidí, což je okolo 0,4 % všech tamějších zaměstnanců.

zdroj: CNBC

Google chce mít všechny zaměstnance očkované. Ty bez vakcíny příští rok vyhodí
Ohodnoťte tento článek!
3.4 (68.57%) 14 hlasů

265 KOMENTÁŘE

  1. Tak z tohohle se antivaxeři podělají. Jsem zvědav jakou peščovinu si na Googla vymyslí jako odvetu. Předem mi je jasné, že co té vymyšlené peščovině bude sházet v inteligenci to bohatě hradí tupým vztekem.

  2. Google už pochopil, že boj s epidemií je boj – a boj nelze vést demokraticky. Jsem zvědav, kdy to dojde vládám a ty ukončí celý ten antivaxerský diskusně-hoaxový klub a vakcinaci prostě nařídí.

    • Ale to je přece demokratické. Google platí a Goofle určuje jaké ochranné pomůcky budou jeho zaměstnanci používat. To je volba zaměstnance. I stát má také právo tohle učit. To že stát nemá odvahu je věc druhá. Demokraticky zvolená vláda i parlament tu přece je.

        • A proč si myslíte, že nemohu použít obecný termín „ochranná pomůcka“ namísto odborného lékařského názvu vakcína? Oboje přece chrání.

          Asi to bude i tím, že si neuvědomujete že vakcína není léčebná látka kterou se tady oháníte.

          • Termín můžete použít jaký je libo, obávám se ale, že vakcíny na to nebudou brát ohled a dál budou pokládány za léčiva, bez ohledu na Vaše preference.
            Mimochodem i to, jaké ochranné prostředky zaměstnanci při práci náleží, určují bezpečnostní předpisy a vyhlášky BOZP, nikoliv vůle zaměstnavatele.
            Google si může vyhradit pro některé pozice požadavek ukončené či započaté očkování proti covidu jako podmínku k přijetí či setrvání v pracovním poměru a pokud to neporušuje platné zákony, je to formálně v pořádku.

            • BOZP pravděpodobně nestanovuje maximální povolenou ochranu v rámci kategorizace pracovního místa, ale spíše minimální povinnou (co musí zaměstnavatel zajistit, pracovník dodržet).

            • Vakcina proti kovidu nieje liečivo, ale napodobňuje covid aby si telo vybudovalo obranne latky, len že tento učinok je len krátkodobý 3-4 mesiace. Najlepšia obrana proti covidu je bunkova imunita, ale na jej posilnenie ešte nič nevymysleli.

            • Přesně jak psal PetebLazar 19.12.2021 at 15:03
              BOZP stanovuje minimum když si zaměstnavatel stanoví líce pak s tím BOZP nebude mít problém ale bude ho naopak chválit.

            • snajprik: bavili jsme se o vakcínách z hlediska zařazení (léčiva a léčebné látky), nikoliv o jejich účinku a účinnosti.

          • „vakcina jako ochrana pomucka“.. to uz jim muze vydavat i kondomy, jako ‚ochrane pomucky‘. Ty aspon maji vysoky ‚ochrany‘ level proti preneseni nakazy, narozdil od tzv vakciny, ktera funguje jako ‚booster‘ a ne jako ‚vakcina‘ a proti prenosu funguje minimlane :))

      • Když čtu podobná vyjádření, naprosto presně chápu, proč demokracie nefunguje. Krásně jste si ji ohnul ke svému komoušskému pokryteckému obrazu (fašista by aspoň napsal narovinu, že se nemusí ohlížet na lidi, protože ti tomu nerozumí). Demokracie je vláda lidu a většiny, ta fakt nekončí volbami, kdy si poté zvolení zastupitelé můžou dělat, co chtějí. A jestliže máme naočkovaných cca 60%, tak přestože jde o většinu (jasný, můžete argumentovat tím, že tam nejsou děti, takže je to reálně asi víc), máme tu 40% „menšinu“. To si myslím, je dost podstatný číslo. A ano, v demokratickém systému se nikdo neptá, jak velká menšina je, problém ale je, že i spousta očkovaných z té většiny je proti tomu, co naši demokraticky zvolení zástupci hodlají (ne)dělat. Dost možná je pak výsledek půl na půl, jen ti „na špatné“ straně, kteří chtějí opravdovou demokracii – tedy diskuzi, přístup k informacím, svobodu slova atd., tak jsou utlačováni, umlčováni a za svůj názor prakticky pronásledováni (co mi to jen připomíná – že by „demokraticky“ volenou stranu „všeho dobra“ před rokem 89?), nejsou diky tomu tolik vidět a slyšet. Já sám očkování mám, manželka ho má, u půlroční dcerky jsme se ale shodli, že ani náhodou. Co jsem po očkování (nejen já) prožil, bych malému miminku nikdy neudělal, dost možná by to nemuselo ani přežít, nebo s následky, kdo ví. Já jsem se mohl svododně rozhodnout (v té době, dnes být očkovaný musím, jelikož to vláda nařídila) na základě sice nedostatečných (to lze chápat v té krizové době) informací, že se naočkovat nechám. Nemám žádné nemoci, mám dobrou imunitu, jsem fyzicky zdatný – tak snad případné vedlejší účinky, zatím neznámé, v budoucnu zvládnu. Manželka to měla o něco horší a volila 50:50 – má RS, teoreticky tedy horší imunitu (přestože reálně má ve vztahu ke zbytku populace výrazně nadprůměrnou), horší covid by teoreticky zvládla hůř a mohl by zhoršit nemoc, která je zatím v „nultém“ stádiu. Stejně tak v budoucnu by vedlejší účinky vakcíny mohly zhoršit nemoc. Co je lepší? Abychom minimalizovali pravděpodobnost, že nakazíme naší novorozenou dcerku, taky se naočkovala. A teď budeme doufat, že to dopadne dobře. Což je ale vesměs stejný, jako kdybychom se očkovat nenechali a doufali, že (znovu, jednou jsme ho už měli) covid mít nebudeme. Reálně v tom je jediný rozdíl – covid hrozí teď, následky za neurčito. Pak je tu rozdíl praktický, že s očkováním teď můžeme fungovat relativně normálně, ale to nesouvisí nijak se zdravím. Ale jestliže všichni politici vidí jen teď, nezajímá je názor druhé poloviny, rozhodují jen v rámci svého volebního období, pak již nemají odpovědnost, umlčují ty, kteří by chtěli vést diskuzi, nejsou schopní vakcinaci tlačit jinak než politickým násilím (nikde jsem neviděl žádný výzkum, studií či cokoliv, s čím by někdo z politiků přišel, že nechal zpracovat nezávislými odborníky – tedy ne těmi „odborníky“ z Novy, naopak opravdoví odborníci byli obvinění z manipulací apod.), tak je na tom asi něco špatně. Kdyby si za tím stáli a byli přesvědčení, že dělají dobrou věc a dokázali pro ni smysluplně přesvědčit lidi, tohle by se dít nemuselo a bylo by to v pořádku i kdyby poměr pro a proti byl 51:49. Jde tu hlavně o způsob, až ten bude legitimní, ať si klidně očkování nařídí, pak to totiž bude demokraticie.

        • Tak to je přesně reakce zakomplexovaného jedince který ví přesně jaké chyby dělá vláda a respektuje pravidla a zákony jenom když si myslí, že jsou v souladu s jeho světonázorem. Máte plnou pusu demokracie ale zapomínáte na to že je tady něco jako právo a právní stát který je nutné respektovat a bez kterého není demokracie. Vy byste byl přesně ten materiál který si ohne zákony ve jménu dobré věci stejně jako komunisti v roce 1948.

          Promiňte ale reagujete jako hloupý antivaxer. Vybíráte si jenom něco se Vám hodí a podstatné věci ignorujete. Náboženský fanatik, protože antivaxerství je forma víry, uražený ve své víře pravé. Navíc specialista přes vakcíny a imunolog. Naštěstí i naneštěstí tyhle Vaše rady budou baštit jenom lidé mdlého rozumu na konspiračních webech.

          • Myslím, že napsal svůj názor to je vše. Zajimavé je, jak vakcinovaní rozdělují společnost a útočí na ty, co se píchnout nenechali. Přitom od jediného nevakcinovaného člověka jsem neslyšel ani kousek zášti vůči vakcinovanému.

          • Vyslovil názor? Ne jen to nazval mne komunistou a fašistou viz “ Krásně jste si ji ohnul ke svému komoušskému pokryteckému obrazu (fašista by aspoň napsal narovinu, že se nemusí ohlížet na lidi,“ Paradoxně s obhajobou principů které jsou typické pro komunisty s popíráním principu právního státu.

            Žijete asi v jiném světě. Jsou to nevakcinovaní kteří se svobodně rozhodli nevakcinovat a odmítají se smířit s pravidly a zákony které platí pro nevakcinované. Jsou to právě antivaxeri kteří utočí ne jen na lékaře ale i na ty co chtějí nechat očkovat. Opravdu budete díle tvrdit že „vakcinovaní rozdělují společnost a útočí na ty, co se píchnout nenechali.“? To je jenom dogma antivaxerů na míle vzdálené od reality.

            • „Žijete asi v jiném světě. Jsou to nevakcinovaní kteří se svobodně rozhodli nevakcinovat a odmítají se smířit s pravidly a zákony které platí pro nevakcinované.“
              A to je presne ten problém demokracie. Vytvára nové zákony a pravidlá, ktoré sú odlišné pre nevakcinovaných. To znamená, že nemajú rovnaké práva. A to už demokratické nie je, ako sa tu snažíte tvrdiť. Nie Miichaell si ohýba zákon, ale politici. Na základe pochybnej demokracie, ktorá je nastavená na volených zástupcov. Problém je, že je viacej rôznych strán, ktoré majú nejaké percentá a aby mali v parlamente väčšinu, tak sa musia 3 spojiť (u nás). Pritom sa sami medzi sebou hádajú a je dosť diskutabilné, či ešte zastupujú názory svojich voličov. Toto nemá s demokraciou nič spoločné.

            • Ale to přece normální, že „Vytvára nové zákony a pravidlá, ktoré sú odlišné pre“ rôzne skupiny. Pro děti, pro dospělé, …

              Příklad člověk se rozhodne spáchat zločin a za ten ho odsoudí. Díky tomuto rozhodnutí se zařadí do kategorie zločinec. Poté musí podle pravidel podstoupit i trest v souladu se zákony. Pak se ale najdou ochránci práv kteří začnou poukazovat jak je možné že tohoto člověka odsoudili a že společnost diskriminuje zločince. Rozděluje tak společnost. Pěkná hloupost, že?

              Bohužel na světě existují takoví lidé. Stejně jako existují zastánci antivaxerů.

            • Hřibe, ty porovnáváš rozhodnutí neočkovst se proti chřipce se zločinem?

        • Tady je třeba zareagovat. Demokracie není o tom, že se politici u moci budou vyptávat svých voličů při každé příležitosti. Tady v Evropě převládá zastupitelská demokracie, tedy si vybíráš politiky, kteří tě budou zastupovat. Oni ti samozřejmě něco slibují předem, ale spoustu věcí, které přicházejí ad hoc, prostě dopředu rozhodnout nedokáží. Další aspekt je (a zdejší diskuse to bohužel dokazuje), že velká část společnosti nechápe problémy v plné šířce a hloubce, a co je horší, ani je chápat nechce, nebo do tohoto chápání promítá svůj poměrně omezený pohled na svět. Politici samozřejmě sondují nálady a snaží se zalíbit svým voličům. Nicméně, a to je zásadní, spoustu nepopulárních a kontroverzních rozhodnutí padnout jednoduše musí. Někdy proto, že podklady pro rozhodování nejsou veřejné, nebo proto, že společnost řešení z různých důvodů neakceptuje. V případě války, nedejbože, stát povolá vojáky v záloze – a neptá se občanů, zda s tím souhlasí.

          Lidská svoboda není totiž absolutní.

          • Povinnost zatemňovat okna/dveře při hrozbě náletů za WWII se také neřídila individuálním pocitem ohroženosti jednotlivců. Svoboda nezatemňovat okna/dveře byla omezena ve prospěch bezpečnosti obyvatel jako celku.

            Pozn. Ztráty Velké Británie na životech díky Covidu-19 jsou srovnatelné se stejným časovým úsekem WWII (tj. 150 000/1,5roku).

            • Opravdu? I z deky, připíchnuté připínáčky na okenní rám, hrozila myokarditida, perikarditida, trombózy?

            • Vzhledem k uvadene cetnosti zavaznych pripadu zminenych dusledku si myslim, ze pripichnuti deky bude mit podobny vliv (v nahodne vybrane skupine obyvatel bude vyskyt asi dost podobny).

            • Povinnost zatemňovat okna měla smlouvu se začerněnými stránkami ?
              Povinnost zatemňovat okna byla i v době míru, kdy žádné bombardování nehrozilo ?
              Povinnost zatemňovat okna platila i pro místnosti ve kterých nebyl zdroj světla?

          • „Další aspekt je (a zdejší diskuse to bohužel dokazuje), že velká část společnosti nechápe problémy v plné šířce a hloubce, a co je horší, ani je chápat nechce, nebo do tohoto chápání promítá svůj poměrně omezený pohled na svět.“
            .. tohle muzes naprosto stejne rict o politicich. Historie politiky je plna omylu a chyb. Tudiz apriori politici jsou stejne chytri/hloupy (rekl bych ze dokonce podstatne hloupejsi) nez prumer populace. Nicmene ve ‚vychcanosti‘ silne povedou. Vzpominam si na uryvek z jednoho americkeho filmu „Ja jsem politik, nechavam si vsechny moznosti otevrene. Jendou rukou rozdavam detem lizatka a druhou jim je zase beru“.

            • Ale já přece netvrdím, že jsou chytřejší. Napsal jsem, že rozhodují. Princip je v tom, že politik je jen část celého toho mechanismu, když tě zvolí na radnici (volím tento příklad, protože je nejblíže běžným lidem), tak radnice nejsou jen politici, ale hlavně úředníci, kteří reálně vykonávají práci, vytváří podklady a vysvětlují svá stanoviska. Politik pak jen řeší jakou z nabízených variant zvolí. Samozřejmě může zvolit i „své“ řešení, jenže to pak dopadá jako typická tzv. manažerská řešení Babiše nebo Okamury – naprostá zoufalost, protože tito pánové jsou podle svého mínění „chytřejší.“
              A když to tedy shrnu, tak typickým rozumbradům z lidu chybí právě ten podpůrný aparát, informace, data, know-how. Logicky pak volí naprosto scestná řešení.

