Intel má něco pro levná herní PC: začal prodávat Core i3-10100F, osmivlákno už od 2500 Kč

128

Chcete procesor do herního počítače za levné peníze? Intel teď vydává Core i3-10100F, tedy verzi i3-10100 bez GPU, která se začíná prodávat od cca 2500 Kč.

Minulý týden představilo AMD údajně zřejmě dost rychlé nové procesory Ryzen 5000, ale bohužel také procesory, u kterých si za vyšší výkon připlatíte, protože ceny se hodně zvedly proti minulé generaci.

Z tábora procesorů Intel je tu teď novinka nesoucí se proti tomu v opačném duchu: firma teď vypouští naopak CPU ve spodnějších patrech nabídky, do které se nová architektura Zen 3 od AMD asi hned tak nepodívá, které by mělo být hodně atraktivní pro levné počítače včetně herních sestav.

Levné čtyřjádro s HT pro herní počítače

Když Intel uvedl na jaře na trh novou generaci desktopových procesorů Comet Lake pro platformu LGA 1200, bylo v nabídce jako nejlevnější čtyřjádro Core i3-10100, jehož oficiální cena je 122 $. U nás se dá teď běžně koupit za ceny začínající od 3000 Kč. Není to taková láce jako za Core i3-9100F, ale i3-10100 už má osm vláken místo čtyř, což je dost plus. Do herních počítačů s malým rozpočtem by ale teď mělo Intel mít lepší volbu. Tento měsíc zdá se potichu vypouští na trh verzi Core i3-10100F, která bude ještě levnější.

Core i3-10100F se teď objevilo v databázi ARK Intel, která uvádí, že bylo vydáno v Q4 2020; postupně by se tedy tento procesor měl začít objevovat v obchodech. Přípona F značí, že procesory mají vypnuté integrované GPU a jinak by jim nemělo nic dalšího chybět, což by měl být případ i i3-10100F. Cena je výměnou za to docela dost zredukovaná – jen na „79–97 $“. Proč tato variabilita není úplně jasné, Intel zde možná avizuje možnost slevy při velkých objednávkách. Po připočtení DPH by nižší částka u nás byla asi 2200 Kč, ta vyšší asi 2700 Kč.

Intel Core i3 logo
Logo procesorů Intel Core i3 (Zdroj: Intel.com)

Procesor má čtyři jádra, osm vláken a 6 MB L3 cache. Jeho paměťový řadič podporuje frekvenci DDR4-2666. Násobič je zamčený pro přetaktování a TDP 65W (platí pro základní takt). Stejně jako verze s grafikou má Core i3-10100F základní frekvenci 3,6 GHz a maximální turbo 4,3 GHz. Maximální boost při zátěži všech čtyř jader by snad měl být 4,1 GHz.

Intel odhalil procesory Core 10. generace pro deskop: Comet Lake-S, nejrychlejší herní CPU (Fotogalerie)

Absence integrované grafiky je nevýhodná pro kancelářské počítače, ale do těch herních to nijak nevadí, protože budete stejně kupovat samostatné GPU. Tudíž tento čip může směle nahradit klasickou verzi i3-10100.

V této roli může konkurovat Ryzenu 3 3300X – který má podobné parametry (takt 3,8–4,3 GHz, čtyři jádra a osm vláken), ale je v obchodech bohužel prakticky nedostupný a má/měl vyšší cenu – ale také levnějšímu a slabšímu Ryzenu 3 3100.

Většina českých obchodů zatím Core i3-10100F nemá v nabídce. První výskyty v malých eshopech se ale začínají ve vyhledávačích cen objevovat s cenou od 2500 Kč (pro aktuální cenu viz boxík Heureky), sleva by tedy mohla být docela reálná a procesor by mohl být i levnější než zmíněný Ryzen 3 3100. Stál by i méně než šestijádrový Ryzen 5 1600 „AF“, což je další lidový „kauf“.

Zdroj: Tom’s Hardware

Který je podle vás nejlepší levný procesor pro herní PC?

Intel má něco pro levná herní PC: začal prodávat Core i3-10100F, osmivlákno už od 2500 Kč
Ohodnoťte tento článek!
4.5 (90.67%) 15 hlas/ů

128 KOMENTÁŘE

            • njn přesně jak jsem řekl, 30 to dělá u 300 fps a výše, další věc je, že je testováno s GK 2080ti, tam už to cpu pomalu nestíhá … když se bavíme o levném čtyřjádru, kdo si k němu koupí GK za 30 litrů?

            • Kde si tam videl 300 FPS a viac? Hneď prvý bechnmark je 132 vs 115. To má ku 300 FPS sakra ďaleko. V žiadnom teste sa to neobjavuje len pri 300 FPS a viac. Nehovoriac o tom, že ukázali, že 3300X stíha ešte aj 2080, takže ani tento argument neobstojí.

            • pro tebe žádný argument nemám, magore … leda nasrat … ještě jednou pro idioty … kdo si bude kupovat k 4 jádru 10100 nejdražší grafiku a proč by to měl dělat? Další pro idioty … kdo okem rozezná 115 vs 132 fps? Další pro totální idioty … 132-115=30 fps?

            • gogo, kroť se

              „kdo okem rozezná 115 vs 132 fps?“ – C.K. stoprocentně + všichni, to považují Intel za krále herního výkonu, když vyhrává o pár % a rozdíl dělá 186FPS ku 165 FPS 😀

              Testy CPU se dělají VŽDY s hodně výkonými GPU, aby se odstaranil vliv úzkého hrdla u GPU

              Takže až takový idiot to nebude, že?

            • wendaku, nebavíme se o testech, ale o realitě … nevytahut tady bordel z kontextu … ck nikde nepsal, že rozezná takovéto rozdíly, pokud ano, pak je stejný idiot, jako tempertín

            • Samozřejmě že nestoupne… Ale asi se nebudeme bavit o 130fps, ale třebva o 70fps. A jaký tam pak bude ten rozdíl, když se dá ta adekvátní grafika k tomuto CPU? Taky to bude těch 20fps?

            • https://www.youtube.com/watch?v=8QOjYhFlbxQ

              tady je třeba vidět že konkurenční 3100 s 3200MHz paměťmi nestíhá na 10100 s 2666, kromě CSka, kde to stejně nebude moc rozdílem paměti.

              Takže možná ztrácí proti 10100 s rychlejšími pamětmi, ale nikoli proti konkurenci s rychlejšími paměťmi. Zase je to úspora za paměti, a to se může v low cost mašině protavit v lepší jinou komponentu, třeba větší SSD, lepší zdroj…

            • V reálnom hernom PC s grafikou za 150 max. 200€/5500kč bude rozdiel 0,000 nič.

              A ak bude rozdiel medzi Ryzenom 3100 a takouto i3 nech 10€/200kč tak bude zhola jedno čo si dotyčný do PC vyberie – chybu nespraví ani s jedným CPU.

