Intel už rozesílá vzorky desetijádrových procesorů Comet Lake-S. GPU je beze změn

168

AMD tento měsíc vypustila na trh očekávané 7nm procesory Ryzen 3000 („Matisse“) s architekturou Zen 2. V desktopu proti nim Intel letos na podzim postaví ještě speciální procesor generace Coffee Lake Refresh-S, Core i9-9900KS. Poté by však měl Intel vydat také kompletní novou generaci desktopových procesorů Comet Lake i s novou platformou a socketem LGA 1200. U těch běží přípravy na uvedení a podle aktuálních informací začal Intel distribuovat vzorky těchto CPU, které přinesou do mainstreamového desktopu až 10 jader.

Vzorky Comet Lake (respektive v případě desktopové verze Comet Lake-S) se objevily v databázi ruské/eurasijské obchodní komise, na což upozornil web PCGamesN. Záznam v databázi patrně patří k vývojovému kitu sloužícímu k ověření desek nebo podobnému prototypu. Záznam mluví o „Comet Lake-S 10+2 External Si Only Upgrade Kit (Qual) (DTCO4KES1Q)“ a „Comet Lake-S 10+2 Internal Si Only Upgrade Kit (Qual) (DTCO4KIS1Q)“.

Comet Lake vzorek EEC
Vzorek procesoru Comet Lake-S v databázi EEC

Vydání by mohlo být na Vánocích, na CES 2020

PCGamesN z výskytu kvalifikačního hardwaru ve světě dovozuje, že by tyto procesory mohly nakonec vyjít ještě letos, ale na to bychom se asi moc spoléhat neměli. Mezitím uniklá roadmapa totiž čas, kdy Intel tyto procesory míní uvést, přímo uvádí. Comet Lake tam má status „production“ nyní naplánovaný na okno mezi 52. týdnem roku 2019 a 11. týdnem roku 2020. Teoreticky by tedy tato CPU mohla být odhalena v úplně posledních dnech letoška, ale spíš jsou naplánována na leden až březen. Do této doby spadá veletrh CES (začátek ledna), takže nejpravděpodobnější je asi, že CPU budou mít premiéru právě tam.

Minule jsme kalkulovali s tím, že ono „production“ zde znamená start výroby v továrnách, takže reálný start prodeje by musel být ještě později, ale ve skutečnosti asi toto označení spíše míní, kdy se produkt začne oficiálně prodávat. Že je něco „produkční“ v tomto kontextu značí, že to má Intel na trhu. Ve stejné roadmapě je totiž jako cílové okno pro „produkci“ highendových procesorů Cascade Lake-X napsán 40. až 45. týden roku 2019, což je 30. září až 10. listopadu. A mezitím jsme tu měli zprávu, že Intel tyto procesory zřejmě vydá v říjnu, takže můžete vidět, že tyto termíny zřejmě korespondují s časem vydání. Pro Comet Lake-  by tedy uvedení mělo opravdu být v lednu až březnu. Pochopitelně za předpokladu, že se roadmapa nezmění.

Tip: Roadmapa a detaily procesorů Intel Comet Lake: 125W TDP, nový socket

Tip: LGA 1200: Comet Lake-S zvýší nároky na napájecí kaskádu, kompatibilita chladičů zůstane

intel comet lake lga 1200 XFastest 1
Výbava a parametry procesorů Intel Comet Lake a platformy LGA 1200 (Zdroj: XFastest)

Comet Lake budou mít stejné GPU, jako Coffee Lake

Výše zmíněný úniku o Comet Lake-S mluví jako o „10+2“. Toto označení znamená tradičně 10 jader CPU a grafiku typu „GT2“. Právě ke GPU teď máme také nějaké informace díky tomu, že Intel zaslal patche pro podporu Comet Lake do Linuxu. Podle těch asi ono GT2 bude znamenat 24 EU a vůbec integrované GPU prakticky stejné, jako u dnešních procesorů Coffee Lake. Podle vývojářů je totiž co se grafiky týče Comet Lake prakticky „Revize 5 čipů Coffee Lake“. Architektura i počet jednotek tedy zůstanou stejné, Comet Lake nebude obnášet nějaká zlepšení.