            • „A když to tedy shrnu, tak typickým rozumbradům z lidu chybí právě ten podpůrný aparát, informace, data, know-how. Logicky pak volí naprosto scestná řešení.“
              .. jenze tady je prave zakopany pes. Kde beres jistotu, ze ten „podpurny aparat“ a tlaky, ktere jsou na politiky vedene z venci, vedou ke spravnemu reseni? Kdyz si vezmes napriklad „poradni organ“ vlady a pak MZ, kde byli ‚esa‘ jako je napr. Madar, ktery je v predstavenstvu firmy, ktera ve velkem dovazi vakciny do CR a tenhle clovek ma ‚nestranne‘ posuzovat pouziti vakciny. Jasny stret zajmu a verohodnost jeho komentaru smerem k ockovani=0. Pak si k tomu muzes pridat tlaky, ktere vznikli napriklad narychlo uzavrenim smluv v obdobi ‚velke paniky“ koncem 2019 a zacatkem 2020, kdy se myslelo, ze na kovid budou lidi umirat „jak mouchy“. atd. To nepocitam EU s jeho „vizi“.
              Cili, kde beres tu jistotu toho, ze politikove neco rozhoduji spravne? Vzdyt si vem bob po bodu, co zdejsi vlada v prubehu casu tvrdila, jaka pravidla jsou/byla a nemuzes dojit k jinemu zaveru, ze pulka z toho jsou uplne nesmysly a druhe pulky si muzes hazet korunou, jestli to ma smysl nebo ne.

            • Ten podpůrný aparát jsou lidi, co se dané problematice věnují profesně. Na stavebním odboru máš stavaře, atp. Na úrovni vlády pak máš možnosti ještě širší, jsou ti k dispozici lidi z AV, univerzit, jednoduše řečeno elita národa. A nejsou to jen lidi spjatí s firmami. Pokud totéž tvrdí i jiní odborníci (např. akademici), tak to zřejmě bude fakt.

            • „Ten podpůrný aparát jsou lidi, co se dané problematice věnují profesně. “
              .. evidentne nechces videt. Dal jsem ti jeden, asi nekriklavejsi priklad one ‚podpory‘, kterou je jasny konflikt zajmu doc. Madara, ktery byl soucast slavneho vlasniho ‚kovid tymu‘. To byl tym a lide v nem, kteri navrhovali strategie omezeni, lockdowny, ockovaci strategii, atd.
              Co se tyce akademiku. Tak pokud vezmu napr. akademika, jako je fanatik Horejsi nebo doktor Doom (Flegr) (jakozto 2 priklady nejznamejsich ‚bijcu‘), tak s nimi jini nesuohlasi. Muzes si tam dat doc Berana, Thona, Turanka a dalsi. Tudiz tvuj argument je opet jen obecny a ne-presvedcivy.

            • A já ti můžu jen zopakovat, že to není jen Maďar, kterého sis vybral jen proto, že je z tvého pohledu nejkřiklavější případ.

              A co se týká nějakých extrémů a extrémních názorů: to je tvé další naprosto fatální pochybení. Vědecká obec jedná vždy v nějaké elementární shodě a vždy existují názory části této obce, že uznávaný hlavní proud je mimo. Jako příklad můžeme použít Einsteinovu obecnou teorii relativity, nebo Koreshovu teorii dutosvětosti. Ta první zcela převrátila chápání fyziky a potvrzuje se stále novými a novými důkazy – přesto se v době svého uvedení setkala s velmi odmítavými stanovisky. Ta druhá byla od počátku pokládána za naprostou blbost, přesto stála nacistům za to, aby se pokoušeli ji vojensky využít. Tím chci říct, že se sice může stát, že přijde nová a převratná hypotéza, nebo vědecká syntéza, ale v drtivé většině jsou takové novinky blbosti a vědecká obec je poměrně rychle odhalí.

              Co se týká lockdownů, tak ty zafungovaly, stejně jako funguje očkování, distancing a roušky. Zde opravdu nechápu, čeho se snažíš dosáhnout.

            • Pod vše co napsal tynyt se podepíšu. On (Tynyt) se na rozdíl od Vás dívá na celou situaci z nadhledu. Vy (tombomino) tady píšete o nepodstatných detailech.

            • tynyte, doteď jsem si nemyslel, že to řeknu, ale jsi hodně naivní a poměrně pěkně zmanipulovaný. A to si o tobě nemyslím, že jsi narozdíl od Hřiba, výmaz.

            • RemMes: Je možné, že to tak vypadá, nicméně já jsem systematik, který tak trochu z praxe ví, jak doopravdy funguje státní správa. A v tomto ohledu jsou nějaké osobní zájmy a tlaky, které lze v politice (nejen u nás) často vidět, naprosto irelevantní. Když ti hoří barák, tak taky neřešíš, že ses zrovna pohádal s manželkou protože přesolila polívku, ale řešíš podstatné věci. Přesolenou polívku budeš řešit až když bude požár uhašen.

              Nemám vůbec žádné plané naděje ohledně celkově vyšší inteligence politiků (po celém světě), nicméně funkční státy dokáží svým funkčním aparátem a pravidly psychopatické politiky korigovat. Na druhou stranu nemám už vůbec žádné valné mínění o kvalitě inteligence celé populace.

              A že drtivá většina států zvolila stejný postup, to taky asi nebude náhoda.

            • tynyt, krásná slova, která jsi pěkně zabalil do kabátku s nápisem pravda a nezpochybnitelná zkušenost. Takže ti odpovím stejně manipulátorsky.
              Právě protože mám se státní správou zkušenosti nejen v jedné oblasti, tak moc dobře vím, jak se právě v těchto situacích typu pandemie úplně jednoduše maskují osobní zájmy nejrůznějších elit. Jak se šikovně manipulují média senzacemi, zatímco se v zákulisí uzavírají obchody výhodné jen pro pár jedinců. Když někdo vystrkuje růžky, tak se jednoduše zdiskredituje.
              A kdo si myslí, že v tomto neskutečném biznise jde o lidský život, tak je naivní. Znamená to, že očkování je obecně špatné? Rozhodně ne! Ale také to neznamená, že vše, co 95% populace pochopí je pravda. Na tomto webu je většina těch z horních 5% IQ populace a v podstatě přemýšlejí stejně. Co je rozděluje je ta neustálá masáž a bičování, jak něco musí a nesmí. Takže se vlastně nikomu tady za jejich názory nedivím.
              Jak se ti líbí tohle?

            • „Vědecká obec jedná vždy v nějaké elementární shodě a vždy existují názory části této obce, že uznávaný hlavní proud je mimo. “
              .. tynyte, argumentujes uplne nesmyslne. To ze je neco ‚hlavni proud‘ vubec neznamena, ze je to spravne. Odkazovat se na „vedeckou obec“, ktera je v jednote, to jsou blaboly, jak z Rudeho prava. Casto to byva presne naopak, ze ‚hlavni proud‘ dojde do bodu, kdy zjisti,ze tudy cesta vubec nevede. Zajimave, ze neveris testum Intelu, ale veris testum firem, jako Pfizer, ktera je nemlich to stejne 🙂 a uplne stejne funguje i v tech ostatnich aspektech. Kolik jsi tech ‚alternativnich‘ studii nebo jejich zaveru nebo ‚alternativnich‘ vedcu zkoumal a poslouchal. Se vsadim,ze si neslysel ani prf Turanka. Ono by ti to totiz mohlo poborit tvoji naivitu o tom, ze nekde neco jako ‚hlavni proud‘ musi byt spravne. „spravne‘ je to, kde nakonec tece nejvic penez, coz je smutny fakt, ktery funguje v kazdem odvetvi. Proc by tohle melo byt vyjimkou a fungovat to jinak..

            • Tombo: kus níže jsem psal o Einsteinovi a Koreshovi, tam také najdeš odpověď.

              Ale docela mě šoklo, že srovnáváš marketingové testy intelu a testování léčiv a vakcín. To první je běžný marketing bez jakékoli kontroly a verifikace (byť jen třetí stranou), to druhé je silně rigidní proces, který zahrnuje státní regulační orgány jako FDA nebo u nás SÚKL, které celý proces, výsledky i následnou výrobu kontrolují. Zajisté si můžeš myslet, že to jsou prohnilí a úplatní manipulátoři, ale to ses už zase dostal do vod celosvětového spiknutí proti tobě. Spíše ale vůbec nechápeš, v jakém světě se to pohybuješ.

              Mimochodem, víš kam dnes teče nejvíce peněz? Do nemocnic (a přeneseně dodavatelům nemocničního vybavení), protože jeden hospitalizovaný člověk s covidem stojí (podle toho kam to až dotáhne – kyslík/JIP/ARO-ECMO) desítky až stovky tisíc korun denně (!). Jedna dávka/infuze blablablaviblabu (zkomoleno záměrně) stojí taky pěkné peníze, cca 40-50 tisíc. O vedlejších nákladech za touhle pandemií (covidné, ztráty na daních, apod.) darmo mluvit, to jsou další desítky miliard. Opravdu se opovážíš tvrdit, že vakcíny jsou způsob, jak podojit státy? Já vidím jen nejlevnější a nejefektivnější cestu jak se zbavit pandemie. Navíc ty peníze, o kterých jsem psal výše, jdou z našich peněz, které odvádíme zdravotním pojišťovnám. A to zase znamená, že když je vynaložily na tuto z pohledu vakcín zbytečnou léčbu, tak nezbude na jiné, daleko zákeřnější nemoci, které si člověk nevybírá a nemůže se proti nim chránit očkováním.

            • “ to druhé je silně rigidní proces, který zahrnuje státní regulační orgány jako FDA nebo u nás SÚKL, které celý proces, výsledky i následnou výrobu kontrolují.“
              .. mluvi z tebe akorat „wishfull thinking“. Opet, jde videt, ze o prakticke realizaci tech veci moc nevis. Kdyz teda se vsechno tak ‚kontroluje‘, tak jak mohlo dojit historicky ke stazeni vakcin po zjisteni nezadoucich ucinku po tom, co uz byli bezne aplikovany. Jak mohl Pfizer zaplatit 2 miliardy za urovnani soudniho sporu 2009 v USA, kde byl narcen z distribuce leku s vedlejsimi ucinky, podplaceni lekaru, falsovani zprav atd. Pokud by vsechno fungovalo, jak si predstavujes, jak by k takovym vecem mohlo dojit? Ty jsi tak krasne naivni… Poslechni si treba video od zdruzeni nekolika svycarskych lekaru (myslim Aletheia), kde rozebiraji jakym zpusobem se delaji testy vakcin, jak se urciuje jejich tzv. „ucinnost“ a dalsi veci. Budes valit bulvy. Neco podobneho jsem cetl pred spoustou let od doc Strunecke, davno pred tim nez vubec nejaky Covid zacal. Tvoje vira v nejake ‚organy‘, ktere jsou neceho ‚zarukou‘ je jen ukazka naivity a rozdilu mezi teorii a praxi.
              „Spíše ale vůbec nechápeš, v jakém světě se to pohybujes“.. mne je spis lito tebe, ze jsi se chytl totalniho main streamu a mas pocit, ze jsi na te ‚spravne‘ strane barikady. Za sebe nejsem na zadne starne barikady, pouze mne nebavi mit vymyty mozek propagandou jak z dob pred rokem 1989.

            • Tynyte, když už tu hážeš číslama, tak přidej i ta, která se daňového poplatníka týkají díky kuřákům a alkoholikům na léčbě jejich vlastní vinou zničeného zdraví a případných transplantací orgánů a dialíz, přidej sem feťáky, kteří si dobrovolně ničí zdraví a kromě zatěžování sociálního a zdravotního systému jsou ještě kriminální hrozbou, roznášení žloutenky a HIV a znehodnocují prostředí (viz parky plné použitých jehel apod.). Započítej i obézní jateční prasata, která se rozhodla cpát se hnusama a vesele tloustnout před TV a dopracovat se tak k cévním a jiným chorobám. Přitom řešení je podobně lehké jako se dát naočkovat, stačí jen nekouřit, nechlastat, nefetovat, nepřežírat se a cvičit.

  3. Tak to jo, to presne odpovida idiotum v Googlu. Povinne se ockujte proti covidu-19 varianta ALFA, kdyz ted beha mezi lidma OMIKRON, na ktery ockovani nezabira. Naopak v Dansku onemocnelo OMIKRONem vic ockovanych nez neockovanych.
    Jinak teda drobne pouceni ohledne ockovani proti covidu: existuji v soucasnosti 3 typy ockovacich latek proti tomu sars-cov-2:

    genove mRNA vakciny (Pfizer, Moderna) – novinka ve zdravotnictvi, nezname dlouhodobe ucinky, potencionalne nebezpecne

    adenovirove vakciny (Sputnik, AstraZeneca, Johnson) – nosicem ve vakcine je adenovirus, je sam o sobe nebezpecny a hrozi ruzne zdravotni komplikace

    deaktivovane vakciny (Sinopharm) – jedna se o klasickou vakcinu, na stejnem principu funguji vakciny, ktere nam nikomu nevadi (tetanovka), minimum vedlejsich ucinku, lze vakcinu oznacit jako bezpecnou

    A jak myslite, ze je to v CR: bezpecny Sinopharm nase vlada odmita vzit a na rozdil od Madarska touto vakcinou se u nas neockuje!!!

    • Jak až moc musí bejt člověk blbej aby sepsal tohle.
      Aha on je to Redmarx.
      Samozřejmě že se nakazilo v dánsku víc očkovaných než neočkovaných 80.5% populace, to by napadlo jen idiota že by ty čísla mohly vypadat jinak.
      Z čeho tvůj mozeček vyvozuje potencionální nebezpečnost? Řekni jak mrna fragment přepíše a aktivuje DNA když mu na to chybí tři proteiny?
      Nebezpečný adenovirus? Odkdy ty demente.
      Bezpečný sinopharm? A kdes na tom byl? Mimochodem už máme objednáno solidní množství. Tak si vytáhni hlavu z prdele a běž kdákat svoje moudra k volnýmu a csákové.