            • i5-10400 stráca v priemere 20-30 FPS kvôli pomalým pamätiam. Som is istý, že ten rozdiel pocíti.

            • dej sem nějaký link, odkud bereš tahle čísla … to já můžu napsat opak … co koukám na benchmarky ram 2666 vs 3200 rozdíl 0 až 7 fps … možná někde i 30, ale ve hře, kde to běží na 480fps a to je opravdu zanedbatelné …

            • 20-30FPS? Z kolika celkem? Prosil bych to na procenta. Pameti neudelaji vic nez 10% v nejakych konkretnich pripadech. V prumeru bych rekl tak kolem 5% max. A to uz pocitame 2666 vs 3600. Kdyz si vezmu, ze cenovy rozdil mezi temito pametmi je vic nez 50%, nemyslim ze cilova skupina bude utracet za rychlejsi pameti. Pokud ano, muzu porad vybrat pameti s nizsim casovanim.

            • Tak 20% rozdíl v ceně rozhodně není. Pokud se budeme bavit o 2×8 kitech, tak 2666 jsou okolo 1700 a 3600 jsou okolo 2000. Jinak samozřejmě rozdíl ve výkonu je minimální…

          • @Terepin
            a s jakou grafikou, jako když tam dám 1050Ti a budu mít s rychlými pamětmi 30-.40 FPS v novějších AAA titulech, tak budu s pomalejší pamětí na 0-10 FPS? Asi ne.

            Propad je typicky v řádu pár procent, nic co by bez nějakého FPS ukazatele při nějakém normálním výkonu člověk poznal.

            • A to je ten problém. Bavíme se tu a budget CPU. A v testu vidíme 2080Ti. To asi nebude ta pravá grafika k budget CPU

            • a když už někdo koupí k takovému cpu takovou grafiku, posadí ji na pořádnou desku, tím pádem i rychlejší paměti … Tempertínovi ale taková matematika nesedí

            • Má zkušenost je, že rozdíl cca 500MHz na pamětech u Intelu dělá v ideálním případě max. 10% na fps. Průměr je pár %. A také si nemyslím, že někdo bude do budget počítače cpát hajend grafiku, nepočítaje to, že přinejlepším bude mít nějaký budget fhd monitor s 60, max. 75Hz.

        • https://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Ryzen-5-1600AF-vs-AMD-Ryzen-3-3100/m563877vsm1148404

          asi to není úplně košer porovnávač, ale řekl bych, že ten rozdíl bude spíše kosmetickej mezi 3100 a 1600AF a v tomto ohledu mi prostě +2 jádra vychází jako jednoznačný vítěz. 3300X by pak byl specifickým krátkodobým řešením pro nenáročné hráče, ale nikoli za cenu přes 3 litry (pokud je za takovou cenu vůbec dneš někde zalistovaný). Ta i3 v tomto ohledu nepřináší nic, snad kromě hráčů starých gamesek v dosboxu. 🙂

          • 2TYNYT
            Ahoj tynyte.
            Take premyslim mezi ryzen 1600AF a 3300X.
            Ten 1600 se da aspon 1x za mesic koupit nekde, ale 3300X – pro hry do 4 jader lepsi cpu – se neda vubec sehnat?
            Ja ho od uvedeni vubec nikde nemuzu najit. Chvilku byl na alza a pak se slehla zem.
            A nebo Intel Core i3?

            • Pokud víš, že chceš jen hry, které užijí max 4 jádra, tak ber i3. Jinak 1600AF.

              3300X je buď beznadějně vyprodaný, nebo jej AMD moc nevyrábí (resp. se nesejde tolik „správně“ pokažených čipletů)

          • On hlavne 3300X ma aktivni jeden CCX modul. Tedy vsechna 4 jadra v jednom CCX a druhy modul deaktivovany. Oproti tomu 3100 ma aktivni oba dva moduly. Tedy polovinu jader v obou CCX.
            Coz znamena, ze 3100 musi komunikovat mezi jadry pres sbernici, kdezto 3300x komunikuje mezi jadry v ramci modulu. Nema tedy latence vznikle tokem dat pres sbernici.

      • Jistěže dává, otázka je jak dlouho, a zda to platí všeobecně? Já jsem před asi 5 lety udělal tu chybu (pod dojmem z nadšené recenze: https://pctuning.tyden.cz/hardware/procesory-pameti/30874-test-pentium-g3258-levna-taktovaci-manie-i-u-intelu?start=13) , že jsem koupil levná „výroční“ Pentia 3258. Což o to, první dva roky to s OC na levných H81 deskách od Asusu byla opravdu bomba, jenže pak se ukázala úskalí: Desky OC postupně vzdávaly (stabilita se zhoršovala), takže jsem musel vrátit stock takty a hlavně, začal se projevovat intelův nešvar – šetření s jádry, kdy dnes jsou 2 jádra těžce nedostatečná.

        Takže ne, nejsem tak bohatý, abych kupoval šity od intelu, stejnou chybu, koupit výběhový procesor s nedostatečným počtem jader, už podruhé neudělám. To raději tu 1600AF – koneckonců synek si nestěžuje. A že má (jestli vůbec má) v Robloxu o pár FPS míň? Who cares? Zato vím, že mu práce v Blenderu celkem jde, a až na něj přijde mánie AAA her, tak se nebude muset kupovat nové PC (maximálně udělám procesorový „kulový blesk“ na AM4 platformě).

      • Vykon 10100f bude cca 1-2% pod 7700k. Podle matriky na CB, bude mit cca 10% prumerny herni naskok nad 2600.
        https://www.computerbase.de/thema/prozessor/rangliste/#diagramm-test-performancerating-fuer-spiele-fps-fhd
        Osobne pokud to nebude prevazne na ‚vysoko fps behani‘ ala CSgo, tak bych sel taky do 6jader ala 2600 (1600Af). ‚Trvanlivost a blbuvzdornost‘ toho cpu bude lepsi. A za 2-3 roky, muze opravdu nastat nekde problem ‚ala penrium‘. Nicmene i pokud bych nekde sel do 4C/8T tak radeji dostupne 3100, ktere je nekde mezi 2600 a 10100f, bude mit ale vyhodu lepsi upgrade platformy u AMD.

        • o jakým upgrade píšeš? AM4 končí tak jako tak … kupovat pod to čtyřjádro desku za 5 tisíc a rychlé papměti kvůli budoucímu upgrade, to je výhra … melete pořád dokola stejné nechci říct blbosti … tady k tomu stačí levná deska, levné paměti a děcko si hraje … kdo si hraje …

          • Ty moc veci o AMD nesledujes.
            Kdyz si koupi dneska nekdo B450 desku, treba B450 MSI tomohawk za 2800,-, tak do ni dam celou 3xxx generaci pocinaje 3100 ( a klidne i 2xxx radu) a konce 3950x a zaroven do ni dam od pristiho roku i celou 4xxx radu.
            Muzi mit v ni od 4jadra po 16jader + bonus v pripade +19%IPC spolu s novou 4xxx radou. To se ti zda malo? :)) vzdyt je to naprosta pecka.
            Co se ti na takovem upgradu nezda?