Intel Comet Lake GPU Linux
Comet Lake by podle kódu v Linuxu mělo mít stejné integrované GPU jako Coffee Lake

To je škoda, protože separátně v 10nm CPU Ice Lake má Intel novou architekturu Gen11, která by měla mít o hodně lepší výkon i modernější technologii, například s podporou adaptivního shadingu, který má Nvidia od architektury Turing. Otázka je, zda Intel neaktualizuje aspoň výstupní modul GPU, aby procesory mohly podporovat HDMI 2.0 (a třeba i FreeSync).

Comet Lake používá starou architekturu přirozeně proto, že jde stále o 14nm procesor a nové architektury a funkce Intel vyvíjel už pro 10nm proces v osudném domnění, že na něm bude vyrábět CPU už v letech 2017–2018. Zatím není úplně potvrzeno, že i CPU jádra budou v čipech Comet Lake pořád ta samá stará (tedy architektura Skylake z roku 2015). Ale ve světle toho, že nebylo změněné GPU, se to zdá čím dál více pravděpodobné. V tomto momentě by už bylo velké překvapení, pokud by tyto čipy přenesly zpět na 14nm proces nějaká zlepšení z nových CPU architektur jako je 10nm jádro Sunny Cove, a měly tak vyšší IPC. Už s tím asi nelze moc počítat.

Galerie: Uniklé informace k platformě Intel LGA 1200 a procesorům Comet Lake


Intel už rozesílá vzorky desetijádrových procesorů Comet Lake-S. GPU je beze změn
Ohodnoťte tento článek!
4.8 (96.67%) 6 hlas/ů

168 KOMENTÁŘE

  1. A long time ago in a galaxy far, far away .. The Core Wars!

    Uz 8 jader je pro naprostou vetsinu uzivatelu zbytecny mnozstvi. 10 a vic uz je totalni blbost. Intel by se do tehle blbosti nemel nechat strhavat.

    Je ale vtipny sledovat tu schizofrenii AMD. V grafikach, kde nejsou schopni konkurovat a jejich nejlepsi grafika (ktera navic byla naprosto tragicky uvedena) sotva dotahuje mainstream konkurence, se pry “soustredi na mainstream, protoze tam jsou nejvetsi prodeje”. Zatimco v CPU nam bude predhazovat 12, 16 a nebo jeste vice-jadrove procesory, protoze tam najednou o high-end jde, i kdyz to skoro nikdo nevyuzije a tech high-end CPU se proda jeste mnohem min, nez GPU (na plnohodnotny 4k totiz RTX 2080ti potrebujete, ale CPU staci 4- nebo i 6- jadro, a to bez HT, uplne v klidu) 😀 Jojo, jeden high-end je dulezitej, druhej ne, schizofrenie jak prase 😀 😀 😀

    Meanwhile – AMD se snazi zazehnat PR katastrofu, kdy jeji CEO uvedla jedny ceny a po uvedeni novych grafik konkurence ceny snizili – ze pry to chteli 😀 Mozna by jim to i nekdo sezral, kdyby nedavno neunikly ceny 7nm TSMC procesu, ktere jsou 2x vyssi, nez predchozi nody. Vyroba Navi grafik tak AMD stoji pravdepodobne vic, nez stoji Nvidii vyroba Turingu a tim padem AMD ne ze chtelo, ale muselo (a nechtelo, protoze se jim tim vyrazne snizuje marze). Chtelo by to nejakej vysvetlujici clanek @janolsan, aby se to oveckam uvedlo na pravou miru, protoze takhle to vypada, ze AMD udelalo boo boo 😀

    • S jadrami nesuhlasim, čo pozeram bežne moje PC šlape na 6 jadrach i viac a to nič take nerobim, rezerva 2 a viac jadier nieje k zahodeniu. Druha vec je cena tu AMD vyhrava na plnej čiare.
      A GPU od AMD 5700 ma velkosť 250mm2 nvidia 550mm2 tak že keby AMD mala 2x drahšiu vyrobu, tak sa jej na wafer vmesti 3x viac čipov ako Nvidii, na druhej strane Nvidia ma maržu 60%, tak že AMD v pohode bude ešte ziskova. AMD 5700 GPU bola dimenzovana na cenu 300€ všetko cez je dobre. Za dalšie, nereferenčne 5700 nepobežia na 1,7GHz ale na 2-2,2GHz tak že nejakych 15-20% vykonu na vyše + odladenejšie ovladače vykon prinesu. AMD cena vykon spotreba vyhrava na oboch frontoch u CPU vyraznejšie, ale i u GPU ma čo povedať.

