45W procesory Intel Alder Lake pro notebooky jsou tu: nejvýkonnější mobilní CPU na světě?

92

Intel dobývá zpět trůn nejrychlejších procesorů pro notebooky. Alder Lake-H pravděpodobně předčí v ST i MT výkonu nejen AMD Ryzen 6000, ale i M1 Max/Pro od Apple.

Minulý týden na CES 2022 Intel vydal celé portfolio přelomové generace procesorů Alder Lake pro desktop, ale už konečně i ty určené pro notebooky. Alder Lake má zcela novou architekturu a poprvé hybridní koncepci kombinující velká a malá CPU jádra (někdy nazývanou „big.LITTLE“), která by právě v noteboocích měla mít největší přínosy. Tato 12. generace mobilních procesorů Core by proto mohla být v historii velmi důležitá.

Z mobilních procesorů Alder Lake zdá se nejdřív na trh jdou 45W modely řady H, kterou již firma formálně vydala. Po nich přijdou také další řady jako U pro mainstreamové a ultramobilní notebooky. Jejich vypuštění by ale asi mohlo být o něco pozdější, protože zatím nejsou dle databáze Intel ARK oficiálně vydané. Přímo formálně vypuštěné na trh jsou od minulého týdne patrně ještě jen 45W modely.

Procesor Intel Alder Lake H 01
Procesor Intel Alder Lake-H (Zdroj: Intel)

45W Alder Lake-H

45W procesory by měly asi být obvykle v herních noteboocích a výkonných mobilních pracovních stanicích. Jsou založené na čipu s konfigurací 6+8, tedy s šesti velkými jádry P-Core (architektury Golden Cove s velmi vysokým IPC) a s osmi menšímu úspornými jádry E-Core (architektura Gracemont), která jsou uspořádaná ve dvou čtyřjádrových klastrech. Tento čip má tedy o dvě velká jádra P-Core méně než nejvýkonnější desktopový čip (8+8).

Výměnou za to má integrované různé funkce potřebné pro notebooky, jako jednotku pro zpracování obrazu z kamery. A také má výkonnou integrovanou grafiku: Iris Xe s 96 EU (768 shadery), která zabírá poměrně dost místa, takže tento čip by na 7nm procesu Intelu měl mít plochu okolo 217 mm².

Procesor Intel Alder Lake H 02
Procesor Intel Alder Lake-H, zadní strana pouzdra BGA s kuličkami (Zdroj: Intel)

GPU mimochodem podporuje rozlišení obrazovky až 7680 × 4320 bodů při 60 Hz (je tedy připraveno na 8K displeje), ale jen přes DisplayPort. Výstup HDMI je HDMI 2.0b (byť ARK ukazuje HDMI 2.1), podporuje dle specifikací Intelu jen 4K. Architektura GPU nová není, měla by víceméně být převzatá z procesorů Intel Tiger Lake-U (včetně počtu EU), takže grafický výkon by měl být velmi podobný těmto procesorům z druhé poloviny roku 2020.

Hybridní koncepce Alder Lake by se dala přiblížit tak, že čtyři malá jádra na čipu zrhuba zastávají místo, kde by jinak bylo jedno jádro velké, ale mají mnohovláknový výkon spíše jako dvě velká jádra. Tyto 6+8 procesory by tedy měly v ideálním případě fungovat zhruba jako hypotetické desetijádro se samými velkými jádry, ale se spotřebou a plochou osmijádra.

Srovávání s procesory AMD bude asi nejsnazší podle počtu vláken, kdy například 6+4/16 vláken nebo 4+8/16 vláken Alder Lake by mohlo odpovídat osmijádru/16vláknu AMD Ryzen. Konfigurace 6+8 by mohla mít vyšší výkon (ale možná i spotřebu), než nejvýkonnější Ryzeny, pokud bude hybridní koncepce Intelu dobře fungovat.

Procesory Intel Alder Lake-H (45W): oficiální prezentace při uvedení Zdroj: Intel

Spotřeba až 115 W

Pokud jde o spotřebu: TDP této řady procesorů je sice 45 W, ale jako v minulých generacích to platí jen pro základní frekvenci. Během normálního fungování procesoru, kdy je aktivní boost, bude při zátěži spotřeba asi typicky vyšší – dokud tedy nepřestane stačit chlazení.

Důležitý údaj, který sděluje skutečný limit spotřeby při mnohovláknové zátěži, je tzv. PL2 nebo nově „Maximum Turbo Power“, který je pro 45W modely Alder Lake 115 W (s výjimkou několika modelů se sníženým množstvím velkých jader). Notebooky s touto konfigurací budou tedy minimálně na určitou dobu schopné dosáhnout značný výkon.

Jako v minulosti je možné TDP těchto modelů volitelně snížit na 35W hodnotu, což by mohlo být používáno v lehčích a tenčích přístrojích.

Modely

Co tedy Alder Lake-H nabízí? Nejvýkonnější možností a vlajkovou lodí je Core i9-12900H, respektive jeho verze Core i9-12900HK, která má stejné parametry, ale je odemčená pro přetaktování. Tyto procesory mají plnotučnou konfiguraci s 6+8 jádry (šesti velkými, osmi malými) a 24 MB L3 cache. Jde tedy o čtrnáctijádro s 20 vlákny. Takty velkých jader jsou 2,5 GHz v základu a 5,0 GHz v maximálním boostu (možná ale jen na 1–2 jádrech), takty malých jader jsou 1,8 GHz v základu a 3,8 GHz v maximálním boostu. All-core boosty Intel nesdělil. Takt GPU je 1450 MHz.