            • proč bych nesledoval? Protože nepapouškuji mantru? Mám na tohle prostě jiný názor … staré desky v oblibě nemám … z mnoha důvodů … a napsal jsem dvě věci … levnou desku pod tu inteláckou sračku koupím za litr, když odejde, seru na ni … RAM s nižší frekvencí za necelý litr … čemu nerozumíš?
              co se mi nezdá? Za dva roky budou všude pcie4, pcie5, … ddr5 paměti … na co mi bude stará hajtra s padesátijádrem?

            • „co se mi nezdá? Za dva roky budou všude pcie4, pcie5, … ddr5 paměti … na co mi bude stará hajtra s padesátijádrem?“
              .. no tobe evidentne na nic :))
              Pro nekoho, ktery v tom hleda pozitivni prakticky prinos, si prodlouzi zivotnost platformy o nekolik let za hubicku 🙂

            • jj to určitě … desku s procesorem prodám kdykoliv stejně dobře, jako každé zvlášť … a mám nové s novým … někdo se vyžívá v hrabání se v bazosi, já ne … možná někdy, až v zasraném Bruselu dostanou rozum a začne se opět pájet olovem … o těch pozitivech a praktickém přínosu bysme se mohli bavit do nekonečna

            • Kdyz ma nekdo negativni postoj vuci necemu jako ty, tak samzorejme zadna pozitiva videt nemuze. Kdo nechce videt nevidi 😉
              Presvedcovat te nebudu, protoze nejsem jediny, kdo v diskusich psal o tom, ze upgrade CPU sam o sobe muze byt velmi pragmaticka, prakticka a levna zalezitost. K tomu se vubec nemusi jednat o bazar.
              Mne osobne stale testi, ze v moji desce za 2500,- beha CPU z roku 2017 a budu do nej moc dat CPU z roku 2020/21 pouhou vymenou a tesit se z narustu vykonu, ktery prisel o 4 roky pozdeji 😉

            • smiř se s realitou že lidi mění celé sestavy případně celé kombo procesor+deska. Ano jistě jsou i tací co mění jen CPU, ale je to minorita.

              Nebudu doporučovat koupi drahé desky s featurami teré člověk nejspíše nevyužije. Zen3 si tam stejně většina lidí zatím nedá protože jak to vyjde bude to stát neskutečný ranec a za těch pár procent výkonu ve hrách to přece nemá smysl, stejně jako neměl smysl intek, který k tomu všemu bude levnější.

              Raději koupit levnou fošnu k levnému cpučku a v případě potřeby upgrade to celé poslat dál a koupit něco nového protože penííze na upgrade ušetří právě volbou levných komponent.

              Navíc cíílovka těhle CPUček jsou lidi s omezenými rozpočty, nějaká upgradovatelnost jim je u zadele, ono potřebují něco právě teď a je pro ně lepší než lepší desku koupit o řád vyšší grafiku.

            • B450 za rok za dva nebude stacit ze spousty duvodu. Prc myslis, ze jsou bazary plne desek predchozich generaci? B250, B350, X370, X470… Protoze kdo upgraduje CPU, vetsinou vezme i lepsi desku, ktera toho proste nabidne vic a umozni vyuzit plny potencial noveho CPU. Dneska se stava standardem PCIE 4. Tedy B450 je v tomto uz proste kousek za zenitem.

            • @darksicek
              „B450 za rok za dva nebude stacit ze spousty duvodu.“
              .. a ty duvody jsou? :))
              „Protoze kdo upgraduje CPU, vetsinou vezme i lepsi desku, ktera toho proste nabidne vic a umozni vyuzit plny potencial noveho CPU“
              ..a na to jsi prisel jak? Protoze tobe to tak prijde normalni, tak to tak dela kazdy? Co je prevedeno do praxe „plny potencial CPU“?
              „Dneska se stava standardem PCIE 4.“
              .. a? v cem mne PCI-E 4.0 ma v praxi limitovat? A zamerne rikam v praxi. Teoreticke rozdily ze syntetickych testu mne v praktickem pouziti nezajimaji.

            • @Jiricek
              „Navíc cíílovka těhle CPUček jsou lidi s omezenými rozpočty, nějaká upgradovatelnost jim je u zadele,“
              .. aha, takze clovek s omezenym rozpoctem si radeji koupi platformu, ktera je prave hure upgradovatelna, aby si pak za 4 roky mohl koupit cely pocitac, protoze potrebuje setrit. Misto toho, ze da za upgrade CPU treba 3-5k, tak si vymeni celou platformu za 15k.
              To samozrejme dava ‚smysl’… 😀
              Od tebe bych si opravdu radit pri stavbe a vyberu pocitace nenechal…

            • ach jo … nemá smysl … ty máš na to tenhle názor, 90% uživatelů má jiný … upgradovatelnost je spíše jen pocit, ne praxe … jsou výjimky a já jim to neberu, ty to těm 90 procentům sebrat chceš … chápu tohle u borců, kteří vysolí za desku 5 a víc tisíc, těch ale určitě není většina … do nějaké třeťořadé papírovky cpát co rok nový procesor, jen abych měl dobrý pocit, kolik jsem ušetřil … přeháníš …

            • „ty to těm 90 procentům sebrat chceš“
              .. proc bych nekomu bral? Ja si nejen myslim, ale jsem i v realu nekolikrat ‚upgradovatelnost‘ delal, proto vim, ze to je prima vec. Ze za minimalni naklady mas maximalni upgrade. Samzorejme, ze nova platforma ma svoje vyhody oproti upgradu, to nepopiram, ale prijde te draz a je vzdycky na uvaze, jestli to co ti nabizi navic, za ty penize opravdu stoji.
              „chápu tohle u borců, kteří vysolí za desku 5 a víc tisíc, těch ale určitě není většina “
              .. a proc by to mel byt nekdo kdo soli za desku5+k? Jak si na to prisel? ja jsem nikdy za desku nedal vic jak 3k a uplne normlane jsem upgradoval i v minulosti Core2duo->core2Quad, nejaky phenom->vyssi phenom(uz si nepamatuji detaily). To stejne u pratel. Vzdycky se ta zivotnost stroje zvysila o nekolik let.
              „do nějaké třeťořadé papírovky cpát co rok nový procesor, jen abych měl dobrý pocit, kolik jsem ušetřil “
              .. proc by to melo byt o pocitu, to je nesmysl. b450 tomohawk, ktery jsem uvedl jako priklad je slusna deska, ktera zvlada i 16C. Daji se najit v B450 rade dokonce i levnejsi, ktere jej zvladnou. Pokud jdu po upgradu CPU, tak mi asi na penezich zalezi, proto je to vyhodne. Nekdo, koho bavi vyhodit co 3-4roky 5+k za desku komplente s celym vnitrkem, tak pro nej tohle je zbytecne. Ale prave naopak pro toho, kdo tyhle penize vyhazovat nechce, tak to zbytecne neni.