      • AMD 5700XT souperi podle vseho vykonem s RTX 2060 Super. Obe za $400.
        https://www.techpowerup.com/review/amd-radeon-rx-5700-xt/28.html

        AMD 5700XT 251 mm^2 (na 7nm)
        https://en.wikipedia.org/wiki/AMD_Radeon_RX_5000_series
        Nvidia RTX 2060 Super 445 mm^2
        https://en.wikipedia.org/wiki/GeForce_20_series

        Nevim jak ty, ale ja teda pocitam 251*2 = 502 > 445 😀 😀 😀 A coze jako “3x viac čipov ako Nvidii”? 😀 To nejak nevychazi 😀

        “Za dalšie, nereferenčne 5700 nepobežia na 1,7GHz ale na 2-2,2GHz tak že nejakych 15-20% vykonu na vyše + odladenejšie ovladače vykon prinesu.”

        Jako myslis ten cip, kterej ma dost problemy s taktovanim, protoze ho AMD zase natahla na maximum moznosti? 😀
        Standard: 116.3fps Max OC: 118.1fps
        https://www.techpowerup.com/review/amd-radeon-rx-5700-xt/33.html

        Takze asi tak 😀 Jako ze AMD nedokaze poradne ani vyhrat v mainstreamu pri pouziti procesu, se kterym se vejde skoro ctyrikrat vic transistoru na mm^2, nad tim zustava rozum stat. To fakt premyslis co bude AMD delat, az Nvidia najede na 7nm EUV ..

          • Nedrží, ale nedivím se mu, protože téměř všude se jede těžká propagace AMD jako kdyby ostatní firmy byli zabijáci maminek s kočárky a sadomasochystičí pedofilové a už to nejen ho, ale i další tahle trapná propaganda štve. Jo a nezapomeňte mi tento příspěvek zase smazat.

          • @randomamduser

            Bavi me tyhle fanaticky AMD zealoty vracet do reality 😉 Nektery ty jejich absurdni konstrukce jsou tak legracni “tak sa jej na wafer vmesti 3x viac čipov ako Nvidii”, ze se to neda 😀

            Na druhou stranu oni tomu asi vazne veri .. coz uz tak vtipny neni. To je spis na povazenou.

            • Dík za novej nick, ale do černého to nebylo. Pokud je pro mne výhodnější platforma od íček, mám ve skříni tu, pokud od áček, nemám problém přejít. Totéž platí u grafik, nejsem ultras žádné značky a proto mi přijde ztráta času vést vášnivé debaty o tom, kdo je tím kingem v IT. Ale je to tvůj čas, máš recht…

            • “vracet do reality”… něco jako “RT bude zvyšovat FPS, Touring má 200% nárůst výkonu oprati Pascalu a při vydání Touringu bude 21 RT her” ?? 😀 😀

            • Kolik her je dneska Dx12 s asynchorními shadery které tak perfektně pasují AMD?

            • Crha 29.7.2019 at 12:37
              A psal to někdy někde Aznohh?
              A nebo je to zas váš výkřik do tmy mimo realitu?
              Na proti Tomu Maudit se tu se svými výmysly a lží opakovaně znemožnil docela nedávno.

            • Honza A psal i jiné blbosti o tom že dnes ze mě multimiliardář s bitcoinovou hodnoutou 1btc = 100.000. dolarů.

            • Crho nevím proč meleš o nějakých async shaderech. Tu informaci si zjisti sám, pokud tě zajímá. Nemám AMD v PC už 10 let, takže nějaké async. shadery mě opravdu nezajímají.

              Co se týče BTC, psal jsem, že dno bude $3200 a kupodivu BTC se odrazil od $3200 a tam jsem taky nakoupil, zatímco vy jste tu plácali o bublinách. Nyní jsem na trojnásobku, ovšem pod $100k za btc nic prodávat nebudu. Vše máš doloženo zde, včetně časové předpovědi. https://www.cnews.cz/alza-poukazy-bitcoiny-darek/#comment-200505

              Pokud jsi nenakoupil, jak jsem ti radil, smolík… ujel ti vlak. Jinak moje veřejné trejdy zde na Cnews včetně akcií mají 100% úspěšnost, tak nějak se tím totiž živím. 😀
              Např. AMD trejd https://www.cnews.cz/amd-financni-vysledky-q3-2018-zisk-propad-gpu-tezba-kryptomeny-akcie-vyprodej#comment-197719

          • Já si teďka koupil 2070 Super, tichoučká, v některých hrách, třeba aktuálně vyšlý Wofenstain Youngblood to zvládá chladit pasivně.