K těmto modelům budou jako levnější alternativa modely kategorie i7. Core i7-12800Hi7-12700H jsou oba pořád 6+8jádra s 24MB L3 cache, takže s nimi nebudete ztrácet mnoho. U vyššího z nich (12800H) jsou takty velkých a malých jader 2,4–4,8 GHz, respektive 1,8–3,7 GHz. Druhý (12700H) má takty 2,3–4,7 GHz, respektive 1,7–3,5 GHz. Oba procesory mají maximální turbo spotřebu 115 W a grafiku se 768 shadery na 1400 MHz.

Vedle toho ale Intel v této kategorii má i Core i7-12650H, které se vymyká. Tento procesor má 6+4 jádra, tedy plný počet velkých, ale jen polovinu malých, má tedy 10 jader a 16 vláken – Intel zřejmě vypnul po dvou jádrech v obou klastrech E-Core, protože L3 cache má plnou kapacitu 24 MB. Frekvence jsou 2,3–4,7 GHz a 1,7–3,5 GHz jako u modelu 12700.

Je zde ještě jedno ořezání, a to na GPU, které má jen 64 EU (512 shaderů), jinak ale takt 1400 MHz. Už se neoznačuje jako Iris Xe, ale jen jako Intel UHD Graphics. Tento model také nebude mít podporu pro funkce vPro, ale to nebude vadit v herních počítačích (stejně tak slabší iGPU, protože notebook bude mít samostatné), kde by možná mohl tento model být dost šikovný, pokud bude znatelně levnější než i7-12700H. I tento model má ještě pořád 115W maximální turbo spotřebu.

Modely a parametry procesorů Alder Lake H
Modely a parametry procesorů Alder Lake-H (Zdroj: Intel)

Pro levnější přístroje s procesory řady H bude mít Intel trojici modelů Core i5, jimž nabídka končí (i3 řady H už není). Modely Core i5-12600HCore i5-12500H mají 4+8 jader, Intel u nich tedy proti i9 a i7 vypne třetinu velkých jader z šesti, ale malá jádra dohánějící MT výkon jsou v plném počtu; tato konfigurace má 18MB L3 cache. Takty pro 12600H jsou 2,7–4,5 GHz a 2,0–3,3 GHz (všimněte si, že je zde vyšší základní takt malých jader než u i7 a i9, ale turbo už je nízko). Model 12500 má takty 2,5–4,5 GHz a 1,8–3,3 GHz, má tedy nižší základní frekvence, ale 1T boosty stejné. Tyto modely mají grafiku s 80 EU (640 shadery), která je silnější proti poslednímu Core i7 a pořád dostane slovutnější označení Iris Xe. U vyššího modelu beží na 1400 MHz, ale u slabšího jen na 1300 MHz.

Poslední model Core i5-12400H tvořící nejlevnější spodek 45W kategorie je o dost odlišný (možná mohl dostat ono označení i3), trošku analogicky s oním atypickým i7. Má 4+4 jádra, tedy stejný počet velkých, ale jen polovinu malých jader, s 12MB L3 cache. Ta asi znamená, že byla L3 osekaná na 2MB/jádro (čtyři velká jádra, dva redukované klastry E-jader dává celkem šest bloků). Takty jsou 2,0–4,4 GHz a 1,5–3,3 GHz. Intel ale také osekal grafiku, která má jen 48 EU (384 shaderů) na 1200 MHz, je to tedy také jen UHD Greaphics. A opět, tento model nepodporuje vPro.

U všech těchto Core i5 s jen čtyřmi velkými jádry je snížená maximální turbo spotřeba, i když ne nějak radikálně – boostové PL2 je pro ně 95 W. Základní TDP je pořád 45 W.

Segmentace technologií vPro

Mimochodem, u těch technologií vPro jsme nezmínili jednu věc. Intel ji dělí na vyšší (Enterprise) a nižší (Essentials) stupeň. Nižší modely v rámci kategorie procesorů, tedy Core i5-12500H a i7-12700H mají jen stupeň Essentials, připlacením na 12600H a 12800H dostanete Enterprise. Intel nezapomíná na příležitosti k cenové segmentaci. Atypické je to u Core i9, kde nejvyšší verze 12900HK umí jen Essentials, ale to je proto, že jde o nadšenecký model. Stupeň Enterprise má proto zamčená verze 12900H.

Wafer s čipy Intel Alder Lake H
Wafer s čipy Intel Alder Lake-H (Zdroj: Intel)

Thunderbolt 4, (LP)DDR5, čipset v pouzdru, ale bez PCI Expressu 5.0

Konektivita platformy Alder Lake-H má některé změny proti předchozím generacím. Velký obrat je to, že čipset už není externí, ale Intel ho nyní i u procesorů řady H zdá se posadil na substrát CPU (takže by snad měl být i zahrnutý v 45W TDP), což doteď bylo jen u procesorů řady U. Na druhou stanu, AMD už od roku 2015 používá pokročilejší koncepci, kdy je čipset přímo inteogrovaný s CPU/iGPU do jednoho SoC. Toto u Intelu zdá se ani Alder Lake nepřinese. Nicméně dnes už je možná trend zase mnohde opačný, asi by se dalo mluvit o čipletové koncepci, kde je externí čipset výhoda, jelikož dovoluje použít starší proces vhodnější třeba pro PHY a I/O bloky.

Z čipsetu může být vyvedeno až 10 portů USB 2.0, čtyři USB 3.2 a dva porty SATA, je v něm také digitální část Wi-Fi 6E (která ale potřebuje k fungování rádiovou část na separátním adaptéru). Z čipsetu také vychází dvanáct linek PCI Express 3.0 pro různé periférie.