            • jak jsem řekl, nemá to smysl … tu svoji pravdu si hájit budeš, taky proč ne, že … v pořádku, neberu ti to, ale ohánět se upgradovatelností jako hlavním atributem pro danou platformu je nesmysl …

            • Naprostá většina lidí, když nebudu počítat ty, kteří si kupují hotové sestavy, funguje takto: Chci PC, aby to vydrželo X let( někdo řekne 2, jiný 5). Po X letech si vyměním grafiku, když nebude stačit.
              To, že si někdo upgraduje CPU ve stávající desce, je fajn, ale dělají to spíš nadšenci, kteří chcou mít stále to nejlepší v daném segmentu nebo ti, kteří se v tom neustále vrtají a zkouší a baví se tím.
              Nikdo dnes neřekne „koupím si teď 4 jádro a za X let to vyměním za vyšší. Protože za těch X let (a většinou to je 5 let), tu je nová platforma, nový socket, nové ramky…
              Grafiky se mění často. A zase. Ti, co mění grafiky typu 2080 a výš, tak ti si vymění třeba i CPU vpůběhu, ale zase naprostá většina si pořídí k tomu CPU i novou desku s novým chipsetem. Zbytek lidí, co mění grafiku v segmentu 1050,1060,1070, je celej procesor ukradenej. A jsou to přesně ti lidi, kteří se ptají různě na poradnách. Takže pak příjde dotaz „chci upgradovat grafiku 1060 na 2070S. Mám i5 4590. mám si koupit k tomu i novej procák? “
              Chápu Tomba v tom, že může přijít někdo, kdo má B350 a k tomu Ryzen 1300X. Tomu stačí vyměnit jen procák. Ale ve finále.. Kolik lidí si koupilo Ryzen 1200, 1300 atd. ? Z jakého důvodu by měli případní kupci upgradovat kvůli takovým grafikám svoje R5 2600 třeba? Budou si za 3 roky upgradovat R5 2600 nebo i 3600 na 3900, kdž už tu bude nová platforma? Odpověď ať si udělá každý sám

            • @Casper
              jo i ne:)
              „Nikdo dnes neřekne „koupím si teď 4 jádro a za X let to vyměním za vyšší. Protože za těch X let (a většinou to je 5 let), tu je nová platforma, nový socket, nové ramky…“
              ..a vis proc? protoze to z Intelu neznaji proto. Je to premisa, ktera tady v principu od roku 2010 az do 2017 nebyla. To ze neco dela vetsina lidi nezmanema, ze to je tak spravne a nebo ze neni jina volba. To muzu tvrdit, ze herni notebooky jsou nahovno, ze herni karty jsou na hovno, protoze vetsine lidi stejne staci placata sunka s nejakym 4jadrem, jelikoz vic od toho nepotrebuji. A muzu takhle pokracovat se vsim co tady je, jelioz je vdycky nejake „stado“ a pak ti dalsi, kteri jsou schopni rozlisovat to, co to „stado“ nezna. Ted to nemyslim doslovne, ale obrazne.
              Takze to „ze vetsina rekne“ neni argument, ze neco nemuze fungovat lip a ze neco neni vyhodnejsi, ale konstatovani stavu, ze vetsina vubec nevi. Proto jsou i tyhle diskuse, aby jsme nebyli jedno stado, ale aby si v tom clovek nasel to, co dava smysl. Pro mne ma smysl upgradovat 1700x na treba 4700x nebo 3900x a muzu ho upgradovat a bude mne to stat jen to CPU s min. vykonovym omezenim. Proc bych to nemel spolus dalsimi vyuzit a dalsi taky, kdyz se takova moznost nabizi?
              To stejny u pratel, co ted maji prvniho Ryzena..az mi za 3 roky reknou, ze se jim neco seka, vymenim za nejaky 4xxx model a budou vysmati dalsi 3 roky. PciE 4.0, USB 3.2, prvni generace DDR5 etc jsou z praktickeho pohledu jeste nekolik let nepodstatne veci.

            • @Casper
              Kamarád z CzC dělal nedávno analýzu nákupů jejich zákazníků, ze které celkem jednoznačně vyplynulo, že počet lidí, kteří si po nákupu základní desky + ram + cpu časem koupí jen novější cpu, se limitně blíží nule. Jasně, mohli ho koupit i jinde, ale mnohem pravděpodobnější je fakt, že prostě žijeme ve spotřební době 🙂

            • Tombo, já neříkám, že to co praktikuješ ty a další, že to je špatně, ale … říkejme tomu třeba nějaká solidarita … koupím novou desku pod nový procesor, protože můžu, pořád je spousta lidí, kteří nemůžou a „combo“ jim pomůže … když měníš cpu, co uděláš se starým? Vyhodíš? To máš tedy ceny dvě, starý a nový … prodáš? Kupec k němu potřebuje desku … uděláš další comp? Potřebuješ desku … každopádně prodejce ke každému procesoru prodá i desku, otázka je, kdo ji zaplatí … já s tím problém nemám, ty ano … mluvit o stádě i když obrazně, minimálně jsou ta stáda dvě …

            • Casper: Jistě, když ti Intel roky tlačí své „produkty“, kterým uměle omezuje kompatibilitu, tak z tebe udělá ovci, která na povel vymění i desku, protože přece „ví,“ že to „nebude fungovat.“

              Já ti dám jeden úplně krásný příklad ze života: před rokem a něco jsem pořídil PC s APU pro malé děti na hraní Fortnite apod. (cena okolo deseti byla klíčovým bodem) Už tehdy jsem zákazníkovi nastínil, že za rok či dva, až mu děti poodrostou, bude možné za podobnou částku co stál celý PC dokoupit místo APU vícejádrový CPU a aktuální základní herní kartu v ceně cca další desítky. A to jsme taky realizovali, přitom mu nakonec zbylo jen to APU, které obratem střelil za polovinu původní ceny. Výsledkem bylo, že celou tu dobu neměl nějaký polofunkční kriplstroj s podřadnými komponentami, ale počítač, který odpovídal potřebám a ze kterého musel vytáhnout minimum součástek (jednu), kterou mohl navic jednoduše prodat. Celkový vícenáklad takového upgrade v tomto konkrétním případě byla půlka ceny tehdejšího APU. Jestli tohle není výhodnější, než prodej celého PC a nákup nového? Hm?