            Vyšlo mě to na stejno co ta RX5700 XT s vodníkem, běží to rychleji a úsporněji, o tom že na RX si nezahraju s RT ani netřeba zmiňovat.

            • Tak řekl bych, že cena je jiná pravdou je (https://bit.ly/2SVKkz7), že nyní jsou k sehnání pouze ty sračkoidní provedení to je věc jiná… Nvidia má na proti tomu už i nereference. I když ta dostupnost taky není hitparáda. Ale taky jsem sehnal 🙂 Otázka zní kolik budou stát nereference 5700XT

            • Když kupuju kartu na vodníka, tak za chladič netřeba utrácet, reference je ideál.

              Nejlevnější 2070 Super na CZC 13900, nejlevnější 5700XT na CZC 11500
              Nejlevnější vodní blok pro navi: https://www.ekwb.com/shop/ek-vector-radeon-rx-5700-xt-rgb-nickel-acetal 128€ cca 3400,

              nejlevnější Navi s vodním blokem 14900, Navíc ten vodní blok nebude fungovat sám o sobě, je třeba k tomu koupit minimálně pumpu s topem, radiátor a nějaké fitinky a fill port, nebo expanzku, ventilátory. To jsou další minimálně 4 tisíce navrch, takže už to jde do cenové kategorie 2080/2080 Super.

              Chladit to AMD vodou nemá moc význam, OC se vzhledek ke spotřebě nevyplatí. Navíc na vodě ta karta může mít horší OC než na vzduchu, viz JayZ a jeho video. HWUnboxed nedostal dvě karty na víc jak 2.1GHz… nejlépe jsem viděl 2.2, ale je to silicon lotery a spotřeba brutální.

            • Ako spotreba brutalni limit karty je 250W a nič viac cca 30W navyše nieje pri 220W karte brutalni. Osobne by som šiel cestov chladiča AC pre VEGU ktory dokaže ticho odviesť 300W tepla s GPU

            • 30W fakt nemá smysl řešit, ale po OC je to 90W navíc oproti stocku na celé mašině, tzn navýšení nějakých 25% spotřeby za 5-7% výkonu navíc v ceně grafiky která má vyšší výkon a spotřebu podobnou jako ta Navi před OC.

              Long story short přetaktovaná Navi na vodě stojí víc a má menší výkon, vyšší spotřebu než 2070 Super.

        • No zatím ta Navi na 2.2GHz – na vodě, podávala jen o chloupek lepší výkon než na zvzuchu. Zrovna teď měl JayZ nějaké video, dal Navi na vodu a vytlačil z ní něco, a pak vytlačil ještě o chlup víc z karty s referenčním chlazením s poznámkou “silicon lotery”

          Když kouknu na HWUnboxed, víc než 2.1GHz z toho na vodě nedostal na dvou různých kartách, 18% overclock, spotřeba 186 vs 258W GPU power a total system 370 vs 462.. 25% spotřeby navíc, nejvíc 10% výkonu, průměr 7%. Ve většině případů se dostala k výkonu RTX 2070 Super, s vodním blokem ale stojí víc než ta 2070 Super

            • Mauditku, on pise o Hwunboxed..to preci “fuj” stranka pro tebe :))
              Ty jsi to otevrel a nespadnulo ti to PCko co mate na oddeleni?

            • Prave proto, ze to je Hwunboxed (techspot), musis k tem vysledkum jeste zapocitat tu bulharskou konstantu (podobnou pouziva Stach na blogysku), takze ten uz tak spatny vysledek bude v realu jeste horsi 😉

            • Aha a bulhari jako ty to posuzuji podle ceho?
              Ja bych rekl, ze podle toho, jake dostala oceneni NV s Intelem..nedej boze, oceneni dostalo AMD..to je pak modro za usima i pred ocima Mauditka..