      • Za to ty jsi typickej koronavirovej fanatik. Nikde nepisu, ze mRNA vakcina prepisuje DNA, tak mi to laskave nevkladej do ust. mRNA vakcina logicky prepisuje RNA. Co to je, ti tu vysvetlovat nehodlam, najdi si to na googlu chytroline.

        Nemam nic spolecne s Volnym a Csakovou, to je mimochodem typicka snaha koronafasistu strkat vsechny do jednoho pytle. Ja se ockovat chci. Mam nejruznejsi ockovani za sebou a chtel bych i proti covidu, ale chci to od Sinopharm, kterymu verim a ktery nase debilni vlada odmita!

        • Redmarxi, promiň, ale plácáš.
          mRNA vakcína funguje úplně stejně (respektive velmi podobně) jako vlastní koronavirus, tedy řízeně napadá lidské buňky a „klonuje se“ (vir je totiž sám o sobě v podstatě jen RNA řetězec.) Rozdíl je v tom, že ve vakcíně je pouze malý kousek viru. Z toho důvodu je jakékoli očekávání dlouhodobé „škodlivosti“ dost nadnesené až patologické. Už dnes se ví, že účinnost je okolo 6 měsíců – co jiného by mělo ukazovat, že tělo si s vakcínou poradilo? A co se týká následků po očkování, můžeš si sám spočítat, co by se stalo lidem, kteří se nechali naočkovat a měli nějakou výraznější reakci, pokud by dostali vlastní covid – neřízeně, v neznámém množství, plně aktivní a perfektně se množící virus.

          Tvou RNA dnes a denně přepisují kvanta různých virů – a ani o tom nevíš, protože s drtivou většinou se vypořádá tvůj imunitní systém.

          Někdy si říkám, že antivaxerům by se měl povinně promítat francouzský vzdělávací seroš „Byl jednou jeden život,“ protože spousta z nich tvrdí naprosté a zjevné ptákoviny.

          • „Rozdíl je v tom, že ve vakcíně je pouze malý kousek viru.“

            Tvou viru bych chtel mit. Ve skutecnosti to nevis, jen veris vyrobci, ze ti rika pravdu.
            Vzhledem k tomu, ze podobnou neduveru maji lide jako prezident nemecke agrochemicke firmy Bayer, tak muzes nadavat jen sam sobe, pokud sis to nechal, co by dobrovolny pokusny kralik pichnout a ten problem by tam vzniknul.
            Ano, chapu, ze jsi mohl mit strach z te nemoci, ale to neznamena, ze mas ztratit hlavu a prestat myslet! Opet, co jsem psal predrecnikovi, antivaxery si nech od cesty, ja k nim rozhodne nepatrim, jen mam neduveru ve farmaceuticke firmy, ktere tlaci nove technologie za ucelem zisku bez toho, aby je radne vyzkouseli. Rozhodne bych se nebranil tradicni vakcine jakou pripravil Sinopharm!

            • Na to ti můžu říct asi tak dvě věci: první z nich je aplikace Occamovy břitvy – proč by ti měl nějaký Pfizer (a spolu s ním všichni vědci, politici, atd. atd. co jich na světě je) lhát? Aby „zamaskovali“ fakt, že v mRNA vakcíně není kousek proteinu, ale celý virus? Nebo dokonce Ivermectin (o kterém blázni tvrdí, že léčí)? Proč pak věříš, že existuje Měsíc, vždyť může být jen namalovaný na indigovém sukně a náš svět že je placka nesená čtyřmi slony, stojícími na zádech velké A’Tuin (jejíž pohlaví bohužel žádný želvonaut dodnes nebyl schopen odhalit)?

              Ne, jsi to ty, kdo se zcela marně a iracionálně upíná k víře, i když existují poměrně jasné přímé i nepřímé, navzájem provázané, doklady o tom, jak to vlastně je. Ano, myslet je důležité, ale jinak než myslíš ty. Ty sis nejprve usmyslel v co budeš věřit a následně pro to hledáš důkazy. Správné myšlení je kritické, tj. podrobuješ svou hypotézu opakovaným sériím testů s cílem ji znevěrohodnit. A když odolává, pak teprve ji můžeš prohlásit za funkční a potenciálně pravdivou.

              Doporučuju ti nastudovat poměrně šílenou teorii jak Američané NEpřistáli na Měsíci, a jak šroubovaně a nerealisticky tito konspirátoři vysvětlují a „vyvracejí“ nesporné důkazy hovořící proti této teorii. Zkus tam hledat paralely s tvým konspiračním tvrzením.

              P.S.: Kdyby někdo zazvonil u dveří mého bytu a já myslil, že to je někdo z mých známých nebo listonoš, a pak by vyšlo najevo, že to není ani ten, ani onen, proč by to nutně musela být anglická královna?“

            • tynyte: Když tě navštíví prodejce levné elektriky a říká, že má pro tebe extrémně výhodnou smlouvu, ale musíš ji hned podepsat aniž by sis ji měl čas nastudovat, aby to pro tebe co nejrychleji mohl zařídit.
              Podepíšeš?

            • tynyt 20.12.2021 at 7:38
              Klobouček. Líp bych to nenapsal.
              Toto je přesně ten problém, že takto přemýšlí mrak lidí.

            • Crha: ne, já si právě velmi dobře vybírám, komu ty dveře byť jen otevřu. Chápu, že se mi snažíš vsugerovat, že vakcíny jsou nahonem vyrobené dreky, kterých by ses ani klacíkem nedotknul.

              Na to ti můžu říct jen jedno: tyhle vakcíny vyvíjejí elity lidstva (ano, lidstva jako takového) už 30 let. mRNA vznikla před 30 lety jako univerzální stavebnice s cílem zrychlit vývoj a zavádění vakcín – což se ukázalo jako doslova záchrana v současné kovidové pandemii. A pokud máš i přesto strach, tak my co věříme na lidskou racionalitu a vývoj, jsme to už před rokem „otestovali“ (pokud ti tedy nestačí standardní klinické testy, byť urychlené a nedokončené z hlediska dlouhodobé účinnosti).

            • mRNA vakcíně se nikdy předtím za 30 let nepodařilo dostat atestaci k nasazení, až najednou za zvýhodněných, zkrácených a odrbaných testech se prosadila. Schvalovací smlouva má 300.000 stránek a zveřejňuje se rychlostí 500 stránek/týdně s komplet začerněnými nejdůležítějšími informacemi a bude se takto NE-zveřejňovat až do roku 2076. A mohl bych pokračovat třeba tím, že manžel Leynové je majitel firmy vyrábějící vakcíny na SARS, což jaksi vypadlo z toho tvého „sledoval jsem vývoj vakcíny“ apod… tolik otázek, tolik záludností a ty přijdeš s tím, že tě to nezajímá.
              Jsi prostě člověk, komu první prodejce nabídl levnější elektřinu/vakcínu a ty jsi bezmyšlenkovitě podepsal/otečkoval a pak se divíš proč platíš drahou elektřinu/máš zničenou imunitu. Né Německo je úžasné se svýma 16ti zavřenými jadernými elektrárnami a plynem, který má pomalu cenu zlata. Slušný výraz pro tvůj nemocný mozek neexistuje.

          • „Rozdíl je v tom, že ve vakcíně je pouze malý kousek viru. Z toho důvodu je jakékoli očekávání dlouhodobé „škodlivosti“ dost nadnesené až patologické. “
            .. varis z vody. Problem mRNA vakcin je primarne v urceni, do kterych bunek se jejich spike proteiny dostanou. Mluvi o tom vyborne treba prof Turanek, ktery vakcinam a imunologii zasvetil cely zivot. Idealne by se mel dostavat do sliznicovych bunek, jenom ze on se dokaze sirit pres mizni uzliny a krevni reciste do celeho tela. Nikde se neda urcit, jaka cast tech spiku se rozsiri a kam. Jedna z jejich vlastnosti je to, ze vyvolavaji zanety a to je prave v kombinaci s tim, ze nevis, kam doputuje a ktere bunky ‚napadne‘, prave problem mRna vakcin a riziko potencionalnich zanetu v tele a potencial nepredvidalnosti v dlouhodobem meritku.

            • Ale Tombo, je přece logické, že vakcína může vyvolat záněty, když je z viru, který ty záněty způsobuje v takové míře, že jimi své oběti zabije. Jde o to, že množství vakcíny je jasně dané, kontrolovaně podávané a hlavně je dopředu známo, že pravděpodobnost takového vývoje je menší než 1:1 000 000. Navíc se tu bavíme o stále ještě korelaci.
              Tvá argumentace je bohužel postavena na analogii toho, že se bojíš létat běžnými linkami, protože trysková letadla čas od času havarují, a proto se rozhodneš cestovat do Ameriky na vlastnoručně postaveném ultralightu s motorem z Trabanta.

            • “ Jde o to, že množství vakcíny je jasně dané, kontrolovaně podávané a hlavně je dopředu známo,“
              .. opet ne. Nepochopil jsi, protoze jsi si k tomu nic nenastudoval. Ta davka, kterou dostanes je stejna. Zajimave ale je, ze napr. nektera leciva se davaji podle hmotnosti, jina podle veku, jina jeste podle kombinace dalsich parametru. A tady vsichni najednou dostanou to stejne. Tomu ty rikas „kontrolovane“? Vzdyt je to z principu nesmysl. Takovy fakt, ze napriklad zalezi na tom, jak ‚spravne‘ ti to pichnou do paze a ze to muze mit vliv na zanet, ktery ti muze vzniknout v rameni pletenci o tom si nejspis taky neslysel. To je jen jeden priklad z mnoha. Vse zalezi, na konkretni kondici cloveka.
              S tou statistikou na mne fakt nechod, protoze pak nema cenu se o vakcinach bavit vubec, jelikoz to jsou numera vycucana z prstu. Pokud by jsi chtel pouzivat statistiku, tak to muzes klidne uplne obratit a rict, ze ockovani vetsiny populace je zbytecne, protoze vetsina z nich to precka bez nejakych vetsich obtizi, pokud nepatri do rizikove skupiny. Totalne zbytecne u deti a mladistvich, protoze sance u nich na cokoliv komplikovanejsiho je podobne jako u tveho 1:100000000000000xxxxxxxxxx.

            • OMG..
              Vývoj vakcíny jsem sledoval od započetí jejího vývoje. Vakcína není léčivo, to je taky takové nepochopení problému. Vakcína byla testována na účinnost a vedlejší účinky, tzn. v jednotlivých studiích je vyjádřena pravděpodobnost, s jakou nastanou nežádané vedlejší účinky. Správnost provedení vlastní injekce počítáš do vedlejších účinků? To snad ne?! A co se (správně vedené) statistiky týká, nevidím na ní nic špatného, naopak.

            • Opet nechapes. Princip toho ‚vpichu‘ souvisi s tim, jak je spike schopen uvolnovat se do tela a se kterou casti bunek a v jakem mnozstvi se dostane do kontaktu. Coz bylo v mem prvnim prispevku, ale nejak to u tebe ‚probehlo‘ bez jakekoliv odezvy. Takze ano..OMG..
              A ano, zanety, ktere je to potencialne schopne vyvoval je problem. Dneska uz i Primula a dalsi priznali, ze mrNA je schopen vyvolavat u nekterych lidi, druhy myokartitidu, jako jeden z prikaldu toho tveho ‚vedlejsiho ucinku‘.

            • tombomino: Ty jo, to jsem nečekal, že někdy napíšu, že to má tombo dneska za 1********************
              Smekám klobouk pane.
              tynyte: Ty jsi byl osobně u vývoje a výroby té vakcíny jo? Takže jsi zainteresován a placen ze zisku ?

            • tombo: vakcína se vpichuje do svalu. Ano, je možné, že špatná aplikace se trefí do žíly, ale taková pravděpodobnost je poměrně malá. Když se však nakazíš reálným virem, tak ten se ti taky nebude usazovat jen na plicích, pronikne do celého těla. Tak stále nechápu, co řešíš?

              Crha: ne, jak jsem psal, sledoval jsem podrobně vývoj vakcíny u všech hlavních farmaceutických firem, takový závod s časem se u technologických firem jen tak nevidí. Vím, že některé selhaly zcela, jako třeba francouzský Sanofi. Nejsem v tomto ohledu nikým placen.

            • Ano tynyte, spatne udelany vpich je extremnejsi priklad, nicmene, kdo picha vakciny v ockovacich centrech? Treba v obchodaku? Vis to? Uz tohle zavani potencionalnim pruserem.
              Ja resim to, ze spike, ktery je soucasti mrna vakcin, ma potencial vedlejsich ucinku o kterych se oficialne nikde nemluvi. Vsude se z toho delaji ‚nepodstatne‘ vedlejsi ‚detaily‘. Videl jsem rozhovor s clovekem, ktery byl hostem v mnou oblibene americke show, ktery ma prave dlouhotrvajici zanet ‚rameniho kloubu‘ spojeny jeste se zanetem nejake mozkove casti. Stalo se mu to obdrzeni vakciny. Kdyz si pak poslechnes treba ony vzpominane rozhovory s prof. Turankem, pochopis i proc je to mozne a ze si ti lidi jednoduse nevymysleji a ze je to prave diky principu jak ty spike proteiny vakciny funguji. To ze neco dela tak ci onak, at prirodou nebo clovekem vytovreny virus kovidu, je z toho pohledu irtelevantni.
              Z toho co jsem pak pochopil vyplyva, ze potencial mRNA je velky, nicmene zvladnuti te technologie nejspis neni na stupni, jakem by idealne melo byt.

            • když si vezmeš, že třeba v USA bylo aplikováno půl miliardy dávek vakcín a televize sem tam vyštrachá jednoho problémového (při 800 tisíc mrtvých) … to i na acylpyrin má víc lidí větší vedlejší účinky …

            • Televize nic ‚nevystracha‘. Televize stejne jako tady o tech prikladech nemluvi. To jsou privatni show na internetovych kanalech. Pokud to nevis, existuje dohoda mezi celnima mainstreamovyma mediama o tom, co se nepublikuje. To neni zadna konspirace, ale dohledatelny fakt. Takze neco jako ‚nezavisla‘ mainstreamova velka media jsou uz jen vzpominkou na doby minule, pokud tomu vubec nekdy tak bylo.
              Principem je uplne jedno, kolik tech lidi je. Princip je v tom, ze se maji tyhle informace uverejnovat, stejne jako se uvernuji ty, ktere halsaji, ze vakcina je ‚jedina spasa‘, ktera pomaha, atd. Lidi maji mit moznost se sami svobodne rozhodnout a nebyt jako ovladane stado volu, ktere vedou nevim kam.