              Jaycop: mě je celkem u zadku co dělá stádo ovcí. Já mám svou vlastní hlavu a dokážu najít řešení sám. Apropos, v maloobchodech typu CZC, Alza apod. až na výjimky nenakupuju (a počítám, že to tak má i spousta jiných lidí, co staví počítače)

            • Hoši…. S těma ovcema jste tak nějak mimo. Nevím, co to sem taháte. Na Intel desku dáš 2 generace CPU. Na AMD desku dáš 3 generace aktuálně. A to ještě díky tomu, že byl řev od lidí. Jinak kolik generací CPU se dalo dát na AMD platformu předtím? AM2, AM3, AM3+, FM1, FM2…
              Tolik k těm vaším ovcím u Intelu.
              Teď k té upgradovatelnosti. Já samozřejmě netvrdím, že to je špatně. Ano. Kdo chce, ten to využije. Možná i já to využiju. Ale nedělám z toho, že to je mega super a že se bez toho nedá žít. Protože vím, že toto využije zlomek lidí. A vůbec to není o Intelu. Ty lidi vůbec neví, že je nějaký DDR3, 4, 5, že je nějaký socket… Ty lidi si prostě koupí kompl a ten jim funguje dobře. A až jim nestačí, tak shánějí řešení, aby jim zase stačil. A prostě v naprosté většině si koupí zase novej, protože je prostě zase novej stroj v záruce, a protože když už, tak celý, a protože aby to zase 5 let vydrželo, a protože tento starý dáme babičce…. Atd. Takto to vidím já a takto se to kolem mě děje. A stavím PC 15 let a prakticky nikdy se neměnil jen CPU u zákazníka. Protože vždy byla lepší volba koupit už novej stroj. Ty lidi nejsou do PC zapálení jako my. Nemají o tom ponětí. Vidí že se jim to seká už, tak jdou a koupí novej prostě.

            • @tombomino „aha, takze clovek s omezenym rozpoctem si radeji koupi platformu, ktera je prave hure upgradovatelna, aby si pak za 4 roky mohl koupit cely pocitac, protoze potrebuje setrit. Misto toho, ze da za upgrade CPU treba 3-5k, tak si vymeni celou platformu za 15k.“

              No levná deska stojí 15 stovek, levné CPU stojí 3 tisíce, paměti 2 tisíce. Jsme na 6.5. Pak to celé prodá, pokud se změní paměti a koupí desku za 15 set, levné CPU za 3 a paměti za 2.

              I kdyby to vyhodil, pořád je to součet 13 tisíc ne 15, navíc má vše nové se zárukou a pravděpodobně o dost výkonnější než to co by koupil do té 4 let staré desky.

              Nikdy by mě nenapadlo a ani bych nikomu nedoporučil koupit desku s tím že po 5 letech do toho nacpe nové CPU aby mu sloužilo dalších 5 let.

            • @jiricek
              samozrejme Jiricku, dej si radeji pivo a neres to. Pocty ti nejdou, to jsi tady predvedl nekolikrat v primem prenosu a zbytek nebudu komentovat, protoze to stejne nema smysl

            • @casper
              a podle ceho chces vybirat platformu? v dobach NV 960 vs AMD 380 byl ultimativni argument „spotreba“ a „provozni vlastnosti“. Kdyz jsem se tenkrat s nekteryma hadal, ze 380 je z dlouhodobejsiho hlediska lepsi volba, tak samzrejme hazeni hrachu na zed. 380 byla z dlouhodobejsiho hlediska dokonce podstatne lepsi volba, kdy nektere hry na ni sli postupem casu i 20% rychleji nez u 960. Takze tolik k tomu stadu, ktere je opravdu stado i stema, co jej vedou.

            • Tombo já nevím jak ty, ale já a většina lidí si nevybírá platformu. Vybírají si procesor. A to podle výkonu tam, kde ho potřebují.
              S tou grafikou je to sice fajn, ale toto je klasický „po boji je každej generál“. A kdyby to tak nebylo? Vždyť to je věštění.

            • Ale preci tyhle diskuse na forech jako tady jsou o tom, ze nejsme stadem a proto tady diskutujem, jinak se muzu podivat, co ma vedle franta nebo co mi „doporuci Alza“. Stadem ted nemyslim jen to, ze si „kupuje Intel“. Stadem muze byt klidne i to, ze se bude kupovat „AMD“ i presto, ze bude Intel uz treba vyhodnejsi volba. K tomu vesteni .. nektere je docela dobre predikovatelne, staci si trochu z toho co je znamo aproximovat vysledek za par let, protoze ty veci se „historicky porad opakuji“.

            • Dam ti takovy hezky priklad, kdyz si neco kupuje ‚seda masa‘..Znamy mi rikal, ze si koupil „all-in-one“ 21“ za 11-12k. Tak mu rikam, at mi ukaze model, ze se mu na to kouknu. A vybral si .. Dual Core (protoze to bude stacit na Teams pro synka do skoly), 4GB RAM (protoze mu nikdo nerekl, ze to dneska zrovna uz moc nestaci), a pak „bez kabelovou“ klavesnici a mys, protoze nechce kabely. Nastesti to aspon melo SSD. Takze tohle je ‚uvaha‘ sede masy..
              Kdyz se ho pak zacnes ptat,
              – jestli bylo 11-12k financni maximum..odpovi ne, ale samo levnejsi = lepsi
              – proc si nevybral radeji notebook, ktery muze prenaset a postavit kamkoliv..tak rekne ze nevi, ale ze mozna notebook neni spatny napad.
              – Kdyz muz reknes, ze 2jadro sice jako jo na „teams“, ale ze dneska za ty penize nema kupovat cenu nic nez 4jadra, tak rekne, ze to nevedel
              – kdyz mu reknes ze 4GB RAM je omezujici, tak taky odpovedel, ze to nevedel
              – kdyz se jej zeptas na jak dlouho to ma..tak rekne ze 1-2 roky..kdyz mu na to odpovis, ze za 15k to muze mit na 3-5 let, tak opet rekne, ze to nevedel a ze je to dobry napad.
              Vysledek byl, ze vratil all-in-one a koupil podle nejakych doporuceni radeji notas.
              Tohle hezky ilustruje „sedou masu“, ale tou mi preci tady nejsme, nebo jo?

            • Samozřejmě, že to lidi neví. Oni se o to nezajímají. Samozřejmě že pokud někdo jde a koupí si něco, čemu nerozumí a nechá si poradit od někoho, co tomu rozumí stejně tolik co tazatel, tak je to k ničemu. Prodejce taky řekne „to vám na to stačí“, takže kupující vychází z toho, že je to v klidu. My o tom samozřejmě víme mnohem více. Problém je, že lidi nemlžou rozumět všemu a většina tomu ani rozumět nechce. To nemá nic společného se stádem. Protože ti lidi neví o PC naprosto nic. Jdou stylem „PC za 12 mi na to musí stačit“.