            • JayZ2cents dostal navi k 2.2GHz, ale s jinou fyzickou kartou vytlačil o pár MHz víc se standardním chladičem, což z té co měl na vodě neměl šanci vůbec dostat.

              Kvalita těch čipů bude různorodá a ti kdo to dostanou na 2.2GHz budou štastlivci, kteří za to zaplatí spotřebou vyšší než u Vegy64 nebo Radeonu VII. Výkonem se sotva dostanou na 2070 Super, když vezmu cenu Navi + vodního bloku tak za tu cenu má člověk víceméně jednu z top edic 2070 Super. Navíc tu 2070 Super člověk může ještě přetaktovat a dostat se k úrovi RTX2080

    • A já bych třeba těch 12 nebo dokonce i 16 jader využil úplně bez problémů. Už teď některé hry berou 50+ % z mého R7 1700, takže je to úplně nepoužitelný procesor pro streaming v 1080p@60fps. Teda pokuď nechcete mít obraz plný kostiček. Aktuálně čekám, jak se to vyvine s 16ti jádrem AMD.

      • Tjn, dneska vsichni streamujou. Jako kdyby na 99% lidi byl nekdo zvedavej.

        Ale kdyz uz, mas mit Turing s novym NVENC a streamovat v perfektni kvalite primo z grafiky (ktera na to ma dedikovanej hardware). Pak ti nic CPU zrat nebude 😀 Je to uplne jednoduchy:
        https://www.howtogeek.com/340554/how-to-stream-your-pc-gameplay-with-nvidia-geforce-experience/

        Nebo trochu pokrocilejsi (OBS ma ud unora podporu pro novej NVENC taky):
        https://www.obs.live/articles/2019/2/28/obs-v23-how-to-benefit-from-nvenc-encoding-support

        Jojo, vsichni AMD fans proste 24/7/365 streamujou a konvertujou videa. A pouzivaj na to procesor. /sarcasm off

        • Hele, ty zarytej Inteláku, který si prostě nedokáže připustit, že AMD je lepší, napíšu to asi takhle:
          Intel jsem měl více, jak 10 let, po příchodu Ryzenu jsem se s ním ale rychle rozloučil. AMD nyní nabízí mnohem lepší výkon a to za výrazně nižší cenu (v kategorii, co používám, low endy mě nezajímají), než Intel.
          A nebojte, o NVENC new moc dobře vím a sám ho používám, ale i tak ve spojení s mojí GTX 1070 je obraz hnus. Samozřejmě, jakmile si koupím RTX grafiku, tak do doby, než koupím i novej CPU, budu opět využívat NVENC, jelikož RTX mají mnohem lepší HW na zpracoání videa, než GTX. Ale x264 je x264 a ty jádra navíc se budou hodit i na jiné věci a do budoucna je to určitě lepší volba.

            • nechápu doublethink: “AMD je skvělé! Nechci nic jiného než AMD, AMD je bůh! ” versus: “Koupím si RTX, protože AMD vůbec nenabízí to co potřebuju!” … WTF

            • Crha: Ale uvědomujete si, že ten procák je starý už pár let? A že v té době byl dostačující oproti mému předchozímu Intel i7 6700K@4.8GHz? A že v té době nebylo moc vhodné streamovat 1080p@60fps kvůli bitrate, co Twitch dovoloval a při překročení někdy dělal problémy?
              Konzolové hry si streamuju krásně na x264 s SLOW presset.

            • 6700K na 4,8GHz…. jasně…. 17% šance že se ti čip nespálí. Ještě nějaký pohádky ?

            • Překlik, 4.7GHz. Možná pár MHz přes. A že by se mi měl spálit, to fakt ne, měl jsem ho docela dlouho a to byl ještě hodně špatný čip, když jiní ho měli i na vyšší frekvenci.

            • a ty piš něco o mém duševním zdraví :DDD no nic, tohle pravdu nemám zapotřebí …

          • Aha, takze v jednom prispevku streamujes na procesoru a ted najednou zas na grafice s NVENC? No chlape myslim, ze je jasny, ze nestreamujes nic. Jen se tady snazis prihrat polevcicku AMD. Takovejch “expertu” uz tu byly. Hus zpatky na blogysek, hus .. 😀

            • Každý normální by pochopil, že když napíšu “R7 1700 už nemá dostatečný výkon”, tak ho asi nemůžu použít na streaming všech her v 1080p@60fps… A to pak mám jako streamovat přes co? Ze vzduchu si vytáhnout ten výkon navíc?
              A opravdu se nad sebou zamyslete, protože mě označit za AMD fanboye a ještě se snažit urazit, to se jen tak nevidí. Mě je úplně jedno, jestli mám Intel nebo AMD, hlavní je cena vs výkon a tam prostě AMD nemá konkurenci.