            • Tynyt: „ne, jak jsem psal, sledoval jsem podrobně vývoj vakcíny u všech hlavních farmaceutických firem, “

              Sledoval jsi ji na vlastní oči, nebo zprostředkovaně? Odpověz jasně a né jak Ovčáček.

              gogo1963: Škoda že nemáš Facebook, je tam plno skupin Oškovanci – problémy po vakcinaci a ty skupiny mají tisíce lidí, a píšou tam takový věci, který jsem ani nevěděl že jde. Třeba holka 10.11.2021 si dělá srandu z toho že má místo 150 červených krvinek jen 5 a že lekaři neví čím je to způsobeno. Přiznala že si píchla Modernu a že teda neopouští nemocniční pokoj aby nic nechytla. Dnešní dobou potvrzeno umrtí té holky. V mém okolí syn sousedky o tři baráky oslepl na jedno oko, buch jdeš na facebook a tam stovky lidí píšou o tom jak jim někdo z rodiny oslepl na jedno oko. Žiješ si ve vlastní bublině.

            • Crha: jestli myslíš, že jsem jako Kim Čong Un osobně nakukoval přes rameno, tak to samozřejmě ne. 😁 Navíc nejsem farmakolog ani doktor (ale to nejsi ani ty).

              Těch 150 krvinek mě veskrze pobavilo… 🤣🤣😂

            • Facebook mám, tyhle věci nevyhledávám … je mě 60 (za 5 dní), u doktora jsem byl naposled v roce 85, když mi zašívali tržní ránu … minulý týden jsem byl na třetí dávce Moderny, manželka nechce, já ji nenutím, dcera to neřeší, já taky ne … nikoho k očkování nenutím, ani nezastávám názor, že v tomto případě by mělo být očkování povinné (u některých jiných těžkých infekčních nemocí jsem za) … takže … nikomu nevyčítám, že se nechce dát očkovat a ocenil bych, kdyby taky mě nikdo nenálepkoval kvůli tomu, že já očkován jsem …

            • Tynýte, začínám pochybovat o tvém zdravotním stavu.
              Na něco jsem se tě ptal a ty odpovídáš úplně na něco jiného.
              Tvoje okecávání a odbíhání od tématu a urážení, mě nechává zcela klidným a je mi to jedno co si píšeš.
              Mě zajímá jedna jednoduchá odpověď na otázku: „Byl jsi osobně u výroby a výzkumu jedné z vakcín a viděl jsi na vlastní oči jak ji vyrábí ? “

              Odkazy semka dát nemohu, ale je to síla.

            • Ja bych se nesmal Tynyte. Mam kamaradku co po druhe davce Pfizera prestala na den castecne videt. Nebyla schopna nikoho rozeznat ani na pul metru od sebe. Nastesti ji to na druhy den preslo.
              @Crha.. to jsi mne teda nepotesil s tou pani co oslepla. Kdyz si predstavim tu svoji kamaradku…

        • takto mluví příbalový (reklamní) letáček vakcíny. Teda existuje nějaký příbalový leták ?
          Je to pravda a nebo jen slib výrobce ? Víte jak je to s plánovanou životností spotřebičů. Taky vám výrobce slíbí jak ten výrobek bude fungovat roky a pak dva dny po záruce, bum.

  4. Dedek zdá sa že ty si odborník na všetko z veľmi radikálnymi názormi. Koľko ťa platia za komentáre takéhoto typu ? Viem že si len troll takže len v skratke. Vláda = korporácia ktorá s tvojím zdravým nemá nič spoločné. MRNA vakseena je experimentálna látka:
    1, schopná pozmeniť tvoje DNA
    2, vytvára zrazeniny tzv. Micro Clotting ktoré sa nedajú bežnými pristrojmi zachytiť.
    3, nebola nikdy testovaná na ľuďoch.
    4, vstreknutím tejto látky do svojho tela technicky prestavas byť človekom a tvoj genóm môže byť patentovaný. Zdroj: http://www.supremecourt.gov/opinions/12pdf/12-398_1b7d.pdf
    5, je neefektívna a môže spôsobiť vážne nežiaduce účinky vrátane smrti. Zdoj: https://bit.ly/3J4M8iy
    https://bit.ly/3yHODTa
    6, 99.9% prežije (vrátane mňa)
    7, Ľudia ktorý tu zomierajú sú práve tý zaočkovaný Zdroj: https://bit.ly/3qdIbzP
    8, Vláda ani žiadna s týchto korporácií nenesie zodpovednosť keď sa ti niečo stane v súvislosti s očkovaním.
    Nebudem tu rozvádzať katastrofálny dopad na našu mládež, ekonomiku či iné fungujúce alternatívy. Vláda tu zlyháva a jediné riešenie ktoré dokáže vygrcať je injekcia ktorá nefunguje. Hlavne že je milióny sa do vačku niekoho sypú že ?

    Teraz mi povedz dedko a tvoje ďalšie kontá dôvod prečo by som si mal ten jed pichnúť ? Nepodporím tento nezmysel práve tým že poviem nie. Ovečky by sa tiež mali zobudiť a pozriet sa kriticky na dáta volne dostupné aj na Slovensku.

    • A to mi chvilku vykládej něco o tom jak mrna změní dna. To ti řekl Landa? Nechybí tam tak náhodou schopnost proniknout do nuklea a potřebné enzymy k modifikaci a aktivaci?
      Když nejsme schopni zachytit změny jak teda víme že se tam něco mění? Ty máš slušně vymaštíno.
      Byla testována na lidech v řádech miliard.
      Patentovaný genom? Běž kloktat hovna aby se ti zvedlo IQ.
      Umírají očkovaní? Vytáhni si hlavu z prdele a podívej se na skutečné statistiky.
      Vláda nenese zodpovědnost? Tak nějak jsi zamlčel zákon o odškodnění kokote.
      Fungující alternativy? Myslíš experimentální antivirotika?
      Miliony se sypou když je 1pcr test o tři stovky dražší než dávka vakcíny? Mrkni na nárůst podílu očkování v pharma industry 2.3% v ziscích. Jejda blbečku.
      Ty si to rozhodně píchnout nedávej idioti tvého formátu by se neměli množit.

    • Jak jsme psal je to antivaxerské náboženství. Děkuji za potvrzení těmi Vašimi dogmaty.

      To je ale Vaše věc co si pícháte. Ve Vašem případě Vás vidím jako silného kandidáta na Darwinovu cenu. Vaše volba Vaše cesta.

            • Očkovaní zodpovědně investují do toho aby se virus nešířil na rozdíl o flákačů kteří na očkování kašlou a jsou nezodpovědní. Jako očkovaný jdu zodpovědně na na testy když se cítím divně. Od neočkovaného očekávám ne jen nezodpovědnost v očkování ale i v ne testování. Proto je logické chtít od antivaxerů povinné testy.

              Je to jenom o zodpovědnosti. Antivaxeři svoji nezodpovědnost rádi vydávají za to jak jsou omezování v základních právech. To ale není pravda.

            • „Očkovaní zodpovědně investují do toho aby se virus nešířil na rozdíl o flákačů kteří na očkování kašlou a jsou nezodpovědní. “
              .. to je asi takova blbost, jako tvrdit, ze kdyz je nekdo obezni a bere prasky na vysoky tlak, tak investuje do sveho zdravi. Misto toho, aby se snazil zbavit obezity a tim padem ani nepotreboval prasky na vysoky tlak, protoze obezita bude pravdepodobne jedna z hlavnich pricin, proc jej ma.

            • DedekHrib, ty si riadny debil.
              „Očkovaní zodpovědně investují do toho aby se virus nešířil …“

              Tak ti poviem, že kolegyňa prišla do práce (dva krát očkovaná), bolo jej trošku zle, po troch dňoch zistila, že je pozitívna. Samozrjme nakazila tiež očkovanú kolegyňu v kancelárii. A tá samozrejme nakazila svojho manžela (tiež očkovaného) a deti. Všetko samozrejme potvrdené PCR testom.

              Okrem toho nám zamestnávateľ umožnil zadarmo si dať urobiť test na protilátky. Boli aj také prípady, že pol roka po druhom očkovaní nemali žiadne (resp. pod hranicu), ja po druhom prekonaní (ľahkom, iba nejaká slabosť tri dni) som mal 15 násobok minimálnej hranice.
              Hneď ráno, ako som pocítil, že na mňa niečo lezie, som nahlásil do práce, že ostávam doma, na druhý deň Ag negatívny, na štvrtý deň PCR pozitívny. Stále doma, nikoho som nevystavil riziku. Na ten štvrtý deň mi ale už nič nebolo a 10 dní som si odsedel doma.

              Tak mi teraz povedz, načo by som sa ja mal dať očkovať???

            • tombomino 20.12.2021 at 10:31

              To jsou jenom vzorce chování lidí. proč před nimi zavíráte oči? Podívejte se na demonstrace nativaxerů. I to je typický vzorec chování lidí.

            • zoki 20.12.2021 at 11:46

              Antivaxer kterému to nevysvětlí nikdo. Zkuste se podívat na statistiku a pak pochopíte jak je houpé argumentovat jedním příkladem.

              Podívejte se na nějaké grafy závislosti očkování a úmrtí.

            • Ne dědku, to jsou tvrdá fakta, prodělaná nemoc generuje lepší obranu, než vakcína co zničí imunitní systém. Tak to prostě je a jedinej kdo tu nezmění svůj postoj jsi ty.
              Je to prostě metoda vedení boje za svou věc. napřed nás rozdělili migrantama a pět let se hádali příjmači s nepříjmači migrantů. Teď se zas hádají očkovanci s neočkovanejma a mezitím si ti nahoře prosazují svůj evropský socialistický svaz chalifátů. A nikdo si toho nešímá. babiš tady rozkradl biliardu a ty se tu hádáš o pitomých vakcínách, které jsou k ničemu.

            • To je blbost. Uvědomte si prosím že tenhle vir se mění a velice rychle a proto nic nebrání na furt. To je jenom dočasný stav. Mohl byste mi poskytnout nějakou seriózní informaci ohledně toho Vašeho tvrzní „vakcína co zničí imunitní systém“.

            • Tobě Hřibe nemá cenu něco vysvětlovat. Také mám pár příběhů, ale nepochopil bys ani jeden z nich. Běž si střelit další dávku, nikdo ti ji nebere a všichni, včetně těch “antivaxerů”, ti ji přejí.

            • DedekHrib: Pokud se vir mění tak proč se očkovat ? Souhlasíš snad s tím, že očkovat se na Omikron vakcínou z Alfy je nesmysl ?
              Třeba klasická vakcína proti chřipce se prováděla odhadem jaká mutace asi bude ten daný rok převládat. A u covidu, nevadí dva roky stará verze? Nikdy neizolovaného viru ?
              😆 výsměch 😆 Sorry jako 😆
              Žádný odkazy ti postovat nemíním, protože bys je označil za hoax, protože pro tebe je svaté co řekne usvědčený lhář a manipulátor Cemper.

    • Snažíš se hezky, ale stejně jsi navršil jen hromadu nesouvisejících a zavádějících „faktů.“ Podstata je v interpretaci. Tvrdíš, že umírají očkovaní – ano, ale je třeba taky vidět, že v drtivé většině z populace masivně proočkované, a typicky nejstarší ročníky.

      Ale „patentovaný genom“ mě fakt rozesmál. Přidej 5G a alobalovou čepičku, bude to dokonalé! 🤣

      • Tynyte, kdyz tvrdis A, musis tvrdit i B. Vekovy prumer lidi, kteri byli covid19 pozitivni a u nas umreli, at s vakcinou nebo bez, byl priblizne stejny. V dobach, kdy tyto data jeste byli k dispozici na openlab, tak u jednoho to bylo asi 80 let, u druheho myslim 78. Takze z toho evidentne vychazelo, ze u tak starych lidi bylo principielne jedno, jestli meli vakcinu nebo ne. A pocty byli cca 50:50. Bohuzel tyto data uz jsou zcenzurovane, stejne jskou spousta jincyh udaju.
        Jenom pro info. Stari lide umiraji casto na zapaly plic. Je to proto, ze jejich imunitni system velmi slaby a nedokaze se s beznymi nakazami vyporadat.

          • Problem tveho argumentu je v tom, ze ty automaticky predpokladas, ze kazdy kdo to nedostal nebo nemel tezky prubeh nebo nezemrel a byl ockovany, tak to bylo diky vakcine. Nicmene tohle neni dokazatelny fakt. Dam ti priklad ze sveho okoli. Ja jsem kovid prodelal, deltu. Presne tu deltu, na kterou jsem v televizi slysel tuny negativity o tom, jak jsou plne jipky, atd. Cca prvni 3 dny to bylo neprijemny, nicmene zazil jsem horsi chripky nez toto. A ted se bavis s ockovanym clovekem, ktery to taky chytnul a rekne ti, jo prvni 3 dny, ale pak to bylo uz dobry, diky vakcine. Hmm..jak to ten clovek vi, vzdyt ani netusil, jestli mel v dobe, kdy onemecnel jeste nejaky protilakty. A tak muzes pokracovat dal. Jak to, ze jsem meli ‚podobny prubeh‘, kdyz ja jsem neockovany a on ockovany? 🙂 Fakt to bylo diky vakcine?
            Ja netvrdim, ze tenhle booster (protoze to apriori vakcina neni) nemuze mit pozitivni efekt. A ano, mozna mas pravdu, ze ve skupine nad 70+ tam nejaky pozitivni efekt je. Mozna, ze moje vyjadrenim o tom, ze to bylo 50:50 (coz statistika ukazovala), neni z jineho pohledu korektni. ALe stejne ne-korektni jsou i vyjadreni o tom, ze kazdy kdo ‚nezemrel‘ nebo ‚nemel‘ tezsi prubeh a mel vakcinu, tak to bylo diky ni.
            V tech datech, na ktere ukazujes se mi hrabat nechce. Az tam najdes nekde jednoduchou tabulku, jaka byvala drive na opendatalab, nez to kompletne zkrouhli (aby jsi se nemel problem se slovem cenzura), tak mi tu muzes hodit odkaz.

            • Tombomino ty se obvykle vyjadřuješ inteligentně ale toto je teda dost úlet co tu valíš.