              „kdyz se jej zeptas na jak dlouho to ma..tak rekne ze 1-2 roky..kdyz mu na to odpovis, ze za 15k to muze mit na 3-5 let, tak opet rekne, ze to nevedel a ze je to dobry napad.“
              A toto je přesně ten model co jsem psal. Já razím teorii, že si koupím dobrou bednu a zdroj. Toto je základ, který semnou může vydržet pár PC. Disky mám dokud nekleknou. A zbytek je dle pořeby. A většinou ta potřeba měnit CPU znamená vyměnit i deku, protože už jsou po té době nové sockety

          • gogo, ze AM4 konci uz jste psal v minule diskuzi, pro majitele Zen, Zen+ a asi i Zen2 je upgrade na Zen3 mozny (nebo by mel byt). V pripade Zen a Zen+ i smysluplny. Nebo pro toho, co koupil treba 4 jadra a uz mu to nestaci. AM4 dava mnohem vetsi smysl prave tem uzivatelum, co ted chteji koupit levne, potazmo “kancelarske” PC a po nejakem case z nej udelat napr. herni pomoci silnejsiho CPU a treba vetsi RAM.

            • Pokud chcete montovat PC a kupovat desku (a zrejme i RAMky), tak neni. Ja si jen vyhodim CPU, dam nove a bez dalsich zasahu jedu.
              Zaregistroval jsem tu dalsi min 3 lidi, co to budou mit stejne. Chapu, ze vetsina lidi kupuje komplet, ale ja do teto vetsiny nepatrim a moznost upgradu pres CPU vitam. I kdyz v tomto na penize nehledim, tak usetrim, coz je dalsi bonus. Upgrady CPU jsem mel v minulosti takto i s intelem.

            • Ale no tááák. Vždyť jste si mohl koupit i3 8100 a teď si tam hodit třeba 9600k. Není potřeba nová deska. Jen AMD má aktuálně podporu 3 generací. A to málem neprošlo. Intel má vždy podporu jen dvou generací.

            • Kolik lidí si koupí „kancl“ mašinu a chce z toho dělat nějaké herní dělo? Koupím kancelářskou mašinu – buď řízka s vegou nebo core s uhd. Na kancl a multimédia to stačí. Ale když to jsou 4-6c CPU, tak to bude bohatě stačit na hraní i s docela výkonnou grafikou.

              Zrovna krásné video od HW Unboxed jak R5 3600 je dokonalé CPU (pravda není to APU), herní výkon ani s RTX3080 nijak zásadně netrpí ani proti R9 3950X či i9-10900k. To CPUčko když se trošku poladí, což jde i na poměrně levné desce pokud jde o FHD hraní se drží násobně dražších CPU, u QHD a UHD je to pak irelevantní defakto úplně.

              Takže i 4c APU Intel nebo AMD mašině která nebude osazená top grafikami a majitel se nehoní za každým FPS co může získat, bude zcela v pohodě i na to hraní.

              Kdyby byl chytřejší měl koupit pro děcka levný repas a nyní mohl koupit něco „normálního“. Ten repas by ještě střelil a ve finále by ušetřil, měl by komplet novou mašinu.

            • komplik 13.10.2020 at 15:46
              “ Kolik lidí si koupí „kancl“ mašinu”
              Tady jsem prestal cist. Priste az na neco budete odpovidat, tak si prectete to, na co odpovidate.

    • Malo na co? Mam 3300X a nikde nepozoruju, ze bych potreboval vic jader. Tedy krome diskuzi, kde kazdy druhy tvrdi, ze potrebuji vic jader.
      1600AF ma 6/12. To je veskare jeho deviza. Zoufale nizke takty vsak jeho vykon dost podstatne srazi.

      • Jenže 3300X se dnes nedá sehnat, to za prvé, a za druhé, to že víc jader nepotřebuješ, to vidíš DNES. Za dva roky to bude třeba jinak – a ty signály už přicházejí, i ve hrách. Možná pak koupíš z doprodeje nějaký levný Zen3 (pokud ho do své desky vůbec osadíš) a jinak budeš mít smůlu.

        Z 4/8 Intel CPU jsem přecházel na Zen2 a vracet se nehodlám, ten nárůst výkonu je enormní. Že ty hraješ jen nějaké stupidní hry neznamená, že to tak mají všichni, u mně jsou hry maximálně 1/4 času (a to jim ještě fandím).

        • Až nebudou za dva roky stačit 4 jádra tak ani 6 jader na AFku stačit nebude.

          Já přecházel z 4/c8t Intelu na 6c/12t Intel, kdybych místo toho koupil Zen2 tak jsem výkonem tak kde byl ten 4c/8t Intel protože 6 jader nebylo potřeba a šlo o výkon jádra. No po 3 letech co to mám to vypadá že AMD vydá konečně procesor který ten můj dorovná a ještě vtipnější je, že ten AMD procesor bude stát asi jen o 20 dolarů méně než ten Intel před 3 lety, ten reklamní slagan „nejsem dost bohatý abych si kupoval levné věci“ měl něco do sebe.

          • „Až nebudou za dva roky stačit 4 jádra tak ani 6 jader na AFku stačit nebude.‘
            .. a to si jiricku vydedukoval jak? Jakou kouli jsi si na to vzal?
            Ja bych rekl, ze je to presne naopak. Dnesni problem 4C bez HT nejsou jen nizsi fps ale i propady fps. To stejne bych ocekaval za ty 2-3 roky. Naproti tomu 12T bude mit vyhodu, vzjledem oxekavanemu vyuziti dalsich threadu.
            Rekl bych, ze je to presne maopak nez to pises a historie to potvrzuje taky.

            • „Dnesni problem 4C bez HT nejsou“

              Od kdy je Ryzen 3 3100/3300X 4c bez HT?

              A jinak jak jsem na to přišel, jednoduše, aktuální 4c/8t v MT dorovná to staré AFko v MT zátěži a ve hrách mu naklepne. V MT už se výkon AFka nezvýší, pokud ve hrách bude nižší potřeba ST výkonu, tak R3 začne ztrácet, pak se možná dostane na výkon toho AFka.

            • Chtelo by to Jiricku obcas i tochu vic premyslet…odkaz na 4C je samozrejme mysleno neco jako 7400-7600k, ktera maji problemy u nekterych her se silnym stutteringem. ALe to by jsi vedel, kdyz by jsi vice cetl a mene trollil.
              Zbytek je bohuzel dalsi blabol. Nahore mas odkaz na rozdil mezi 7700k a 2600..v prumeru to bude necelych 10%, takze tvoje „a ve hrách mu naklepne. “ je opet tvoje fantazie. Na prikladu prave 7600k vs 1600 dneska vidis, ze vice threadu = vice muziky, kdy takovy 1600 pres nzke frekvence v mnoha hrach dotahl a nebo i ma lepsi hratelnost nez 7600k, viz treba 1%low hodnoty. Ono by stacilo, kdyby jsi sledoval svuj oblibeny HWU channel 😉
              https://www.youtube.com/watch?v=5VnRUFz-m0M

            • Doporučuju ti fakt nejdříve číst a chápat kontext než se zase blbě začneš angažovat

              tynyt: „Já na „kdyby“ nehraju, takže 1600AF je jasná volba. Za ty prachy není co řešit, 4 jádra si intel může strčit do…. éééé… stoupy. 🙂 Dnes je to už jednoznačně málo.“

              Tynyt komentuje i3 10100F = 4c/8t s tím že je to málo jader a raději 1600AF.

              darksicek: „Mam 3300X a nikde nepozoruju, ze bych potreboval vic jader“

              Dakrsiček zpochybňuje názor Tynyta na 4c/8t CPU.

              tombomino: „na 4C je samozrejme mysleno neco jako 7400-7600k“

              Tombomino zaslepený zase ve svém světě. Kde si vyhrabal i5 7400-7600k když se bavíme o i3 10100F a 3300X

              Nicméně tebou nalinkované video krásně ukazuje jak AFko dostává naloženo od 10100 i 3300X ve hrách a v produktivitě není vedení takové které by se dalo označit, že když nebude stačit 10100 či 3300X, AFko bude v pohodě, ty rozdíly 10-15% jsou zanedbatelné, navíc takové CPU si ani lidi pro podobné činnosti nekoupí.