              Takže to zkusím ještě jednou, snad to už pochopíte –
              1. Když CPU stačí, mám x264
              2. Když ne, jsem nucenej snížit rozlišení nebo přejít na NVENC.
              3. Jelikož nové GPU je pro mě aktuálně důležitější, tak nejdříve chci novou RTX GPU, kde jako bonus dostanu i vylepšený NVENC.
              3. Až budu mít 12/16ti jádro od AMD, opět se vrátím plně k x264.

            • 1) h264 je historie, dneska se jede už h265, kvalitnější obraz, menší nároky na paměť.
              2) Psal jste, že jste měl intel, ale s Ryzenem jste si honem přispěchal koupit AMD, které vám opět na stremování nestačí, takže pro nezaujatého čtenáře, propagujete AMD i když jste zřejmě naletěl a vašim potřebám nestačí.
              3) Když koupíte RTX, kupujete konkurenci AMD o které tady Maudit mluvil a do kterého jste se začal navážet.
              4) až budete mít RTX, tak vám 12-16 jader bude úplně zbytečných.

            • “h264 je historie, dneska se jede už h265, kvalitnější obraz, menší nároky na paměť.”
              To x265 má o dost větší nároky na CPU, takže když to vezmete z pohledu omezeného daného výpočetního výkonu, tak se může stát, že se x264 vyrovná x265, jelikož u HEVC jste museli použít moc rychlé nastavení a u x264 se za stejnou spotřebu CPU už dá udělat kvalitnější enkóding, což vykompenzuje méně efektivní formát. Nedělám to, takže nevím, jak to mezi nima teď vypadá.

              HW enkodéry asi nikdy nebudou tak dobré jako softwarové z důvodu toho, jak funguje RDO a mode decision v kompresních formátech, ASICy jsou na to příliš omezené.

              HW konkurují buď vysokou rychlostí, nebo tím, že používají jenom málo energie a jsou z pohledu hardwarových prostředků třeba při hraní skoro “zadarmo”.

            • @backpa

              “3. Až budu mít 12/16ti jádro od AMD, opět se vrátím plně k x264.”
              To je totalni blbost. x264 CPU verze pro live streaming nema takovou kvalitu, jako NVENC na RTX grafikach. x264 CPU ma smysl, kdyz nejaky videa prevadis nebo upravujes, protoze pak vyuzijes 2-pass encoding s VBR, diky cemuz muzes zvysit bitrate ve scenach, kde to je potreba a aplikovat dalsi filtry. To ale pri live streamingu postrada smysl. Proto je h264 NVENC lepsi volba. Nebo pokud to podporujou klienti, h265 NVENC.

            • @janoslan

              Prave nova generace NVENC ty nedostatky hw encoderu co zminujes vyresila. Proto ted taky streamovaci nastroje ve velkym pridavaji podporu. Ostatne to byl jejich cil a Huang o tom mluvil i na ty prezentaci – aby streameri nemuseli pouzivat dalsi PC pro rozumnou kvalitu, ale mohli delat vsechno na jedny masine konecne.

            • *Vylepšila ho.
              “Vyřešila” je velmi silné slovo.

              V podstatě kdo trošku přičuchl k enkódování videa, by měl vědět, že to nikdy není vyřešenej problém, jenom se v tom pořád po trochách zlepšujeme (a vždycky při příchodu nového formátu se vracíme do bodu 0 a staví se to všechno znova), asi něco jako v atletice (akorát tam nejsme tak blízko svých limitů).

              ASIC/hardwarové bloky jsou míň pružné a nevýhoda proti CPU kódu tam asi bude vždycky, to není něco, co Nvidia určo vyřeší, protože je to Nvidia, to je daný tradeoff té technologie. Ony můžou soutěžit na těch rychlých presetech, kde CPU enkodér nemá čas dělat nic chytřejšího, ale když se dostaneš do fáze, kdy je CPU zdrojů dost, tak přestanou stačit kvalitou.