Procesory Intel Alder Lake-H (45W): oficiální prezentace při uvedení Zdroj: Intel

Samotný procesor k tomu přidává dvakrát PCI Express 4.0 ×4 pro NVMe SSD a rozhraní PCI Express 4.0 ×8 pro samostatné GPU. Toto je trošku překvapení, protože dřív tyto procesory mívaly rozhraní ×16.

Desktopová verze Alder Lake také již umí PCI Express 5.0, který zde není, ačkoliv podle starších úniků mobilní čip Alder Lake-H měl rozhraní PCIe 5.0 ×8 mít. Je možné, že v křemíku podpora je, ale není zapnutá a oficiálně validovaná. Možná to tak i dává smysl, protože do notebooku stejně nemůžete připojit svoji vlastní grafiku. A žádná, která se do nich dnes může montovat, PCIe 5.0 nemá, takže kompatibilita do budoucna je zbytečná.

Procesor má zřejmě integrovaný řadič 40Gb/s Thunderboltu 4/USB4 s až čtyřmi porty. Podpora pamětí je podobná jako na desktopu, tedy dvoukanálový řadič DDR4-3200, respektive čtyři kanály DDR5-4800 (u DDR5 jsou kanály 32bitové). Je ale možné používat místo toho mobilní paměti – buď LPDDR4X-4267, nebo LPDDR5-5200.

Nejvyšší výkon CPU v noteboocích, v ST i MT?

Maximální frekvence boostu velkých jader, dosahující až kulatých 5,0 GHz, je stejná jako u konkurenčních mobilních Ryzenů 6000 (top modely Ryzen 9 6980HX/HS), ovšem vyšší IPC architektury Alder Lake slibuje u těchto CPU nezanedbatelně lepší jednovláknový výkon. Alder Lake by ale mohlo vést i v mnohovláknovém výkonu tím, že jde svým způsobem o ekvivalent desetijádra. Nicméně nevíme, zda to nebude za cenu vyšší spotřeby, vzhledem k vysoké 115W Turbo spotřebě.

Je možné, že při ekvivalentní spotřebě (tedy například když budou oba čipy natavené na 45 W), by Alder Lake vyhrávat nemuselo, protože Zen 3 má velmi dobrou energetickou efektivitu a 6nm výrobní proces TSMC by mohl vítězství otočit ve prospěch AMD, pakliže jádra Zen 3 budou moci v daném limitu wattů běžet na vyšších taktech. Toto ale ukáží až recenze notebooků.

Oficiální benchmarky procesorů Intel Alder Lake-H (45W) Zdroj: Intel

Co do další konkurence mimo klasickou platformu PC také Intel tvrdí, že nejvýkonnější modely Alder Lake ve výkonu CPU (ne však integrované grafiky) porazí i 5nm ARM procesory M1 Max a M1 Pro od Apple. Nicméně jako obvykle je třeba brát oficiální benchmarky s rezervou, mohou být firmami výběrové a jinak zkreslené. I zde asi platí, že vítězství ve výkonu může být jen za cenu vyšší spotřeby, protože 5nm proces TSMC bude dávat Applu velkou výhodu sám o sobě. Intel ale podle všeho vyhrává v jednovláknovém výkonu. Tvrzení firmy, že Alder Lake-H jsou teď nejvýkonnější CPU pro notebooky na světě, je pravděpodobně opodstatněné. V galerii níže můžete vidět oficiální benchmarky procesorů, které Intel ukázal na slajdech z prezentace.

Oficiální benchmarky procesorů Intel Alder Lake-H (45W) Zdroj: Intel

Galerie: Procesory Intel Alder Lake-H 45W – prezentace

První notebooky příští měsíc

Těch by podle Intelu mělo vyjít přes 100 různých modelů od nejrůznějších výrobců. Mnohé již byly odhalené na CES 2022 minulý týden. První by se měly začít prodávat zřejmě příští měsíc, tedy v únoru.

Které procesory pro notebooky jsou/budou v roce 2022 podle vás nejlepší?

Zdroj: Intel

45W procesory Intel Alder Lake pro notebooky jsou tu: nejvýkonnější mobilní CPU na světě?
Ohodnoťte tento článek!
4.4 (88.33%) 12 hlasů

92 KOMENTÁŘE

  1. 110W příšeru si fakt můžou nechat. Už ty dnešní Intelovy shity pečou jako peklo – bohužel tyhle hučící sráče musím používat, protože korporát. Ve srovnání se spotřebitelskými notesy s AMD (kde 15W je opravdu 15W a ne 25 nebo 30W) za poloviční cenu prohrávají po všech stránkách.

    Poslední použitelné Učka od Intelu byly i5 verze 2C/4T, od 8th gen to šlo těžce do háje.

      • Tak sis klasicky bez jediného argumentu kopl a jedeme dál. Klidně si kup co chceš, já tohle opravdu nechci.

        Fakta jsou jasná: onen výkon Intelu jde za skrytým navyšováním příkonu, takže dnešní moderní „žiletky“ pečou a hučí jako kdysi notesy s Pentiem4 (pamatuju velmi dobře – stroje jako Latitude C640/C840), o výdrži na baterky ani nemluvě – kde jsou doby, kdy ten počítač reálně vydržel běžet 10 hodin…

        A nejhorší je, že moje (záměrně) „fousatá“ Latitude E5450 (btw ještě s poctivým dokem) není nějak zásadně pomalejší, než novější modely jako 5470/80/90, případně 5400/10/20 – jen jaksi zvukově a teplotně je ten projev daleko lepší.