              Ale samozřejmě si dál mluv o i5 7. generace, když je diskuze o tři generace dál.

            • Chtelo by to byt Jiricku, aby jsi nebyl kompletne mimo a aspon si ten komentar nejdrive precetl, kdyz na nej reagujes, protoze ja sjem napsal toto „Dnesni problem 4C bez HT nejsou jen nizsi fps ale i propady fps. „, takze ten kdo reagoval mimo jsi ty. ALe tak to nebuude poprve co..

              „Nicméně tebou nalinkované video krásně ukazuje jak AFko dostává naloženo od 10100
              .. ne opet, chtelo by si to video taky poslechnout a rozumet mluvenemu slovu. Nejsem tady od toho, abych ti suploval pripadnou neznalost anglictiny, a nemas pravdu. To video ukazuje rozdil vyse taktovaneho 4C a nizko taktovaneho 6C/12T. Protoze to byl smysl meho prispevku. Ja jsem nikde nepsal, ze davam video k 3300x. Pouze na zaklade tohoto videa se da odhadovat, ze podobna situace nastane jednou prave s tim 10100.
              Ale to by od cloveka, ktery hlasi hoveziny, ze AMD zdrazilo o 50% asi clovek chtel opravdu moc, aby napsal aspon 2 rozumne komentare z 10ti… …

          • no tak to je opravdu věštění. 🙂
            Naopak bych tvrdil, že 6C/12T bude herní minimum, takže všechny staré 4C půjdou výkonem dolů hodně, 6C budou so-so a 8C bude standard.

            Vždyť tu máme historickou zkušenost s 2C, že? Všechny nové herní CPU mají minimálně 6C, jako dřív byl standard 4C.

            • jo bude … každý s čtyřjádrem si hned po vydání poběží kupovat 10xA hru která má v požadavcích 150 trejdů … jak jinak … ty vaše teorie, co bude …

            • Tak zatím Ty R3 zvládají velice dobře hraní i s midrange kartami kolem výkonu 1080Ti/2070S/5700XT a klidně zvládne bez výraznějšího bottlenecku i 2080Ti, takže pohodové CPU i ve srovnání s novými konzolemi. PS5 vypadá na výkon 2060S a 30FPS v 4k.

        • Ale ja si kupuju PC na DNES. Me fakt nezajima co bude nekdy v budoucnu. Az to budu v budoucnu potrebovat, tak budu resit upgrade. Navic kdyz se bavime o ZEN, ZEN+ a ZEN2, tak to mas dve generace, kde se jadra mnozili jak houby po desti a jejich vyuzitelnost je dodnes minimalni. Alespon co se tyce her. Takze to tvoje DNES, je vlastne 3-4 roky zpet, kde se argumentovalo tim stejnym. Cas uplynul a rekneme si uprimne, vlastne se toho moc nezmenilo. Ve chvili kdy budu 6/12 OPRAVDU potrebovat, bude tady AM5.

          • To co pises je tvuj silne subjektivni pocit, ktery se nezaklada moc na realite. Tvrdit, ze vyuzitelnost vicejader nez 4 (predpokladam ze myslis svuj 4c/8T) je teda hodne subjektivni, kdyz hry dnes dokazi vyuzivat 6c/12T a jsou i hry, ktere zacinaji profitovat z 8C/16T. Byt tam je uz ten rozdil samozrejme relativne maly. To nemluvim o aplikacich, kde cokoliv, co pracuje treba s video editingen/encodingem, coz je relativne rozsirena veci mezi domaci uzivateli, vyuziva MT velmi vyrazne.
            „vlastne 3-4 roky zpet, kde se argumentovalo tim stejnym. Cas uplynul a rekneme si uprimne, vlastne se toho moc nezmenilo. “
            .. pocity nejsou argumenty 😉

            • Hry umí využít i víc jak 6c/12t, ale jaký to má přínos. Nejlepší poměr cena/výkon mají 4c/8t CPU, 6c/12t v některých náročných hrách skutečně přidají výkon ale rozhodně ne rovný nárustu výkonu CPU a potažmo jeho ceny u 8 jader je ten přinos ještě méně citelný. Vícejádrové CPU pak nedávají de facto žádný smysl.

              Dnešní prodeje jsou kolem 50 procent právě 6c CPU, kolem 20 procent 8C jednotky procent ve vícejádrových CPU, tzn nejprodávanější segment je max 6 jader.

              Cokoli spojeného s video editingem a encodingem. Do velké míry tomu může pomoct grafika, hlavně, kolik lidí má potřebu dělat složité edity videí plné efektů, možná tu střihnout, tu prolnout… nic zásadního, encoding… Když editací vide strávím den a následný encoding trvá 5 nebo 10 minut je naprosto jedno.

              Kolik uživatelů počítače edituje a encoduje videa a jak často a jak moc je tlačí čas. Samozřejmě jsou lidé co to dělají a co to potřebují, ti ale neřeší 4, 6 ani 8 jader, ti koukají výše.

              Můžu dát manželce místo 2c CPU co má teď 4c, 6c, 8c nebo 16c, jediné co řekne je „hmm, a co já s tím?“, rychleji psát neumím, rychleji číst neumím a ten film chci přehrát normální rychlostí.

    • Souhlas, akorát 1600AF už se hůř shání a brzo už asi nebude vůbec. A stejně už ji zdražili. Já jsem ji kupoval v únoru za 2390,-, dneska když už je, tak je kolem 2900 – 3000. Sice je to furt dobrá cena, ale už ne tak super, jako dřív.

      • Jasně že to má pointu, staré 4c/8t CPU na DDR3, pokud podle Terepina 10400 vychází jen o pár procent lépe než 1600AF, tak by 1600AF musel být výkonem srovnatelné s i7-8700 protože to fakticky ta 10400 je, jenže ono je ve skutečnosti srovnatelné s o 4 generace starší i7. Sám jsem z 4790k přecházel na 8700k. 4790k na 4.6GHz vs i7-8700k stock znamenalo až o 30% vyšší výkon a to tam kde multithread výkon nehraje roli. 30% bych neoznačil za „pár procent“, fakticky se tomu výkonu začala blížit až 3600 a i tak ji pořád chybí.