            • To je v poradku. Kazdy vali jak nejlip umi. Ja aspon kovid narozdil od mnoha jinych sam prodelal a muzu neco srovnavat.

            • @zogoth
              ja nespochybnuji, ze lidi s onemocnenim na JIP jsou, rovnez nezpochybnuji, ze je tam mene lidi, kteri jsou oteckovani, nez tech bez tecky. Nicmene statistiky jsou jedna vec a jejich vyklad je druha.
              Staci se podivat na tzv „Gibraltar disaster‘. ‚100%‘ proockovanost populace a presto, kdyz propocitas jejich denni narusty pozitivne testovanych na pocet obyvatel Ceska, dostanes se cca na 11-13+k pozitivne testovancyh denne, v zavislosti na poctu jejich dat. A to je udajne nejproockovanejsi zeme v Evrope. Tak nekde asi neco nehraje…vzdyt preci mezi ockovanymi se to prenasi ‚mene‘, potazmo prenaseji ‚mene‘.
              Ja nemam nic proti tomu, at se lidi ockuji. Je to jejich vec. Kazdy by si mel zvazit, jestli mu to za to stoji nebo ne. Mne vadi, ze se o ockovani nerika vsechno a vadi mi, ze se do toho lidi nuti.

            • 👍 tombomino, tak to klobuk dole! Jasna a zrozumitelna argumentacia a krasna ukazka analytickeho myslenia. A je jedno ci s tebou suhlasim alebo nie.

            • Gibraltar fenomen muze mit radu duvodu. Gibraltar je soucasti UK, takze se da predpokladat ze vcasny rollout jejich vakciny umoznil drivejsi ockovani coz v dnesni dobe (bez boost davky) znamena jiz relativne nizkou uroven ochrany. Take to, ze 34 000 lidi zije na 6km2 tomu neprida. Pokud se podivame na souhrnne statistiky pripadu na 1M populace tak horni pricky typicky okupuji male statecky a CR. Takze Gibraltr zase az takovou vyjimkou neni. https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

            • Akorat ted varis uplne z vody PLazare. Neni problem si zadat do googlu „gibraltar vaccination‘ a uvidis, ze je tam nebo v ramci jejich kampane (mozna tam patri i lidi co tam dojizdeji nevim) cca 40000. Coz podle grafu je 99+% obyvatel. Z toho ma 74,5% uz dokonce treti posilujici davku. Ano, urcite se daji najit duvody, treba ze.. ‚jedna neockovana babicka sla nakupovat a pak to roznesla po celem gibraltaru na ty ockovane jedince…“ 😉
              Ale kdo nechce videt, tak samozrejme nevidi… pomijim, ze ockovani deti, mladistvich a mladych lidi v principu nema vubec zadny smysl.

            • Nerozumim v cem varim z vody grafy vakcinace ukazuji, ze vetsina na Gibraltru dostala 2.davku pred 6+ mesici. Ochrana tak bude nizsi nez u tech co se doockovali pozdeji. Boost davku nemel pred posledni vlnou skoro nikdo a par dni trva nez se ujme.
              https://www.google.com/search?q=gibraltar%20vaccination

              V Gibraltru maji dlouhodobe kolem 50 pripadu za den, coz s ohledem na hustotu obydleni neni pri 40 000 zase tak moc spatny vysledek proti 50-90 000 pripadu/den u UK (68 milionu).
              https://www.google.com/search?q=gibraltar%20covid%20cases%20graph

              Nevim kdo naposledy kdy/kde tvdil, ze se ockovany nemuze nakazit, osobne bych ocekaval ze ockovany bude mit v prumeru patrne vyssi infekcni prah (min. infekcni davku pro onemocneni). Pripraveny imunitni system (to je snad cilem vakcinace) by se mel snaze s nakazou vyrovnat (ma naskok).

            • Hele Petre, Takze prvne de-facto rikas, ze 2 davky vakciny jsou k nicemu, ze se v principu musis ockovat dokolecka dokola…
              ALe zpatky k datum.. pokud beres jako prah sireni infekce, od kdy se zacala sirit kontinuelne nahoru, je to zacatek listopadu, konkretne 3-10.11. do te doby mel 3 davku 30+% obyvatel. V Gibraltaru nemaji dlouhodobe 50 pripadu za den, to maji prave az od toho listopadu, cili sezoni vykyv.
              „50 pripadu za den, coz s ohledem na hustotu obydleni neni pri 40 000 zase tak moc spatny vysledek“
              .. ja opravdu nevim, jak a co chces povazovat za dobre vysledky. Bud teda ta vakcina funguje a pak mi muze byt celkem jedno, jaka hustota lidi tam je a nebo funguje podstatne jinak..hure.
              „Nevim kdo naposledy kdy/kde tvdil, ze se ockovany nemuze nakazit,“
              .. ty jsi vtipalek. Tohle napriklad tvrdilo MZ :)) Teda ted uz to samozrejme netvrdi, ale tak pul roku a vic nazpatek jeste nejspis ano. Minimalne to rikal loni ‚podzimni‘ ministr Blatny.
              „Pripraveny imunitni system (to je snad cilem vakcinace) by se mel snaze s nakazou vyrovnat (ma naskok).“
              .. ja ti nejak nevim, ale smyslem ockovani, tak jak to chapu ja, je dat si „jab“ a byt na nekolik let v klidu. To co se deje ted je, ze by jsi si mel idelane davat „jab“ tak cca co 3-4 mesice :))
              Jen pro ilustraci a info. Soucast hexavakciny, ktera se pouziva u nas je i ockovani proti Zloutence B a je na cely zivot. Ted si srovnej ucinost vakciny, kterou potrebujes aplikovat dokolecka co nekolik mesicu..opet kdo chce pochopit, pochopi…

        • „Na rozdiel od hoaxov, ktore sem postol kolega vyssie, manipulatori.cz obsahuju odkazy na zdroje z ktorych cerpaju a naviac to, co tvrdia mi pride o dost logickejsie ako konspiracie z toho prispevku vyssie.“
          .. cha cha :)).
          Nevim, co kdo poustoval vyse a neber to sobne, nicmene ja jsem nekolik jejich „manipulativnich“ investigaci zkoumal do zdroju, ktere uvadeli, Vysledek byl takovy, ze vetsinou to treba konci na obecnych plkach a vyjadrenich, ktere vlastne vubec nejdou do hloubky na konkretni veci, ktere tzv. dotycny ‚manipulator‘ rekl. Nebo jsou brani jako „autority“ lidi, kteri z principu veci nejsou a nemohou byt nestranni, atd. Tudiz objektivnost toho webu je nulova a to doslova.

        • To je zaujimave. Ja som od nich cital hlavne vyjadrenia k hoaxom okolo vakcin a neprislo mi v nich nic zavadneho. To, ze urobili chybu v inom pripade, sa stat samozrejme moze. Ale co sa tyka clankov okolo ockovania, nevidel som v nich problem.

          • Ano snad ti to trošičku pootevřelo oči ohledně toho, jaké pravdy se ti dostává. Tak to prostě je skoro všude. Od veitnamu, přes WTC až po Covid, všechno to je pořád dokola, mainstream umlčuje drasticky oponenty.
            Naposledy včera to krásně nezvládli na české televizi.
            Přetoč na 4minutu a 4 vteřinu, kdy doslova Okamuru utnuli po tom co řekl, že chce odstoupit od Evropského systému, a emisních povolenek už bylo ztlumeno a zbytek co chtěl říct ustřihnuto úplně.
            https://www.ceskatelevize.cz/porady/1097181328-udalosti/221411000101221/
            O den dřív je taky sranda, přetoč na 45 tou minutu, zprávě o tom, že se před českou televizi demonstrovalo (kulantně se vyhnuli tomu aby řekli, že to byla iniciativa chcípl pes, ale místo toho řekli, „několik sdružení“) a celá reportáž trvala 18 vteřin a nebylo tam vyjádření české televize. Přitom vzápětí byla reportáž o nějaké běžkařské dráze, kde zatím není sníh a CHKO nechce strojně upravovat běžecké trasy, ale vesměs čekají jen na žádost a povolí to, protože tím budou mít kontrolu kudy lidé jezdí. Tato naprosto zcela zbytečná reportáž měla 170 vteřin !!! https://www.ceskatelevize.cz/porady/1097181328-udalosti/221411000101220/
            Tohle jsou prostě jen střípky, ale když si toho začneš všímat, začneš poodkrývat kam a jak hluboko vede králičí nora…

  5. Nějak nechápu „náboženskou výjimku“. Co je to za kravinu? To jako že když víra zakazuje očkování, tak neočkovaný klidně může jít vesele šířit Covid do kancleláří? Tak to ma Google smůlu, protože antivaxerů je tolik, že jim to na založení a oficiální uznání náboženství stačí.

      • Tak isto mozu aj zomriet. Ale s ovela mensou pravdepodobnostou. A to sa tyka aj sirenia a tiez potreby hospitalizacie. Ide o to, aby menej ludi malo vazne problemy a aby menej ludi skoncilo v nemocnici a tie zvladali riesit aj necovidovych pacientov.

    • Google je firma, která si může určit pracovní podmínky, tak to prostě je. Pokud absolutně respektuje víru, nedá se s tím nic dělat. Je to iracionální, ale to je do značné míry celá západní společnost, která je nemocná. Za mě existuje jen jeden jediný důvod pro neočkování se: zdravotní kontraindikace (tj. věk, zdravotní stav, chronická choroba).

      Je ale paradoxní, že největší kritici humanrightismu (např. Klaus) najednou adorují lidská práva a „svobodu“ se neočkovat či nenosit roušky.

      • Já očkovaný proti Covid nejsem. Před rokem jsme to prodělali celá široká rodina cca od 10 let do 78. Někdo skoro bez příznaků, někdo s ubíjejícími horečkami. Ale nejvíce ubíjějící na tom byla ta neustálá masáž médií. Jak někdo večer usnul a ráno se už neprobudil. Ano, i v našem blízkém okolí umřeli lidé s Covidem.
        Přesto jsme se prakticky nikdo nenechali naočkovat. Nikdy jsem se pro chčipce očkovat nenechal, ani nehodlám nechat. Naočkovala se pouze mamka, která má 76 let a má hromadu zdravotních komplikací. Taky chodí na očkování proti normální chřipce. A nechali jsme naočkovat mého syna, který by nechtěl kvůli restrikcím přijít o lyžák.

        Já bych si přál svobodu, aby kdo chce, se šel naočkovat a kdo nechce, se nešel naočkovat. Klidně na písemný reverz na vlastní zodpovědnost.

        Co mi vadí nejvíce na celé Covidové situaci je to, že očkovaní mají nesmyslná a neopodstatněná privilegia. No ono totiž by jinak ani na to očkování spousta lidi nešla. Viz. můj syn. Mimochodem, kdo se dotáhnul mutace Covid ze světa? Hmm. asi ten, kdo mohl vycestovat, že?
        Žena pracuje v nemocnici, a tam až pozdě zjistili, že Covid roznášela proočkovaná vrchní sestra – i mezi personálem a asi i mezi pacienty … Proč? Protože nemusela chodit na pravidelné antigenní testy, jako neočkovaný personál. Atd.

        • A kdo nakazil Vás? Řešíte tady osobu označovanou „proočkovaná vrchní sestra“ a ti lidé co nakazili to co označujete jako „celá široká rodina“ byli také proočkovaní šiřitelé?

          Promiňte ale mám z toho Vašeho výlevu pocit že se jedná o účelově sepsané dogma kterému není radno věřit. Je to jeden veliký povzdech „ach my diskriminovaní neočkovaní“. Raději budu věřit oficiálním statistikám.

          • Čemu je tedy dle Vás radno věřit?
            Výše zmíněný názor přispěvatele podtrhl nespornou pravdu: mohou-li coby přenašeči fungovat i plně naočkované osoby, měly by se testovat úplně stejně, jako neočkovaní. A to píšu jako osoba se dvěma dávkami Pfizeru, kdybyste mne snad podezíral z antivaxerství.
            Jestliže vláda svými nařízeními apriori dělá ze VŠECH nenaočkovaných osoby NAKAŽENÉ a INFEKČNÍ pro své okolí (proč by jim jinak znemožňovala vstup na některá místa?) a zároveń jim znemožní na své náklady prokázat opak podstoupením PCR testu, není to podle mne fér – tím spíš, jestliže na druhé straně uznává jako bezinfekční osoby ve školách a firmách, absolvující test méně přesnými antigenními testy, nehledě na to, že naočkovaní a po covidu jsou bráni jako bezinfekční automaticky, ačkoliv to prokazatelně není pravda, že?

            • Mohou přenášet i očkovaní? MOHOU.
              Je pravděpodobnější, že přenášet bude neočkovaný, nebo očkovaný? NEOČKOVANÝ, a to měrou cca 3-10násobnou, podle typu mutace covidu a doby od poslední dávky vakcíny.

              Jak funguje AG test? AG test odhaluje již aktivního přenašeče.
              Jak funguje PCR test? PCR test dokáže odhalit nemocného ještě před tím, než se stane přenašečem.
              Jaká je doba inkubace? 7-14 dní.
              Jaká je doba než se člověk stane přenašečem? Cca 3 dny.

              Z toho plyne: abys mohl potlačit přenos nákazy ve větší míře, musel bys plošně používat PCR testování každé 3 dny, abys byl schopen odhalit více než 50% nákaz předtím, než je začnou šířit neočkovaní bez symptomů (ty se dostaví nejdříve po týdnu).

              Při známé ceně PCR testu (cca 800Kč/test) a známém nedostatku zdrojů provádět tyto testy plošně a v takové kadenci, je požadavek na testování očkovaných naprosto nesmyslný. Použití AG testů je pak naprostá blbost už tuplem, byla by to jen buzerace očkovaných. Naopak dává jasný smysl očkování, které stojí jako jeden PCR test. A taky je radno se ptát, kdo tuhle avantýru zaplatí?

              Je samozřejmě otázka, jak s tím zahýbá Omicron, ale to je zase další velká neznámá. Zatím to vypadá, že ochrana třetí dávkou funguje od 55 až k 80%.

              Já jsem na PCR testu byl po očkování 2x, pokaždé 2-3 dny po kontaktu s nakaženým (pokud jsem se o tom dozvěděl). Proč? Protože nejsem bezohledné hovado snažím se být zodpovědný vůči svému okolí.