        • Nelíbí se mu Vaše „demagogické“ „110W příšeru“ protože realita je uvedena v článku jako „Spotřeba až 115 W“. Opravte si to na „115W příšeru“ a gogo bude spokojen. 😀

            • Tynyte, nebudeš ty Hřibův brácha? Stejně přihlouplé reakce … jaképak argumenty bys chtěl slyšet na takovéto bláboly? Buď jsi nesvéprávní, nebo jsi otrok, chudák, co skáče jak všichni pískají … pak je mi tě docela líto … mě se to jeví už tak, že kdyby ti v práci nabízeli notes s intelem a amd, vybral by sis ten s intelem jen proto, aby sis pak mohl ulevovat … dej sem nějaký konkrétní funící 115 watt příšeru, na které se musíš každý den trápit, pak ti k tomu řeknu své …

        • tynyte, tak to mám štěstí, že mi vyhovuje naprosto chladná M1, která vydrží mnohem déle, než 15W ufuněná šitka od AMD. Ale souhlasím s tím, že spotřebou a funěním je na tom dnes Intel obecně hůř.

            • Nvidii se naštěstí nevede koupit ARM, tak třeba tu zanedlouho bude nějaké ARMovské “APU” se solidní SW podporou a my zase budeme mít svobodnější výběr.
              Já Apllu neholduji, podle mě je to arogantní společnost, která kašle na zákazníky. Ale M1 mi funguje na práci a nějakou zábavu (filmy) skvěle.
              Jinak když jsme u těch lávových produktů, tak i9 v Macbooku byl také “povedený” kousek, tam se sešel Pat a Mat 😀

      • Tak malá ochutnávka z Precision 5540:
        start OS… ozve se malé komorní „huííííí“ ventilátoru. Tlustá baterie po nabootování ukazuje pokles na 98% kapacity.
        Spouštím Outlook a Teamsy: ozývá se už slyšitelné „Huííííí“ ventilátoru a cítím první teplo na svých stehnech. Baterie drží, protože se napájecí profil přepnul na „výdrž baterie“
        Teamsy po několika minutách šrotění Electronu a vypruzení MFAčkem konečně najíždějí.
        Konec kočkování, jdeme spustit Excel, vmware Workstation a nějakou těžkou váhu, Chrobáka. Ozývá se „HUUUUUUÍÍÍÍÍÍÍÍ“, nasazuji si traktoristická hluchátka (od Otíka), azbestovou dečku na stehna a začínám pracovat. Teď, v zimě, je takový teplomet docela příjemný, ale v létě… no, na to teď raději nemyslím.
        Po dvou hodinách usilovné práce kontroluju baterku: 20% kapacity, je čas končit s prací, nebo hledat zásuvku a adaptér. Mimochodem, v první třídě jsme museli nosit na cvičeních CO v chlebníku (samozřejmě kromě obligátní svačinky, pláštěnky, igelitových pytlíků a gumiček coby IPCHO) půl cihly nebo plastovou flašku s pískem jako zátěž, nevím proč jsem si na to při pohledu na ten 180W adaptér vzpomněl…

        Ale musím říct, že ten Precision je vážně boží!

        • Co to máš za šrot?!
          Já mám u i7 normální adaptér 65W, skoro nic to neváží.
          Virtualizaci používám HyperV.
          Výdrž nesleduji, ale těch 5-6 hodin vydržím na baterce v celku normálně.
          Nicméně stejně v divočině moc nemakám a všude mají zásuvky, nebo mám auto a DC adaptér je směšně malý taky.
          Asi máš blbě vybraný CPU, protože na job se většinou vybírají „účkové“ procesory. Ale mít „háčko“ již znamená jistá, a dle tvé situace i podstatná, omezení.

          To je stejné jako když si dáš doma starou 100W žárovku a budeš kníkat jak to topí a jak vysokou to má spotřebu. Ale když si tam dáš 14W LED, tak máš světla stejně, ale jen musíš udělat ten krok.

            • jasně že kecá, nemá v práci stůl, dělá „na koleně“, nemaj tam elektřinu, neb neplatí faktury a odpojili je, a 888 otroků maká na dellech šrotech a nadává na Intel, ne na nvidii … protože to je tak cool … Tynyt někdy umí „udivit“

        • hmm nechci být rýpavý, ale docela zajímavá historka – evidentně nabušený H CPU v ntb jehož hlavním stanovištěm jsou tvé nohy jakožto podložka? A práce v náročnějších aplikacích v této poloze? To máš docela výdrž nebo potom musíš pravidelně cvičit.
          A v terénu takový noťas a stěžovat si pak na výdrž? Vždyť tyhle čipy jsou víceméně do náhrady desktopu kdy to přenosné je ale ne na každodenní přenášení.
          P.S: tímto aniž by jsis to uvědomil jsi vlastně trumfl plzeňského garážmistra, ten má sice potřebu multicore kvůli činnosti v náročnějších aplikacích a přepínání se do hry, ale na stolním stroji, k takové činnosti na ntb je už třeba další level. Ale třeba jsi ho inspiroval pokud to četl a při příštím testování ntb to zohlední, další možnost jak strhat Intel si určitě nenechá ujít .-)

          • Nevím, zda umíš číst, nebo ne, ale „garážmistrů“ je tu zřejmě poměrně velké množství a navíc neumíte česky – jak číst, tak gramatiku. 🙂

            edit: malá nápověda: hned můj druhý příspěvek shora.

            Tak než se tu zase ztrapníš, čti, chápej kontext a teprve potom reaguj, protože zatím jsi tu předvedl výkon na úrovni ne příliš bystrého čtenáře.