            • Kvalita NVENC je pro live streaming lepsi nez u CPU komprese. ASIC hardwarove bloky nejsou min pruzne, pokud se pohybujes v kontextu omezeneho mnozstvi operaci. A to presne kodeky jsou.

              Souhlasit se s tim co rikas da jedine v bode, ze na zacatku byvaji hw implementace jednodussi. Ale i ASICu muzes pridavat komplexni schopnosti, pouze jsou fixni. V prvni generaci muzes mit ASIC hw, kterej dela zakladni encodovani. Pak nekdo prijde s novym chytrejsim filtrem, kterej na tom ASICu treba nepustis. Ale to neznamena, ze v dalsi generaci nemuzes do toho hw danej filtr implementovat hardwarove. A to presne se deje.

              A btw, tyhle hw encodery nejsou uplne fixni ASICy. Ony maji urcitou miru programovatelnosti, kterou Nvidia, Intel i AMD muzou vyuzivat v driverech.

            • “Kvalita NVENC je pro live streaming lepsi nez u CPU komprese.”.. dalsi nesmysl co rikas. Kvalitu encodingu pres CPU je obecne zavisla na vykonu CPU, ktere mohu vyuzit. Pokud mam slabe CPU, NVENC bude mit nejpis lepsi kvalitu, pokud mam naopak dostatecne vykone CPU, muzu mit kvalitu streamingu klidne i podstatne lepsi, nez NVENC.
              Uz by jsi konecne mohl napsat aspon jednou neco co dava smysl a prestat si cucat veci z prstu paciente..

            • tombomino, chápeš, že jsi tak profláklý, že i kdyby jsi napsal tisíckrát pravdu tak jí nikdo nevěří a někteří tvůj příspěvěk ani nečtou, stejně jak Crha ?

            • A co je to když ne vyšší výkon? U CPU co mají 6,8 a víc jader je fakt hodně jednostranný posuzovat je výhradně podle jednovláknovýho výkonu. A když říkám jednostranný, tak je to ve smyslu “schválně něco ignorující”.

              Ono neřeknu kdyby to bylo že AMD má o 10% vyšší MT a o 30% nižší singlethread, tam by se to tak dalo brát (i když pro lidi, co používaj MT software by to furt znamenalo, že je AMD lepší). Ale ono je to tak, že Intel má o 10% rychlejší hry (a v ST aplikacích asi často ještě o něco nižší náskok?), ale MT horší o těch 30 %.

            • Více jader = vyšší výkon za stejnou cenu. Navíc R 3xxx se už víceméně vyrovnal výkonnostně i Intelu jádro na jádro.
              Ano, Intel se dá sice přetaktovat k 5GHz,), ale dnes už většina her umí pracovat s více jádry. Takže kdo používá aplikace, které zvládají více jader, ty moc 5GHz nezajímá a jedou raději po počtu jader. A jestli budu mít ve hře 140 nebo 153fps, to už je plně jedno.

            • a jsme u jádru pudla, tak vy taháte maximum na 140FPS a pak se divíte že nemáte výkon na 60FPS stream… No pěkně se tady vybarvujete.

            • představ si, podle testů nabízí vyšší výkon o pár procent ve ST a o MT netřeba mluvit. Poslední modla intel fanoušků padla, proto někteří vymýšlí takové bláboly že zůstává rozum stát.

          • Prvni pouzitelny NVENC pro streaming je az verze, ktera prisla s RTX kartami a ta stale nedosahuje kvality lepsiho enkodingu pres CPU.
            https://venturebeat.com/wp-content/uploads/2018/10/vlcsnap-2018-10-15-13h15m01s223.png?resize=1024%2C576&strip=all?strip=all

            “If all things are equal, I would now choose NVENC. Having clear text and fewer visual artifacts during fast motion is a big improvement. X264 isn’t awful, but at 6 Mbps, NVENC has the advantages that are more important for a livestream.”
            But all things aren’t equal. This new NVENC is only on RTX cards at the moment, and those are expensive. The RTX 2070 is coming soon for $600, but that’s twice as much as an AMD Ryzen 7 2700X. And a $300 CPU like the 2700X has 8 core with hyperthreading, which means it’s great for playing games and livestreaming at the same time. You likely won’t get much of a performance hit in most games while broadcasting on a chip like that.”