            • „Jak funguje PCR test? PCR test dokáže odhalit nemocného ještě před tím, než se stane přenašečem.“
              .. neni pravda. PCR test ne-odhaluje nemocneho. PCR test pouze a jenom konstatuje, ze ten kteremu to vytrely, tak u nej nasli nejakou sekvenci ‚dna‘, ktera odpovida kovidu. Ten virus ebo jeho cast, nemusi byt ani zivy na te sliznici, ze ktere ten vyter pochazi. Jedina moznost, jak konstatovat, ze je/byl nekdo nemocny, by byl test protialtek, potazmo aspon PCR test+priznaky. Opet dam realny prikald ze sveho okoli. Kamarad onemocnel kovidem, nic extra, ale byl nemocny. Manzelka sla povinne na PCR, test pozitivni. CIli karantena, v evidenci ma, ze prodelala kovid. Po asi 4-5 tydnech sla na protilatky a vysledek je 0,0. Tudiz zadny kovid nemela. Nejspis chytla min. mnozstvi viru od sveho manzela, ncimene nikdy nebyla nemocna a ani nemohla byt prenasec.
              Odkazovat se pouze na PCR je jednoduse ‚nejlepsi spatne reseni‘, protoze jine asi neni…

          • „neustálá masáž médií. Jak někdo večer usnul a ráno se už neprobudil“ Presne taký prípad sa stal vo vedľajšom vchode, kde bývajú svokrovci a švagrovci. A viete v čom bol problém? Že večer prišla pohotovosť, lebo ju zavolali, tí sa vyjadrili, že žena je v pohode. Ráno ju manžel už našiel mŕtvu.
            A celé to šialenstvo spôsobili lekári, lebo nikoho neliečili. Nariadenia, zostaňte doma, dajte si paralen? Až keď mal človek vážne problémy, tak vtedy ich brali do nemocnice.

            • „Lékaři musí léčit“ – to je vidět i na příkladu našeho prezidenta. S pokročilou cirhózou jater bumbá jako duha, oni jej doslova seberou hrobníkovi z lopaty (za jistě nemalých nákladů) a on jede své alkáčové reggae.

              Abych to zrychlil: doktoři neléčí virové infekce, ale stimulují tělo k boji a tvorbě vlastních protilátek. Takže ti můžou dát infuzně tzv. monoklonální látky, nebo je nejnověji podat orálně, ale stále to je střelba za roh. Lidi umírají na covid proto, že jim přestanou pracovat plíce. A tvou sousedku neodvezli proto, že když už přijeli, tak věděli, že nemá šanci, protože Slovensko je díky Ficovi a Kokotlebovi jednou z nejméně proočkovaných zemí a její zdravotnictví zkolabovalo – neměli dostatek lůžek s umělou plicní ventilací.

              A tak se z toho stává „masáž médií“ – blbec čeká, že až se to stane, tak se o něj doktoři postarají, jako by byl na oddělení sám, přitom tyhle varovné informace označuje za „masáž“ nebo poplašné zprávy. A doktoři, místo toho, aby se starali o běžné pacoše, operovali, léčili, tak udržují při životě lidi, co se dusí jen proto, že si mysleli, že mají „silnou imunitu“ nebo že se jim nemoc vyhne.

        • Jenomže dobrovolné očkování a proočkovanost někde na 60% je úplně k ničemu. Je to jen část (a ještě ta méně důležitá – osobní) ochrany, kterou antivax nechtějí chápat. Smysl očkování bylo vždy chránit společnost, ne jednotlivé kusy. A tím se celá argumentace sesype jako domeček z karet.

          Je třeba také zdůraznit, že všechny nové mutace přišly z míst, kde se virus šířil prakticky nekontrolovaně. Takže i když jsem se nechal očkovat, tak kvůli neočkovaným (a lidem stiženým nutkavou potřebou cestovat za zážitky) tu teď stejně řádí omikron a moje očkování má zase o kus nižší význam. O mně zase tak nejde, ale jde o starší příbuzné. A ti jsou ohroženi bezohlednými lidmi, kteří se nechtějí očkovat. To je druhá strana pohledu.

          • Je si treba uvedomit, ze mutace viru vznikaji v infikovanych. Takze cim vice bude infikovano lidi, tim je vetsi sance na vznik/rozsireni dalsich mutaci, ktere budou vlastnostmi horsi nez dosavadni (mohou samozrejme vzniknout i mutace opacneho razeni), ale neda se na to jakkoli spolehat.

            Asi se nikdy nedozvime nakolik je u odmitacu pro jejich postoj rozhodujici omezeni jejich svobody a nakolik chut dedit.

            • Dalsi ofiko…
              Mutace podle virologu apriori vznikaji proto, pokud vir neni schopen nachazet dostatecny ‚prostor‘ pro sve pusobeni. Proto principielne mutuje, protoze mutaci ziskava vetsi schopnost napadnou dalsi lidi, kteri k jeho predchozi variante jsou uz imunni a muze se tak sirit dal. To je princip, proc ma virus tendenci mutovat. Zni to divne, jako by mel virus nejakou inteligenci, o ktere se v principu nic nevi.

            • ten virus nemyslí, takže „apriori“ pěkná ptákovina … bez urážky

            • To je mi jasne, ze virus „nemysli‘, nicmene ten princip, co jsem popsal pochazi od virologu, kteri se studiem viru zabyvaji. Ne ode mne. Osobne mi to prijde fascinujici prave z duvodu toho, ze ‚nemysli‘ a presto takto reaguje a dokaze sam sebe ‚menit‘.
              Ja jsem pouze pripsal svoji poznamku o tom, ze ten virus ma ‚jakoby inteligenci‘, o ktere mi nic nevime.

            • ten obecný popis virologů je natolik zjednodušený, že takhle zní jako úplný nesmysl … takhle žádný virus, resp. jeho mutace určitě nefunguje … řekl bych, že virus se snaží mutovat u každého jedince, na kterého nefunguje tak, jak měl virus v „plánu“ … většinou se mu ta mutace nedaří …

            • Není tomu tak, že většina mutací genomu jde na vrub chyb vzniklých při replikaci (nelze asi hovořit o záměru)? Dá se předpokládat, že řada(většina?) takto vzniklých mutací nemusí být dlouhodobě funkční/úspěšná/rozšířená.

              Například na klasifikačním nástroji PangoLin, který se využívá pro klasifikaci osekvenovaných genomů Covid-19 je vidět zastoupení jednotlivých variant v různých státech. Při stanovování původu se asi musí zohlednit fakt, že díky množství případů asi není vyloučený vznik shodných mutací zcela nezávisle na sobě.
              https://cov-lineages.org/lineage_list.html

            • Tombo: je to jak píše Peteb. Mutace vznikají neustále, je to nejčastěji z důvodu chyby při replikaci DNA/RNA. Drtivá většina z nich není životaschopná, nebo je horší, než bezchybná replikace, ale čas od času padne Bingo a vypadne ven mutace pozitivní. Tohle je ale středoškolské učivo biologie…

              Peteb: Já bych si na současný vznik stejné mutace na více místech moc nevsadil, ta pravděpodobnost je poměrně malá. Spíše bych to viděl na šíření pomocí přenašečů – vždyť i u nás došlo k zavlečení omikronu díky několika málo africkým cestovatelům, a to jsme zapadlá evropská provincie, která nikdy neměla kolonie, a tudíž i hlubší celosvětové vztahy. Jak to pak musí vypadat v Německu, Francii, UK, Belgii, zemích s koloniální historií a velkými přístavy a letišti…

            • @gogo
              „takhle žádný virus, resp. jeho mutace určitě nefunguje “
              .. vis, kdyz si mam vybrat podle toho co rikaji kapacity jako je napr. Luc Montanier, prof. Turanek a dalsi a tim co rikas ty, protoze ti to prijde „zjednodusene a nelogicke“, tak se priklonim k nazoru tech panu, nikoliv tvemu. Mne osobne prijde spousta veci ‚nelogickych‘, napr. proc je nas zivot tady zalozen na „uhliku“, ne na jinem prvku, protc existuje treba fotosynteza a ne neco jineho, atd. Clovek dokaze spoustu veci popsat jak funguji, nektere z nich dokaze dokonce replikovat, ale nedokaze napsat proc tak vznikli ani proc tak funguji. Tohle plati i pro tynyta i PLazara.

            • já nenapsal „nelogické“, já napsal, že ty kapacity to podají tak, že tomu porozumí snad každý … to ale neznamená, že to tak je doslovně … profesora Turanka tady spomínáš docela často, na můj vkus … vypadá to skoro jako nátlak …
              že to virům moc „nemyslí“, dokazuje i vyšší úmrtnost … z toho ten virus moc nemá …

            • @Gogo
              prof Turanka tady zminuji opakovane proto, ze mluvi jednak rozumne, mluvit se neboji a hlavne vakcinam a imunologii, narozdil od spousty ostatnich vladnich a jinych ‚expertu‘, rozumi. Sam se na vyvoji vakci v minulosti podilel, sam je iniciator nebo spolu iniciator nekterych vakcin, takze mu nemuzes predhazovat a nalepkovat jej jako „anti-vaxera“. K tomu ty veci dobre vysvetluje i pro laiky, takze si je clovek schopen udelat obrazek a nejn tupe verit hlaskam MZ. Jinak o principu, jak je prenasen spike protein mrna vakcin a jaky je mechanismus jeho vnikani do bunek, dobre mluvi i Pekova. Kdyz se clovek oprosti od jejich osobnich nazoru (pokud s nimi nesouhlasi) a soustredi se na ten technicky popis, da to xzase cloveku skvely „insight“ do toho, jak je vlastne ten spike protein ‚programovan‘ a proc nevnika jen do sliznicovych bunek, ale bohuzel i jinych v tele a z toho pramenici konsekvence. Dale pak pochopi, proc je „klasicka“ vakcina daleko ucinejsi a resistentnejsi proti novym variantam nez mRna, atd..

  6. Vzhledem k tomu, že vakcinační úderka jede na max. Tak se tu s nikým nemám cenu hádat, protože názory nezměním já ani vy a bylo by to jen opakování stokrát omletého dokola. Takže abych to tady nevypisoval dokola, dám tu odkaz na video na youtube, které vystihuje moji aktuální náladu a názory s kterými se ztotožňuji. Stačí prvních pjět minut. https://youtu.be/e3gBn5kNd7U

  7. Jsem smutný z toho, jak se lidé místo spolupráce rozdělují. Jak se bohatým, co chtějí být ještě bohatší podařilo poštvat “plebs” proti sobě.
    K tomu všemu se za rohem pomalu schyluje k válce. Troufám si říci, že “náhodné” činy Běloruska, Číny a Ruska “čirou náhodou” různě zaměstnávají a dělí Evropu samotnou a Ameriku. No možná to tak náhodné nebude.
    Lide v ČR jsou už pomalu schopni se pobít navzájem.
    Je mi z toho všeho opravdu smutno.

    • Blbost a nevzdělanost tu byla vždy, ale v minulosti neměla tolik veřejného prostoru (články jim v novinách a časopisech nevycházeli, do televizí a rádií je nezvali, odborné publikace/učebnice nepsali). Na rozdíll od minulosti kdy se tyto vlastnosti ve studu spíše skrývaly, se dnes dávají na odiv.

    • Proč argumentujete s debilem jako je Crha? Ten se svou idiotsií stal dokonce slavný. Určitě ještě bude na Facebooku příspěvek tohoto čuráka o tom jak se na ucpané dálnici vrací v protisměru na sjezd protože on prostě čekat nebude. Panoptikum sobectví a debility.

    • Bohatí a chudí? Zkuste se orientovat ne na peníze ale na ducha. Uvidíte jak se Vám ten svět hned více rozjasní. Žijeme v úžasné době a v blahobytu o kterém se jenom zdálo všem našim předkům. Poznejte jejich život a poznáte, že Vás jenom pálí dobré bydlo.

      • Nepochopil jsi. Já tu naopak mluvím o tom, jak jsme se jako lidstvo posunuli dopředu, až na toho ducha. Místo rozumu a spolupráce tu stále vítězí chtíč moci a peněz. Díky tomu tu možná bude válka a bratr bude zabíjet bratra. Přitom nic z toho se stát nemusí, stačí použít rozum a poznání.

        • Nemuzeme vsichni vlastnit vyrazne vice, ale muzeme vsichni znat podstatne vice. Informace a znalosti nikdy nebyly snaze dosazitelne. O to je rozmach hlouposti smutnejsi. Bohuzel „radost z poznani“ jak ji zminoval Richard Feynman v zapadnim svete v soucasnosti prohrava se „strachem z uceni“.

          • Lidé jsou omezení jak fyzicky, tak intelektuálně, ale je to individuální. Někdo je atlet a někdo prostě neuběhne ani 50 metrů a jiný je rád, že pochopí malou násobilku a jiný dumá nad kvantovou mechanikou…
            Pravdou je, že internet krom všeho ostatního, globalizoval i lidskou omezenost. Dříve takoví hlupáci kralovali ve 4. cenový, možná v nějaké sektě, možná v nějaké vládě, ale nikdy neměli tak široké pole možností, jak ze sebe idělat idiota, jako dnes. A takový globální idiot (zdravím pane Trump) přitahuje ostatní idioty jak světlo lampy můry. Mluví jejich řečí, žádné abstraktno, žádné kdyby, hlavně žádný podmiňovací způsob. Mluví jasně a srozumitelně… má plán. To, že je to nesmysl, je idiotům jedno, protože jim to nedochází. 😀

        • Tak to mi jistě vysvětlíte proč si myslíte, že ten duch stagnuje. Jí si totiž myslím opak, že šlo lidstvo neuvěřitelné dopředu právě v duchovní oblasti. proto jsme si mysle, že píšete o hmotném a ne o duchovnu.

          • Posunulo se asi tím způsobem, že se rozděluje svět. Nevím jestli ti dochází k čemu se chystá Rusko, jak pěkně zaměstnala Čína USA a proč Bělorusko oťukává hranice Polska? Pořád nic? A náhodou se to všechno děje, když jsme tu přizpůsobili život “jedinému existujícímu” problému v podobě chřipkového viru.
            Ad vakcinace, tak ta nenávist mezi oběma tábory je nejen pěkně vyvolaná, ale ještě skvěle živená. On totiž Holocaust začal také nevinně drobnými omezeními, nepatrnou žlutou hvězdou na oblečení. Z té pomalu vařené žáby jsme tu najednou měli genocidu.
            Tvrdé přirovnání? Já nevím jak to tu zkončí, co ale vidím jsou stále více a systematicky utahované šrouby. A teď mi řekni, proč se ten podle tebe rostoucí duch nepoučil ze vzorce katastrofy na člověku? Kde je nějaký posun dopředu?