    • O par procent? Jo. Ale taktovane. V zakladu ryzen tak 15% v prumeru ztraci. Par procent v zakladu ztraci mozna tak R5 3600. Ne vsude, ale ve vetsine her ano.
      To bys rovnou mohl rict, ze 1600AF je stejne dobry jako 3600. A ty vis ze neni.

  1. i3 10100f je čtyř jádro s osmi vlákny, stejně jako 3100 a 3300x. Ve hrách mají de facto stejný výkon jako stará i7 7700k. Tyto procesory mají podobný herní výkon jako šesti jádra bez HT/SMT (i5 8400/ i5 9400f, R5 3500). R3 3300x dokonce ve hrách dosahuje i lepších výsledků než šesti jádra bez HP/SMT.
    Co se 6/12 procesorů týče, stále vyhrává R5 3600. i5 10400f ji díky nízké ceně šlape celkem dost na paty. S rychlými paměťmi má i srovnatelný herní výkon, musíte ale mít desku nejméně za čtyři klacky a to za těch 15-20 snímků rozhodně nestojí. K levnému PC si totiž nikdo nepořídí monitor s vyšší obnovovací frekvenci než je 60Hz.
    A poslední věc, 3300x dnes nikdo s RTX 2080 párovat nebude. Prdne tam 1650 super / 5500 XT. Ale za pár let tam s klidem dá něco jako 4650 super a AMD ekvivalent (jestli ještě budou vyrábět i GK) právě na úrovni 2080 a pojede s klidem dál. Hry využijí více jader, až se posunou dál v simulaci fyziky a umělé inteligence (a i tam jim dost práce ubírají grafické karty). Dnes jsou hry na grafickém maximu a i vývojáři mají celkem problém vyplnit rozlehlé světy smysluplnou činností.
    A rozdíl mezi 10100f a 3100 je maximálně v možnosti upgradu. Výkon bude pro obyčejného Pepíka v každém případě stejnej. Pravdou ale je, že R5 1600 AF je stále bezkonkurenční procesor vhodný jak na hry, tak na práci. Toho 3300x je škoda, dobře navrženej čip. Do budget herního PC rozverného synka tyto procíky naprosto stačej. Buďme rádi, že je z čeho vybírat. Jen ty ceny grafických karet by nemusely být takový Mordor.

    • „vývojáři mají celkem problém vyplnit rozlehlé světy smysluplnou činností.“

      s tím bych si dovolil nesouhlasit, spousta vývojářů musí dost zásadně ořezávat možnosti her protože by poměrně snadno mohli udělat daleko inteligentnější NPC, zlváště v otevřeném světě. Máme instanci světa, v něm NPC a je třeba vyhodnocovat vzájemné interakce. Pokud udělám nějakou akci, může? a bude? na ni NPC reagovat? Pokud ano, jak budou jiné NPC regovat na to první NPC? Jaké akce může to NPC zvolit? Jak moc volbu ovlivní volba jiných NPC.. Čím větší okruh na kteoru reagují postavy tím více otevřeného světa je třeba vyhodnocovat a vlastně instancovat protože v rámci optimalizace běžně řešíš jen malou část světa pořtiom o akci hráče se klidně mohou dozvědět NPC na druhé straně zeměkoule.

      A to se nebavíme o skutečné AI, která by se učila a zlepšovala své reakce na podměty. Bavíme se jen o naskriptovaných akcích, ale ty naskriptované akce mnohdy tvoří statisíce scénářů jak se daná situace může vyvíjet. To si žádá nejen docela dost výkonu procesoru ale žádá si to velice sofistikovaný systém toho skriptování

      • No, spíš jsem myslel to, že máte osmihodinový příběh natažený nudnými stále se opakujícími činnostmi na 50 hodin a více. Kdo hrál AC Origins / Odysee pochopí (šablona – vybíjení outpoustů, rozbíjení soch, záchrana vězňů a podobný grind). Pravým opakem mi přišel Witcher 3, který, ač plný podobně se opakujícími aktivitami, nabízel úžasně naspaný příběh a hlavně zajímavě napsané vedlejší úkoly. Úpadek nastal až s automaticky generovanými questy, kterými se Bethesda prsila u Skyrimu (snažili se tím vyřešit konečné množství questů). W3 mi právě tak trochu připomínal starý Oblivion – zde si dali se psaním vedlejších úkolů víc práce, ale při vývoji Skyrimu od toho značně ustoupili, původní tým pisálků víceméně rozpustili během tvorby Fallout 3 a už na něm to bylo dost znát.
        Jinak samozřejmě chápu, že vývojáři musí naprogramovat specifická chování, reakce NPC (jak zmiňujete). Poskládat to tak, aby se to nerozpadlo. Spíš se mi osobně zajídá stále se opakující se formule směřující k univerzální šabloně.
        S rozvojem umělé inteligence asi bude patrně možné vytvářet více procedurálně generovaných světu ala No Mans Sky. Osobně si myslím, že také bude velmi běžné si hru zahrát rohou z cloudu, kde se vedle dat bude nacházet i potřebný výpočetní výkon.

  2. Koukám na článek 93 příspěvků o procesoru za 3000,-Kč nebo co. Nahlédnu jen tak zběžně do diskuze a vidím tu samozřejmě chrabré bojovníky za AMDD. Takže lze snadno vydedukovat, o jakou cenovou hladinu procesorů mají dotyční jedinci největší zájem a ukazuje to i jejich kupní sílu. U procesoru 10x dražšího jsem neviděl víc jak 20 příspěvků.
    Obrázek ať si udělá nezávislý čtenář sám.
    Dobrý den 🙂

    • Jo, teraz bude AMD ten zlý predražený moloch a intel ta milá sociálna firma 😁

      Žarty bokom, intel by pre lepšiu konkurenciu v ďalšej generácii mohol odomknúť všetky CPU na taktovanie ( + aj na ne-Z doskách). To by bola bomba.
      Ok, kludne aj zlacniet, aby bolo dačo pre všetkých ✌️

          • Ono to ale nemá moc smysl. Když ty procesory dneska drží nějakých 4.6-4.9 all core boost v základu, tak taktování je už jen kosmetické a větší přínos přinese poladění pamětí.

            Samo netýká se to těch levných i3 které mají nižší takty. Nicméně pak by to dopadlo stejně jako s AMD. 3600-3600X-3600XT, fakticky stejný výkon ale 25% rozdíl ceny. Neříkám že kupce nemají, ale kdo doporučí koupit 3600X a 3600XT místo 3600, což je prostě value king a následník 5600X bude stát o 50% víc a 50% výkonu rozhodně nepřinese.

            • tak tak a ještě je tady nějaké to tdp … 65 watový cpu taktovat jako 125 watový ? jaký by ten dražší měl smysl? Je to jen o těch pamětech, aby nebylo potřeba kupovat nejdražší desky