            P.S.: Já opravdu nemůžu za to, co výrobci prodávají jako notebooky, když to podle tebe jsou DTRka 😀 Asi se tě zapomněli zeptat…

            • klasika, vyhýbavá odpověď a částečně útočná, vypovídací hodnota nula. Nepíšeš vůbec proč provozuješ tak náročné aplikace doslova na kolenou. A jako starší už jistě dobře víš že výrobce si do marketingového zařazení může napsat to co si zrovna markeťák vybájí po ranní kávičce.
              Termín „plzeňský garážmistr“ v IT je jasné všem co nějaký rok čtou české pc weby. Tvoje podrážděná reakce svědčí že velmi dobře víš o koho se jedná a nasírá tě to .-)

            • Hm. Označení „plzeňský garážmistr“ je zcela jistě hanlivé (a uznávám, že poměrně oprávněně), takže se opravdu divíš, že reaguju podle tebe útočně? S ohledem na tvou poslední větu ne, právě naopak, byl to tvůj úmysl urazit. Navíc když sis vybájil spoustu věcí, které evidentně nejsou pravda. Stačilo si vygooglit ten Precision – to jednoduše není DTR ani náhodou – to bývají 17+“ stroje. A že se mobilní stroje používají nejen na stole, to je prostě fakt. Když sedím v autě nebo letadle, nemám stůl (a velmi často ani adaptér). Když sedím večer v obýváku, tak taky nebudu mít počítač na stolku, ale na klíně, totéž platí pro serverovny, sklady – ostatně proto se těmto počítačům taky říká laptop.

              A když si v labu poskládám pár Učkových generací zpětně a zatížím je stejnou, poměrně nenáročnou, úlohou, tak nejlíp z toho vyjde prastará E6230 s i5 – je sice nejtlustší, ale možná i díky tomu a faktu, že nepřekračuje 15W, ventilátor jede buď jen potichu, nebo vůbec. Proti tomu nové žiletky s ultramoderním X-jádrovým Intelem zapínají větráky prakticky hned po startu a jedou cca na 50-75% otáček, s adekvátním hlukovým projevem. Apropos, ta E6230 vydržela, když byla nová, fungovat na baterky (kapacitnější model) opravdu 10 hodin kontinuální práce, tomu se aktuální modely s implantovanými „sáčkovými“ baterkami ani neblíží (a navíc se po 2-3 letech začnou nafukovat). Nejhorší na tom je, že rozdíl v předvedeném výkonu je minimální, protože už ta 6230 měla SSD, takže nepatrně rychlejší je jen přepočet většího excelu. A když to nepřímo srovnám s notesy s AMD CPU co jsem v poslední době kupoval soukromě, tak ty sice taky nevydrží, protože baterky mají taky sáčkové a osekané na 3-4 články, ale aspoň nehučí jak piliňáky. BTW tu 6230 používám jako tesťák dodnes, lepší stroj Dell IMHO od té doby nevyrobil. Magnéziové šasí, malé rozměry, poměrně nízká váha, dlouhá výdrž i po letech používání (baterka stále originální), kvalitní klávesnice. Jen ten „pogumovaný“ palmrest už začal lepit.

              Nečekám, že se chytneš za nos, ale mohl by ses aspoň začít trochu chovat.

      • Kromě toho že fakt netuším jak Tynytovo pracovní zařazení souvisí s pravdivostí jeho výroků, tak chápu Vaše slova, že má pravdu a Vy mu nemáte co vytknout. Tohle co jste napsal je asi jenom takový ubohý ventil Vaší osobní frustrace.

            • Ale nelžete. Kdybyste nám to opravdu přál tek se nechováte jako zhrzená milenka a neurážíte Tynyta.

            • A čím že jsem ho urazil pane mluvčí? Tím, že se pozastavuji nad tím, proč takový odborník neustále pláče nad tím, jak to mají v jejich korporátu, kde vůbec být nemusí? 🙂

            • No to jsem rád, už to vypadalo, že se jen snažíš trollit na volný způsob. Jsem rád, že ses překonal.

              Jen taková poznámka: pracuji tam, kde mě to baví, počítač s tím nemá až tak moc společného. Já psal o vlastní (podotýkám: technické) zkušenosti s mobilními intely. Nemusíš tomu věřit, nemusíš se mnou souhlasit, ale to je asi tak vše co s tím můžeš dělat. A tvá projekce vlastní neschopnosti do mé osoby, mno… komentoval jsem to „in polite way“ – zastávám zásadu, že posmívat se veřejně jiným pro jejich nedostatky není vhodné.

            • hele a tynýtku, ty intely s alder lake jste sehnali kde? docela dobrej korpo že to kupuje dřív než je to na trhu, slušná práce

            • Prosím tebe, ty o trollení vůbec nic nepiš. V podstatě neděláš nic jiného a ne jen tady. A to tvoje podsouvání na co já jsem nebo nejsem odkázaný, nedej bože projekce čehokoliv do tebe, to snad ani nemá smysl komentovat.

            • hnízdo: o čem to plácáš? Jaký Alder Lake?