            • Ale no tak, kdypak vydal Hitler Mein Kampf? V roce 1925. Tady o žádné pomalu vařené žábě není možná řeč, naopak spousta židovských rodin do samotného konce nepochopila, že to myslí vážně. A ti co ano, zmizeli z Německa už během raných 30. let, hned poté, co se Hitler dostal k moci. Ostatně takový Thomas Mann byl od roku 1936 občanem ČSR.

              Je paradoxní, že se bereš za práva antivaxerů, které dlouhodobě sponzoruje Rusko.
              https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/ockovani-proti-koronaviru-dezinformace-sputnik-v-jan-konvalinka_2104300010_zuj
              https://www.seznamzpravy.cz/clanek/sirite-dezinformace-o-vakcinach-zni-z-washingtonu-na-adresu-ruska-146352
              https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/dezinformace-dezinformacni-weby-kauza-vrbetice-koronavirus.A210419_164156_domaci_misl

              Takže kdo chce vidět, vidí.

              P.S.: já osobně bych dal očkování povinně všem, výjimky pouze přesně kontraindikovaným lidem, s tím, že se stát zaručí za případné vedlejší účinky vakcíny. A bylo by po diskusi a hádkách.

            • tynyt, nejsem žádný antivaxer a ani se za něj nepovažuji. Svoboda je jedno ze základních lidských práv. Ať už je to svoboda očkovat se, nebo se neočkovat.

            • RemMes: víš kdy jsi opravdu svobodný? Když žiješ jako trosečník na liduprázdném ostrově někde v Tichém oceánu, kolem kterého nevedou žádné dopravní linie.

              Pokud takto nežiješ, nejsi zcela svobodný a ohánět se svobodou v davu jiných lidí je vždy tak trochu farizejství, protože každým svým činem nějak omezuješ svobodu těch ostatních, pokud bychom to brali zcela fundamentalisticky. Jdeš po chodníku přede mnou = omezuješ mou svobodu dívat se kolem sebe, atd. Tím, že se nechceš očkovat, omezuješ staré a nemocné lidi, kteří musí sedět doma, aby nebyli vystaveni vysokému riziku nákazy. (připomínám, že to nemyslím na tebe osobně)

              Já ti naprosto rozumím (a nemyslím si že jsi antivaxer), ale snažím se ti vysvětlit, že svoboda v tvém podání vlastně ani svobodou není, respektive není tou pravou svobodou, ale spíše takovou tou devadesátkovou svobodou. Já jsem tu dobu zažil, v mnoha ohledech byla super (koneckonců byl jsem tehdy mladý a otevřely se mi možnosti, které jsem znal od rodiny ze zahraničí, ale o kterých jsem „doma“ mohl jen snít), ale zpětně musím uznat, že to byla doba těžkých nespravedlností a zločinů. Nebylo se ke komu dovolat pro spravedlnost a každý myslel jen na sebe.

            • tynyte stím já souhlasím a dokonce hodně často upozorňuji lidi na to, že jejich práva a svobody končí tam, kde druhého začínají.
              S čím mám problém je ale třeba i tvoje tvrzení, že kvůli nevakcinovanému musí důchodce sedět doma. A co teda ten vakcinovaný, který Coronu přenáší, netestuje se. Ten není hrozbou? Byť třeba nakazí méně lidí, proč tohoto očkovance nezmiňuješ ve svém argumentu?

            • Protože společnost nemůže fungovat dlouhodobě v kompletním lockdownu. To, že vakcinovaní mají volnější režim na základě teorie omezeného šíření viru při jejich případné nákaze a pravděpodobněji mírnějších důsledcích když někoho (také vakcinovaného) nakazí (nevakcinovaní nejsou vystaveni riziku, mají lockdown).

              Na příkladu Brexitu se jasně ukázalo, co znamená náhlý výpadek 5-10% pracovníků v určitém odvětví. V rámci brexit omezení se cca 10-20000 EU řidičů nevrátilo do UK (celkem v UK cca 200 000 HGV ridicu), výsledkem bylo hroucení zásobování. V případě chybějících pracovníků z EU zemí na farmách v UK část letošní produkce shnila v zemi (na příští rok se plánuje omezený výsev/výsadba). Nedostatek pracovníků v zpracovatelském masném průmysl a nedostatek HGV řidičů vedl k vybíjení/pálení zdravých přerůstajících prasat na farmách. Riziko plošné nákazy, které může vyřadit současně z provozu x0% populace nelze brát na lehkou váhu.

              Nejsem si jist zda existuje i pripad kdy naopak obcan citici ochranna opatreni jednal obdobne nasilne.
              https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/nemecko-rouska-strelec-pokladnik-cerpaci-stanice_2109202205_btk

            • RemMes: Vakcinovaný přenašeč je samozřejmě možný, ale málo pravděpodobný. Kromě toho je to vlastnost pouze přechodového stavu k plně proočkované společnosti, kde se pak už něco takového vyskytovat nebude. Stále se pak jedná izolované případy, ne o charakteristický jev.
              Když to shrnu, tak očkovaný důchodce v očkované společnosti má poměrně dobré synergické vyhlídky: pravděpodobnost setkání s přenašečem očkovaným je nízká, tím nižší, čím více bude ve společnosti očkovaných, a zároveň jeho očkování jednak brání nákaze a pokud už k ní přesto přezevšechno dojde, šance, že neskončí na marách jsou poměrně vysoké.

            • tynyte, já mám na mysli to, že neočkovaný se musí testovat, což je v pořádku. Očkovaný se testovat nemusí, zatímco Coronu šířit může. To podle mě v pořádku není.
              Kdo je ohrožený? Neočkovaný. Protože očkovaným se slibuje lehký průběh. Tak proč jsou neočkovaní takový problém? Protože ty řeči o tom, ja Corona vakcíny se soustřeďují na neměnnou strukturu virů byly jen lži a teď se prokazuje, že očkování je vůči mutacím k prdu?
              Vážně nechápu, jak zjevně inteligentní člověk jako ty, může být tak zaslepen. Že jsi se nechal očkovat, proti tomu nic nemám. Že se testuješ PCRkem i přes očkování, to smekám. V tomto ohledu víc lidí jako ty.

            • Proč je smlouva s pfizerem u té zázračné vakcíny začerněna? Trošku transparentnosti by neškodilo u tak důležitého rozhodnutí.

            • „pravděpodobnost setkání s přenašečem očkovaným je nízká, tím nižší, čím více bude ve společnosti očkovaných“
              .. tohle evidentne neni bohuzel pravda, potazmo je to pripad od pripadu, stejne jako u neockovanych. Ockovany muze mit kldine vetsi virovou naloz, nez kdejaky neockovany->je z neho skvely prenasec. Pokud jsi zachytil tzv „olympijsky pruser‘, tak z tech 4 nakazenych lidi v letadle, mel nejvetsi virovou naloz prave ockovany. Pokud si zase jako priklad vezmes „gibralltar“, tak si to ti lidi siri mezi sebou, jelikoz jsou vsichni naockovani, 75% dokonce treti davkou. Zaverem, kdo roznesl vir u nas na podzim nejvic..samzorejme ockovani, protoze ty nikdo narozdil od ockovancy nekontroloval a stale nekontroluje :))

    • Jenže tady si ty problémy děláme sami. Na jednu stranu se tváříme že každý život má cenu, na straně druhé se tváříme, že existuje něco jako absolutní svoboda. Tento zásadní rozpor je to, co Rusko a Čína využívají v boji proti nám.

      Kdysi v temném středověku, v době morových ran, se města jednoduše zavřela,nikdo nemohl ven ani dovnitř, a čekalo se, jak to dopadne. Tam, kde nákaza propukla, to brali jako boží trest a čekali, až se přes hromady mrtvých doberou ke konci. V městech, kde nákaza nepropukla, se tvrdě snažili veškeré přivandrovalce z nakažených měst nevpustit za brány – přesto se hlavně takto nemoc šířila.

      Dnes pokusy separovat se selhávají úplně stejně. Lidí je řádově více a možnosti cestovat jsou neskonale lepší. Průměrná inteligence obyvatelstva je stále stejná a jediné, co máme jinak, je schopnost medicínsky nákaze předcházet (protože naše technologie je oproti středověku světelné roky dál) a uctíváme hédonistické náboženství téměř ničím neomezené osobní svobody. Ve výsledku se tu svobodně užívá bělidlo jako univerzální léčivo, svobodně se rozhodujeme, zda si dáme vakcínu, a to vše proto, že se spoléháme na to, že naši blbost někdo jiný zachrání, vždyť můj názor je můj kompas, a já jsem středobod, nějaký študovaný hejhula se svými argumenty je nepodstatný. Kdybych to měl shrnout, tak je to tak, že má svoboda je zaručena společností, která ale musí za všech okolností ustoupit a nemá žádná práva.

      • Také se od té doby značně proměnily etické normy výzkumu, napriklad proti objevu „valorizace“ před nějakými 220ti lety. (zdroj Wikipedia)

        Edward Jenner už od dětství slýchal, že dojičky krav, které prodělaly kravské neštovice, těmi pravými neštovicemi nikdy neonemocněly.[9] Z toho vyvodil, že kravské neštovice vytvářejí u lidí odolnost proti pravým (černým) neštovicím.[10] Když v roce 1796 pracoval jako praktický lékař v Berkeley v hrabství Gloucestershire, potkal mladou dojičku Sarah Nelmsovou, která měla na rukách a pažích čerstvý výsev kravských neštovic. Hnis z jejích čerstvých puchýřků 14. května 1796 záměrně naočkoval osmiletému Jamesi Phippsovi. Chlapec měl krátce po očkování zvýšenou teplotu a nepříjemný pocit v podpaží. Devátý den trpěl nechutenstvím, ale další den už se cítil mnohem lépe. Po šesti týdnech, kdy se úspěšně vyléčil, mu Jenner podal virus pravých neštovic, ale chlapec podle jeho předpokladu neonemocněl.[9] Tento pokus je považován za první skutečnou vakcinaci. V Phippsově domě je nyní Jennerovo muzeum.

        Říkám jestli by správně nemělo být Jamesovo muzeum v Jennerove dome.

      • tynyte, co jsi napsal platí pro většinu populace, které nedocházejí souvislosti, nachápou, nebo nechtějí pochopit fakta. Chápu jistá neomezení pro neočkované, ale absolutně odmítám vyčleňování neočkovaných ze společnosti nebo dokonce šíření nenávisti vůči nim. Že doktor není všemocný, je snad jasné. Že existují lide, pro které je obecný postup horší než individuální snad také. Existují ale i ti, pro které je obecný postup vyloženě škodlivý.

  8. Pro TYNYTA:

    Vzdycky jsem si myslel, ze jses z te AMD uderky jedinej rozumnej, ale co se tyka covidosilenstvi, vidim, ze jsi se nechal zmanipulovat dokonale.

    Nicmene, zajimalo by me, jak se koukas na problematiku prirozene imunity proti covidu? To je totiz neco, co se snad mimo Japonsko vubec neresi. Jako ja nejsem proti vakcinam obecne, pokud bych vedel, ze me vakcina nemuze nijak poskodit, klidne si ji dat necham. To, jak te muze poskodit mRNA vakcina tu zcela jasne jiz vysvetlil tombomino (diky), ze jsou adenovirove vakciny nebezpecne si kazdy muze dohledat na webu sam. Zbyvaji jen vakciny s deaktivovanym virem, ale ty v CR k dispozici nejsou.

    Ja mam totiz to stesti, ze jsem prirozene imunni proti koronaviru a vubec ho chytit nemohu. Ne ze bych si myslel, ze mam protilatky, ale moje telo vubec ten vir neprijme, nedokaze se mi uchytit na sliznici. Asi to nevim jiste, ale nejspis to bude nejaka genova indispozice, u nas v rodine neni ockovany nikdo a nikdo jsme koronavir taky nemeli. To je pri poctu nemocnych prinejmensim zajimave, chodime do prace, za kulturou, tata beha do obchodaku po slevach a pritom nikdo z nas to nemel.
    Takze kdyz opustim tu jednoduchou teorii (jak jsi sam psal Occamovu britvu), ze je zamer globalnich spolecnosti jako je Google nas za kazdou cenu naockovat, proc se teda vubec neresi lide s prirozenou imunitou? To ockovani stoji penize, to neni zadarmo a proc by se meli ockovat lide, kteri to chytit nemohou?

    • Připusťme, že existují lidé přirozeně imunní, s tím problém nemám, při každé sebesmrtelnější pandemii nakonec někdo přežije. Nemám problém s tím, že se pokládáš za imunního, ale asi bych měl problém s tím, jak to jsi schopný doložit a případně s tím, kdo ponese náklady, pokud se ukáže, že tvé tvrzení není pravdivé.
      Další problém vidím v tom, kolik takových lidí reálně existuje. 1% světové populace? 4%? Má smysl takový nicotný podíl řešit separátně, vydávat testovací a procesní postupy? Zrušíme akvalung jen proto, že existují lovci perel, kteří umí pod vodou vydržet přes deset minut bez dýchání?

      Když opustíš tu jednoduchou (sic!) teorii o celosvětovém spiknutí, tak se ptej sám sebe, kolik stojí uzávěry ekonomik, kolik stojí léčení (spíše udržování při životě) nemocných, kolik stojí předčasná smrt ekonomicky aktivních lidí a vposledku kolik stojí testy (ať už AG nebo PCR). Zjistíš, že koupit vakcínu pro všechny, i kdyby jedna dávka měla vyjít na 5000Kč na hlavu, je daleko, daleko nejlevnější. Přitom dnes je cena dávky okolo 200Kč. Na světě je nějakých 8 miliard lidí, klidně si to propočítej.