              Jaycop: no vidíš, a já měl dojem, že spíše ne a kanón na trolení jsi tady ty, hnízdo, Vlko a další přátelé modrého oválu – s tím rozdílem, že u vás jsou to rovnou osobní urážky. Kdybyste alespoň sledovali co píšu a místo domýšlení si květnatých kospiračních teorií a nechtěného zesměšňování se (jak tu předvedl hnízdo ohledně ADL) jste reagovali věcně. Takhle si z vás tu srandu už chtě-nechě dělat musím. A tím se dostáváme k bodu tvé projekce. Ty neznáš mě, já neznám tebe, jediné co jsi mohl zjistit, je to, co zde píšu. Ale ty reaguješ na věci, které jsem nijak nerozepisoval a ani se k nim nevyjadřoval, tudíž do svého názoru vkládáš své předsudky a zážitky. To samozřejmě není nic zásadně špatného, jen to zase vygeneruje nějaké to zařazení na mé straně (hvězdný tým Salátů a loserů, kteří se cítí nejsilnější ve skupince). To co ty pokládáš za mé trollení, je můj pouhý soukromý názor, který ovšem je zřejmě v příkrém rozporu s tvým světonázorem, což zase zřejmě u tebe vede k „AméDéDé“ rage. Nejsem psycholog, tak sorry že to píšu možná kostrbatě, ale myslím, že v zásadě správně. Mohl jsi argumentovat, mohl jsi slušně požádat o vysvětlení, ale ty sis řekl ne, udělám z něj papírového alfasamce.

            • Tynyt jako největší kecal, alespoň dnes … nezlob se, že ti ty blafy nikdo nežere, asi žiješ na měsíci, anebo máš problémy se svéprávností …

            • Modrý náboženský spolek té jediné víry je pohromadě. Jediný člověk který za něco stál Holeček tu už bohužel není. Tihle hoši jsou jenom kanóny na manipulace, sprosťárny a hlouposti všeho ražení. Prostě nic čeho by si normální člověk mohl vážit.

            • jo hříbku, je dobré míst se pořád na co vymluvit … dál si hrej na myšlenkového Mičurina, stejně z těch tvých podnětů vzejde cokoliv, jen ne myšlenka … opět ten Newton …

        • Pracovat v korporátu přece není žádná povinnost… Jde o priority, jestli člověku nevadí pracovat v korporátu a ještě k tomu na shitovém HW, tak ať si tam zůstane. Mě by to vadilo a odešel bych jinam.

          • Netvrdím, že je to povinnost. Jen chci říci, že korporát má svoje pravidla, který Hnízdo evidentně nechápe. Jinak pokud můžu mluvit za sebe, je mi fuk shitovej HW a natvrdlý šéfové a celej korporát, mě uklidňuje pohled na výplatní pásku… ale každej máme vlastní priority, s tím souhlasím.

      • Když Vy opravdu ani netušíte jak funguje korporát. Podívejte se jak funguje IT operativa velké společnosti. Jak využívají synergii a pak snad pochopíte že na rozdíl od Vás Tynyt píše jako člověk který opravdu podporou operativy korporátu prošel a ví o čem píše.

      • Môžem potvrdiť že korporáty takto fungujú, u nás napríklad môže len HP a nič iné. V nich som zatial videl len intel tak neviem posúdiť či je to naň locknuté alebo nie. Toto sa nenakupuje jak u bežného holoprdelníka v alze a podobne. Sú tam dohody ktoré spravil niekto hóóódne vysoko, veci sa berú priamo do zastúpenia HP, možno za lepšie ceny ako bežne na trhu, alebo aj ten čo to rozhodol ma nejaký podielik, to sa nikto mimo vyšieho vedenia nedozvie.

  2. aha, takže ty si koupíš top notebook (protože ty 45W/115W varianty budou pochopitelně v topových strojích) a ty brečíš že ti to neutáhne zásuvka v autě. přitom můj 11 let starej ntb s 35W cpu integrovanou grafikou měl 65W adaptér.
    To je pak těžký s těma lidma.

  3. Vzdechy mistnich diskutujicich jsou ponekud mimo. TDP je „termal design power“, kdysi to byla velicina na kterou bylo potreba designovat chlazeni. Dnes je to velicina na kterou, kdyz se designuje chlazeni tak znamena, ze pri vyzhaveni spadne frekvence CPU na zakladni frekvenci. To ale znamena, ze vyrobce notebooku ma tyto krajni moznosti:

    – designovat na TDP/base power (45W) a pak uzivatel pri prilisnem zahrati bude pracovat na zakladni frekvenci. V pripade teplotniho rozdilu bude CPU turbit az k turbo frekvenci a tedy k 115W. Diky designu na 45W chlazeni, ale dojde pomerne zahy ke snizeni frekvence z duvodu prudkeho narustu teploty. Nicmene toto reseni by v tenkych notascich mohlo nadherne vykryt potrebne spicky vykonu. (start aplikaci).

    – designovat na turbo power (115W) a pak uzivatel bude nosit trosku tezsi zarizeni ale s tim, ze turbo frekvence bude drzena dele. Pripadne plnou dobu potreby, protoze chladici mechanismus bude dimenzovan dostatecne.

    Takze uzivatel si bude moct vybrat dle sve potreby bud lehci zarizeni a nizsi vykon nebo tezsi zarizeni a vyssi dlouhodoby vykon.. Takze proc to breceni?

    Ja jsem technik a ja si pobrecim jinym zpusobem. Intele, kurna, kdyz do industrial TGL strkas in-band ECC, tak to narvi i do industrial ADL a doufam, ze nejaky vyrobce to pak narve i do notesu. Sracky co nemaji ECC uz odmitam pouzivat. Howgh.

    • Možná to bude docela šok pro některé tady ale to že pl2 je 115w neznamená že procesor poběží 24/7 na 115w.
      Např i5 12600k má pl2 150w ale i ve stress testu bere pod 130W takže vlastně toho limitu ani nedosáhne.

      • Možná by sis měl uvědomit, že už těch 45W je darda jako prase, a že tyhle strojky, když se zatíží (a ony se zatěžují, protože jsou na to jaksi určeny), produkují hromadu tepla. Takže pak jsou jen dvě možnosti: oněch 115W je pouze velmi krátkodobé turbo a péct to bude „jen“ standardně (jako ta P4M blahé paměti), NEBO se to projeví opravdu zásadně na výkonu, ale pak i na spotřebě, a pak to prostě bude peklo. Termomechanika se občůrat nedá.

        O výběru zařízení nemá smysl moc diskutovat, jsme prostě zase v údobí, kdy se zvyšuje spotřeba proto, aby se dosáhlo pokroku v dosaženém výpočetním výkonu. O vlivu provozu takového Oteskánka na výdrž a životnost baterie pak darmo mluvit. A vracím se k tomu proto, že ani ta „úsporná“ Učka vlastně úsporná nejsou, protože běžně požírají 25W, ne 15 – opět v honu za výkonovými body.

        edit: a taky další level téhle gamesky, jménem dGPU by bylo vhodné započíst do rovnice sežraných wattů.

    • Já si nemyslím, že to je tak, jak píšete. Ano TDP znamená Thermal Design Power. Nevím, jak je to u NTB, respektive u těchto CPU. Nicméně pokud bychom se bavili o desktop CPU, tak tam to PL v podstatě opravdu znamená spotřebu toho CPU. To, jak si to člověk nastaví v BIOSu, je už druhá věc. Pokud mám nastaven neomezený PL (Power Limit) tak ten CPU půjde prostě do maxima kolik umí a sejme ho až maximální (100C) teplota, kdy se přiškrtí, aby přes tu teplotu nešel.
      Druhá stánka věci je ta, kdy a kdo této spotřeby vůbec dosáhne. Nejsem notebookový uživatel, takže tato problematika v NTB jde mimo mě. Ale v desktopu se v tom docela hrabu, takže nějaké zkušenosti a porozumnění s tím mám.

  4. Videl som graf, už sa mi ho nechce hľadať, kto je v obraze vie o čom hovorím, kde je u ZEN4 integer výrazne lepši ako u ZEN3, float má tiež zlepšenie. Cítim viac ALU.. čo myslíte? Ja som sa tešil na 5900X 3D a hovno z toho. Ostávam na 3900X, 5900X sú vyhodené peniaze, nie som fanatik-hráč honiaci FPS. Uvidíme ako na tom bude celá platforma, hlavne DDR5 musia dozrieť.

  5. Takže jak výkoný to je když to žere opravdu jenom těch 45W? Tvl, tohle už je jak na srazu tuningářů, kdy jeden trdí, že jeho auto má 600 koní v základu, ale nikomu neřekne že to je tahač a žere to 40 na 100.

  6. Tynyte, ty jsi hrozný žvanil, dle toho že máš doma sestavený nějaký popelnicový výběr toho nejlepšího co jsi našel a vyhrabal na smeťáku, tak posuzuješ ostatní, tedy hlavně Intel, meleš pořád dokola o Al o šílených teplotách, odběru, odpadním teple, o zkripleném výkonu, hele socko, mám doma jak 5900x, tak, 5950x tak AL 12900k, tak asi mím právo posoudit co je a není kecko, kde ti postuji AL vč HwInfo, tak se mrkni a neplácej už konečně hovadiny.
    https://imgur.com/a/MboFyuR

  7. Proč mu říkáš socko ?… Jako 190W ti příjde v pohodě ? Mě teda moc ne. Minimum test Duration – OFF. Ok ted to pust znova s tím 10minutovým před-testem. Pak se podíváme znova na teploty a to bych řekl že ho nemáš by default.

    Když vezmu že mám v plánu nový notebook kde bude 100-130W grafika a k tomu bych dal tady to žhavé magma které sice někde v základní frekvenci na 2Ghz žere 45W ale v boostu kde pojede nejvíce času ve hrách si bude brát okolo 100W .. To opravdu ne. Těch 45W to bude mít při brouzdání internetem. V práci mám dost dellu s tigerem a už to jsou slušné vrtulníky ,ale tady je to opravdu o designu výrobce.
    Hodně řidičů kamionu při pauze používá notebooky a hrajou na nich hry, takže čím nižší spotřebu bude notebook mít tím pro ně lepší. Většina autozásuvek má 150W ač v kamionu budou mít asi víc.
    Prezentovat 45W procesor s max spotřebou 115W je klamaní zákazníka.
    Toto značení od intelů je dobrý podraz. Snaží se vypadat jak konkurence ale nešahají jim ani po paty. Takže i přes to že to označují jako 45W tak by k tomu měla být všude viditelně uvedena druhá max položka.
    Lidi naštěstí maj rozum a jde to vidět podle té ankety. Rembrandt bude král v efektivitě.

    • Hele, s ním je zbytečné nějak diskutovat. To je takový modrý brouk Pytlík, kterému není zatěžko lhát a urážet jiné lidi. A čím více musí obhajovat tu svou modlu, tím je agresivnější. Argumentovat nemá smysl, protože je demagog toho nejhrubšího ražení – uznává jen to, co se mu hodí do krámu, zbytek jsou pro něj „blbé kecy.“

  8. 1. Protože pořád blbě kecá, kde se objeví hnůj na Intel tam se objeví i Tynyt
    2. Pustím ti to i hodinu, ty testy mám a ano je tam 63st a max odběr je stejný, to sám asi víš, ano, 190W na ten výkon mě přijde v pohodě, není problém si najít kolik socne 5950 na pbo+ v CB
    3. Řidiči kamionu hrají hry i při jízdě o to je to horší
    4.Ano, AMD jsou katolíci, ti by lidi nepodrazili
    5. Ve hrách, je AL jiná liga, i v odběru, to se ani o tu tvou 5800x nemůže opřít. Když už tak raději 5900x, ne topnej šrot 5800x, to taky nebyl podraz od AMD dávat 5800x slepenec co?