      • tynyte, přestaň už konečně manipulovat! Příklad aqua-lungu jsi pěkně a zákeřně otočil. Takže když budeme přesní, tvůj příměr je ekvivalentní s tvrzením “exitují přirozeně imunní lidé, takže zrušíme očkování”.
        My se tu bavíme o tom, že někdo si začíná přivlastňovat právo na rozhodování o tvém těle bez tvého souhlasu.
        Stejně podle tvé logiky bych já mohl požadovat odebrání tynytovi jeho volební právo, protož hlas manipulátora je škodlivý pro většinu.

        • Vždyť většina států tímto právem dávno disponuje, například pokud povolá v rámci branné povinnosti občany do války kde část z nich s velkou pravděpodobností zemře. Nemyslím, že se tak děje až na základě individuálních souhlasů.

        • No a přitom jediný, kdo manipuluje (domnělou manipulací), jsi ty. Ďábel je totiž ukryt v detailu.
          Očkování od svého praktického prvopočátku funguje vždy hlavně plošně. Vakcíny nejsou stoprocentně spolehlivé a efektu se dosahuje hlavně tím, že se daná nemoc vytěsní z populace, takže se přes očkované (u kterých vakcína zafunguje) nerozšíří ani k těm, kterým vakcína nezabrala.
          Z tohoto kruciálního úhlu pohledu pak stojí otázka, zda domnělá (a žádným ověřitelným faktem/důkazem podložená) Redova imunita je opravdu imunitou, nebo jen zbožným přáním, a hlavně, KOLIK takových lidí s myšlenkou vlastní supermanovské imunity zvolí strategii neočkovat se. Že se takových lidí najde hodně, to si můžeš ověřit z internetových diskusí, zpráv o nafejkovaných očkovaných, které pak v nemocnici léčí jako očkované (a to nejen u nás) a dalších zdrojů – koneckonců těch 40% neočkovaných do toho spadá taky. Takový hezký příklad byl Dr. Voráček, zvaný „kloktač“, který svým odporem k očkování a zbytnělým egem prakticky zcela vědomě „zrušil“ olympiádu několika sportovcům. V důsledku toho se pak v celé společnosti celé očkování smrskne na pouhou osobní ochranu.
          A teď, když si přirovnáš akvalung k společenské proočkovanosti/imunitě a lovce perel k člověku s „imunitou“ (ať už reálnou nebo domnělou), dává ti to už smysl? Protože ve společnosti zcela jistě nebude 40% imunních. Ti jen vychcaně čekají, že je očkovaní ochrání.

          Byla by to všechno nádherná salonní diskuse, nebýt toho faktu, že jsme několikrát naplnili nemocnice k prasknutí, a že zemřelo už přes 30 tisíc lidí. A nebýt nasazení zdravotnického personálu a kvality našeho zdravotnictví, bylo by těch mrtvých třeba 5x více, nebo taky 10x.

          • S tím nasazením a personálem rozhodně souhlasím. A divím se, že se vůbec najde nějaký idiot, který se do doktora a sestry naváží. Ale také jsem zažil doktora, který se slovy “nejste očkovaný, můžete si za to sám” odmítnul podat adekvátní léčbu. Bohužel i taková svině, co porušuje přísahu se najde. Pro mě se ale nic nezměnilo a našemu zdravotnímu personálu tleskám i dnes.

            • Jak píše kus výš PetebLazar, dnes bohužel všechno souvisí se vším. Vystresovaný doktor, který háže už přes rok hrách na stěnu prostě „zvítězí“ šachmatem nad nemocným, který se vlastní vinou dostal do bezvýchodné situace. Jakkoli to chápu z lidského hlediska (IT je v tomto ohledu poměrně podobné doktořině a hlášky typu „to neděláš dobře Jaromíre s těmi sirkami“ vydávám poměrně často, s podobně „úspěšným“ výsledkem), z morálního to je jednoznačný fail.

            • V angličtině je na speciální slovo „Itoldyouso.“

              A o kolik se zkrátil život těm co se kvůli covid-režimu nemocnic nedostali včas(zcela) k potřebným lékařským zásahům.

            • Pánové, já se s vámi ale nehádám o podstatě očkování. Já pouze poukazuji na skutečnost, že po všech těch lžích a nesmyslech od vlády a pablbů, co jsou víc úředníci než doktoři, tu spousta neočkovaných prostě nevěří tomu, co se prezentuje. Místo otevřené diskuze tu probíhá cenzura s jasným farmakolobby. A Ať už jsou ty vakcíny jakkoliv účiné, je tu procento lidí, kteří už vládě a odborníkům kolem nevěří.
              Nejhrší, co jako národ můžeme udělat, je honba na neočkované. Protože jestli tohle projde, tak pak další cíl může být člověk, který třeba odmítne nosit lokalizační zařízení, nebo nádhernou aplikaci typu čínský WeChat.

            • Nepřijde Vám fascinující, že v tak politicky/nábožensky rozděleném světě se většina vlád shodla na tom, že v boji proti covid-19 je vhodné dodržovat určitá opatření a nechat se očkovat? Co když je to skutečně tak, že žádné podobně účinné řešení prostě neexistuje.

            • „Nepřijde Vám fascinující..“
              .. prijde :)) Jde videt, ze inteligence politiku neni zrejme meritelna.
              Nicmene mi odpovez jednu otazku… Proc se ma ockovat nekdo kdo neni rizikova skupina a onemocneni neni pro nej vetsi risk, nez jakakoliv jina choroba, se kterou se v zivote setka? Z odpovedi prosim vynechej „kolektivni imunita“, „moznost nakzy ostatnich“, atd. protoze dnes vime, ze nic z toho vakcina neposkytuje.

            • Muzete sem dat odkazy na studie, ktere by Vami uvadena tvrzeni potvrzovaly?

            • „Muzete sem dat odkazy na studie, ktere by Vami uvadena tvrzeni potvrzovaly?“
              .. tak preci trosku premyslej a pouzivej selsky rozum. Sezen si statistiky, kdo umira. Uz jsem ti to tu psal, ze prumer u neockovanych byl tusim 80, u ockovancyh 78let. Pochybuji , ze se to za mesic+ od te doby zmenilo. Tudiz smrtelne je to principielne pro velmi stare lidi. Pak se podivej kdo lezi na JIPkach. Opet vetsina jsou starsi lidi. K tomu jako rizikovy faktor (nebo jeden z nich), mluvi treba o to Pollert a jini, je obezita. Takhle dostanes aspon nejaky zakladni ramec toho, kdo je rizikova skupina. Samozrejme, ze komplikace muze mit kazdy, ale to muzes v principu u cehokoliv.Nepotrebujes na to ‚studie‘.
              Jen pro tve info. Udava se, ze na komplikace s chripkovym onemocnenim, umira u nas cca az 4000 lidi rocne.

      • „Očkování od svého praktického prvopočátku funguje vždy hlavně plošně. Vakcíny nejsou stoprocentně spolehlivé a efektu se dosahuje hlavně tím, že se daná nemoc vytěsní z populace, takže se přes očkované (u kterých vakcína zafunguje) nerozšíří ani k těm, kterým vakcína nezabrala.“

        To je naprosty omyl, protoze i podporovatele ockovani proti covidu tvrdi, ze tohle ockovani nebrani nakazlivosti, nebrani prenositelnosti, brani jen proti tezkemu prubehu nemoci. Tudiz ty vychazis ze zcela pomyleneho predpokladu, ktery v pripade covidu vubec neplati.

        Co se tyka ekonomiky covidu, na to je jednoducha odpoved. Staci kdyz si vsichni vsechno zaplati sami ze sveho. PCR i AG testy, ockovani, lecbu i pobyt v nemocnici, vsechno co se tyka covidu by si lidi platili sami. By bylo po covidu nez bys rekl svec!

        • Redmarxi nejsi v tom sám. Už minimálně půl roku všude chodím bez roušky. Byl jsem opakovaně v práci mezi potvrzenými nakaženými. A nic. Já už nevím kde ten koronavirus chytit abych měl 180dnů klid. Ale prostě nic a teď se podrž, mám vyoperovaný krční mandle ! Takže cokoliv chytnu s 1000x lehkostí. Za poslední dva roky jsem nejzdravější co jsem kdy byl.
          Podle mě je to chřipečka, nebo spíš rýmečka, kterou ani necítím a likviduju jak nic. Takže odpověď není, že jsi ho nechytil, ty jsi ho dávno chytil a dávno máš vybudovanou imunitu od 300-150.000. To je pravej důvod proč si u tebe virus ani jeho mutace neškrtne.

          S Tynýtem se na téma covidu vůbec nebav, ten je vygumovanej propagandou a českou televizí. Ten nemá na nic názor, ten jen papouškuje officiální media, Cemper je jeho kámoš a Železný je pro něj bůh.

          • Myslim, ze jsem to nemel. Meli jsme v rodine nemocneho na skutecnou nemoc (leukemie) a ja se o nej staral. To znamenalo podstupovat opakovane PCR testy, aby me pustili za nim do nemocnice. PCR test by mi minimalne jednou jiste ukazal, ze to v sobe mam. PCR totiz odchyti i lidi, kteri nejsou prenaseci, covid nemaji, ale nejak se do nich vir sars-cov-2 dostal. Nekdo dokonce rika, ze PCR ve skutecnosti neumi ani presne ten sars-cov-2, ale odhaluje ruzne koronaviry. Akorat ti co to vyhodnocujou, to neumi rozlisit a vsechno oznacujou jako sars-cov-2.
            Jak pises, chodil jsem taky bez predepsaneho respiratoru, nejsem blazen, abych se v tom v lete potil. Stejne tak mezi lidma jsem neustale, zadny homeoffice. V praci to meli, ja nic. Jsem presvedcen, ze jine vysvetleni nez prirozena imunita neni. Navic mou teorii podporuji japonsti vedci, kteri se domnivaji, ze nekteri Japonci, kterym se deje to same, jsou proste prirozene imunni. No ja sice Japonec nejsem, ale kdyz mohou byt pravdepodobne imunni Japonci, nevidim duvod, aby nemohli byt imunni i Cesi!

            • Problém je ten že ty nevíš jak PCR test funguje. Pokud máš rychlou a silnou imunitní odezvu tak PCR test nic nenajde, protože on musí napřed z toho skoronic naklonovat několikrát to skoronic na nějakou hodnotu která se dá už měřit. A pak se měří ten obsah a pokud mezi tím, vším je málo covidu, tak i na výstupu je málo pozůstatků po covidu. Prostě PCR test není 100%ní. A při slabé virové náloži neodhalí nic.

            • Pokud mas silnou imunitni odezvu, znici sars-cov-2 v zarodku a nemoc covid-19 u tebe nikdy nenastane a tohle meri PCR docela dobre.

            • Tak to je mi líto, to je mi fakt velmi líto. Prakticky tě to sráží na úroveň obyčejné ovce.

            • Naopak, diky tomu, ze nesleduji medialni svet, jsem si dokazal uchovat zdravy rozum.

  9. Jaaaaaj banda tupych hlav, poviem bez obav 🙂
    99.9% LUDI PREZIJE to je konec uz tu dlho nebudeme cough cough….
    Preco sa tu neriesa naozajstne problemy no my stale riesime trapny kovid ! 8640 DETI zomrie kazdy den od hladu ale nebojte sa mi tu mame biliony na vakseeny 🙂 Tatka Bill sa o vas vsechny postara, pardon napicha. Dalsich milion sa ich za rok strati ….
    ANO MILION kde to psej matere su tie deti ???????
    Redmaxi – ludia s prirodzenou imunitou sa nemozu stat barcodom navyse nic na tebe nezarobia asi preto …

  10. Redakcia dakujem ze ste mi zmazali prispevok. Deti viac menej vedia o co tu ide. Pre vas ovce, presli uz pomali dva roky a uz by ste sa s tej komy mohli zobudit. Pre vas ktory tento hnoj podporujete lebo vas za to platia ci z inych dovodov sami sa budete spovedat svojmu diablovi.
    Pre mna ja si idem svoje a snazim sa pozdvihnut svoju frekvenciu cez yogu, jedlo a pohybom v prirode. Viem ze ludstvo je vo velkej zumpe nie pre kovid ale prave preto bo hlboko spi a ked sa hned nezobudi ty co to tu na nas usili nas spokojne budu vykoristovat este dalsich 2000 rokov. Historia sa opkuje a toto nie je nic nove. Prebudit sa nie je nic tazke a ani nieco prijemne no nevyhnutne pre humanitu a ked chceme zit volne a slobodne. Uz nam zobrali dost za tie roky a skusaju to dalej kde je nasa hranica ….
    P.S – Ja na svoju intuiciu nedam dopustit a takyto natlak pocitujem ako priame ohrozenie a to nie zo strany nejakeho virusu kde mam 99.9% sancu na prezitie. Informacie su vsade staci sa len pozriet vsakze.
    https://bit.ly/3q76Vta
    https://bit.ly/3J6r7UV

    • Odkazy dobré, ale tady ti není dovoleno postovat „neoficiální“ proud. Takže tak asi. Kdo chce, informace si najde. Kdo nechce, ať se očipuje/otečkuje, klidně 5x za rok, je mi to jedno, dokud to necpou do mě. V únoru bude defenestrace.
      Narovinu, většina mých názorových oponentů jsou očkovaní, takže pokud provedli dobrovolnou euthanasii, tak pro mě jeto WIN.

      • Neoficiální proud nejsou vylhané srance kterým věří tak akorát dement an Crhově úrovni.
        Málokterýmu internetovýmu dementovi se podařilo dosáhnout takového věhlasu že na hovna co vyslovil vznikají na Roumingu meme. Jen tak dál Crha posiluj legendu své debility. Ale na té dálnici už prosím necouvej radši se zab sám.

        • Stav si slamněný panáky na poli, už ti to píšu podruhé, jsi jak zaseknutá gramofonová deska. Na roumingu jsou stejní dementi jako ty, takže je logické, že když dělám memečka na libtardy a vaxery, že pak vaxeři dělají memečka na konzervy a antivaxery. Rouming je zábavní server a je dobře, že z lidí dostává tu frustaci. Ty máš asi takovej mindrák, když 99% tvých příspěvků je jen o mě. Asi mě tajně miluješ ? Jenže já nejsem teplej radiátor jak ty.

  11. To uz aj tu sa musite znizovat na clickbait clanky? Poviem to jednoducho, dobre veci sa siria samy, zle sa musia pretlacat nasilim. Inak by ma zaujimalo, kde je zalezena EU. Do juna 2022 stale plati nariadenie, ze vyvyjat akykolvek natlak na ockovanie je nepripustne.