  9. Tak to máš nějaký zajímavý kus ,přepokladám na custom vodě.
    Na to kolik sosne 5950 si uvědom kolik sosne ten tvůj šrot když ho přetočíš.
    Ve hrách jiná liga ? 😀 ted si mě pobavil kámo. Možná tak ve sponzorovaném AoE4 🙂 a ještě pár případů. Takže klobouk dolů po roce intel lehce předehnal zen3 … Myslím že tu není co slavit a na tak velkou firmu je to ostuda.
    Já měl v ruce 3x kus 5800X a žadnej dual chiplet nebyl ,takže tak. Podraz no nevím. Nikde nebylo psáno že to tak být nesmí. A že to chce pořádný chladič to je pravda ,ale odpadního tepla je z toho 3x tak min než z toho magmatu co máš pod stolem. 🙂 Nebavím se o teplotách ale o odpadním teple.
    Tak že si klidně můžeš honit ego jak je ten tvůj cpu užasný ale myslím že brzo ho smaže zen3 s cache a zen4 už bude zase o kus dál.

    • máš v práci to a to … podle tvých pochechtávacích „mám koule“ komentů bych řekl, že na prvním stupni základní školy toho moc v „práci“ nemáte … „ten jeho AL“ … on píše, že má i AMD, pokud dobře čtu … ten má půjčený, nebo o čem tu meleš? Strát na odpadní teplo, když jsou teploty v pohodě, ty máš opačný problém, odpadního málo, teploty vysoké, ego taky a arogance, ta z tebe teče spodem horem …

    • Už někdo fakt viděl dvoučipletovej Ryzen 5800X?
      Kdyby fakt existovaly, bylo by to hned poznat v CPU-Z, protože by tam byly dvě L3 cache místo jedné.

      Co asi existuje, jsou kusy s dvěma čiplety, kdy jeden je vypnutej, ale monitorovací utility jsou schopné poznat, že tam je. Ale to nemá vliv na funkci, pokud vím, protože používá se jenom jeden čiplet. Tyhle exempláře jsou zřejmě modely 5950X, kde se objevila chyba v jednom čipletu až po zkompletování, takže byl vypnutý.

  10. Opravdu zajímavá „diskuse.“ Člověk napíše fakty podložený názor a okamžitě se na něj sletí obhájci jediné možné pravdy a dozví se o sobě že je socka, alfasamec z korporátu, vlastník šrotu, demagog, kecal, žvanil, nesvéprávný, atd. atd.

    A nakonec mě ubije tragoš Exík s 190W mastodontem, tvrdě, že to nic není, a že to je OK. 😁

    Well done, chlapci! Chováte se vysloveně vybraně a diskuse s vámi je více než vytříbená!

    • Mě sice přijde že alder lake je krom i9 oproti AMD dost dobrá nabídka a i v noteboocích budou dobré ale tak každý má svůj názor.

      Navíc vaše hejty na alder lake jsou pro potenciálního kupce vlastně i přínosné, protože čím víc lidí si bude stěžovat a čím míň kupovat tak tím levněji potom půjde takové zařízení sehnat a tím víc se taky bude Intel snažit na zlepšení příští generace.
      Ovšem smůla pro vás je že naopak AMD ceny nesníží když jsou teď top oblíbenci a I kdyby Intel nabídl stejný výkon za půlku ceny AMD tak AMD stejně lehce vše prodá ještě tak rok než doběhne setrvačnost.

      • Mně zase přijde, že Intel redefinuje standardy podle toho, jak mu zrovna vyhovují. Modely „U“ byly původně 15W, ale poté, co Intel nezvládl konkurenci (a defacto ani sám sebe, protože se mu výkonově i spotřebou rozjel desktop a mobilní segment) to už je skoro dvojnásobek. U „H“ řady je to podobné. Jestli tohle má být hejt, pak můžu klidně sdělit, že v tom případě hejtuju u AMD za to, že přistoupili ke stejné strategii.
        A nerad to říkám, ale pokud se AMD vyloženě s mobilním Zen4 nepochlapí, tak se bude smát Apple s M1.

  11. Co je tady za diskuze je celkem brutální. Chlapci, jste opravdu dospělí svéprávní jedinci? Nemáte komplexy? Nebo se jen nudíte tak moc, že po večerech se hádáte na internetu? To fakt obhajujete produkty nějaké firmy? Jste zdraví? Tohle už vidím na nějaký kretenismus, vidinu firmy jako náboženství a závislost. Tohle není zdravé.

  12. Říkal jsem si zda se tu do toho marasmu přidat, ale jen tak pánové… Tynyt už mnoho let v IT pracuje na rozdíl od mnohých co se do něj navážejí… A jde tu i vidět ten rozdíl v doslova agresivitě… Panáčci z jediné možné pravdy se tu nestydí se fakt chovat jak namachrovaní puboši… To sockování to byla mám dojem doména CRHY. Pokud se nemýlím. Jinak vy snad znáte finanční poměry někoho druhého? Mimo to zde klidně můžu tvrdit, že mám já nevím lambo… Tvrdit tu může kdokoli cokoli otázka zní, zda mu to bude někdo věřit… Ale i tak prostě snažit se někoho ponížit? Nazývat někoho sockou je a vždy byl fakt úpadek… Bohužel jak jsem tu už mnohokrát psal je to doména zdejších „diskusí“… A to díky pořád těm samým…

    Na druhou stranu mám notebook Dell Inspiron 13 (7306) Touch a jsem s ním celkem spokojený. Ono to sice fakt hřeje, ale výdrž baterie není špatná.
    https://www.czc.cz/dell-inspiron-13-7306-touch-stribrna_6/304769/produkt