            But if we’re doing a cost-benefit analysis, I would never suggest you get an RTX card just for NVENC. Instead, save your money and get a 6-core-plus recent-generation CPU.”
            https://venturebeat.com/2018/10/15/nvenc-vs-x264-does-cpu-or-rtx-gpu-encoding-work-best-for-twitch/

            Tady neco pro Mauditka a dalsi, kteri si oblibily slovicko “Nvenc” a placaji s tim jako kdyby honili mouchy..
            Je to sice z lonskeho roku, kdy jeste nevysly levnejsi RTXka, ale to co clanek uvadi je celkem zrejme. Kdo ma RTX a staci mu kvalita NVENC, tak proc ne. Kdo nema, nebo vyzaduje kvalitnejsi vystup, stejne sahne po lepsim CPU s vice jadry. Kdo ma Pascal a starsi nebo AMD, bude pravdepodobne pouzivat CPU tak jako tak.

            • Takze typek by si vzal radsi RTX s NVENC, kdyby na to mel prachy.

              A je to sice nejakej nahodnej typek, co jsi ho nasel na internetu, ale o kvalite jasne rika:
              “Having clear text and fewer visual artifacts during fast motion is a big improvement. X264 isn’t awful, but at 6 Mbps, NVENC has the advantages that are more important for a livestream.”

              Takze zadny “Kdo nema, nebo vyzaduje kvalitnejsi vystup, stejne sahne po lepsim CPU s vice jadry” 😀

              A co se tyce jeho doporuceni (protoze o streamingu nic netusis), neco ti lehce uniklo – spousta streameru ma dve PC – jedno na hrani, druhy na encoding. A to prave proto, jakej performance hit ten encoding v aspon rozumny kvalite znamena (i s vicejadrovym CPU). On rika, ze jen kvuli NVENC se tu grafiku kupovat nevyplati – ale tim mysli do toho streamovaciho PC (protoze v te dobe jeste nebyly k mani levnejsi RTXka) 😀

              Po rozsireni OBS o NVENC podporu uz je ale zbytecny mit dve PC – jedno na hrani, druhy na streamovani – protoze to zvladne v klidu oboji jedno PC s RTX grafikou.

              Aneb jak funguje reality distortion field AMD fans .. 😀 😀 😀

            • navíc streamovat na 6MBit/s na Twitchi a nebýt partner je problém, divák si nemůže snížit kvalitu a stream dostává v tom 6MBit/s toku, což pro některé může být příliš. Jen u partnerského streamu mají lidi možnost přepínat kvalitu, vysílající pak může jít i na 10MBit/s. To jsou lidi co se tím živí a pak si mohou koupit zvlášť mašinu, má to výhodu, mohou vysílat hraní z PC, konzole, telefonu či tabletu, nejsou ovlivněni pádem/zaseknutím herní mašiny… Nezřídka ti lidi stejně nechávají kódovat grafiku, protože reálně ten rozdíl v tom datovém toku znát nejde.

            • No Mauditko..ja sice hry nestreamuji, nesjem uz v puberte, ale videi jsem se naencodoval tuny. Ta problematika je podobna, jen s tim rozdilem, ze u videa se snazis mit co nejlepsi pomer velikost/kvalita, kdezto streaming je daleko vic limitovany faktorem vykonu v zavislosti na pouzite lince. To ze se tady snazis delat dojem a typicky kecas, ze neco znas a vis o tom kulove, mi vysvetlovat nemusis. Argument typu, kdo streamuje si poridi druhou masinu..ten je vtipny, potom vubec nevim, co tady do toho tahas nejaky NVENC, ktery tomu nesaha ani po kotniky. Jinak pro tvou informaci..Kdo ma Jadra, muze se ridit kvalitu encodingu, kdo pouziva NVENC je kvalitou limitovany a to i u RTX. Toz e si tady placal, jak kazdy vyuzivat NVENC i na Pascalech, a jinde..hrebicek tomu pak davali tve posty ohledne kvality enkodingu u videa..preci jedine NVENC, QUickSync…to uz pominu uplne..tradicne placas svoje fanaticke plky a nic o tom nevis.

            • “Aneb jak funguje reality distortion field AMD fans .. “.. ja myslim, jak funguje mozek fanaticke trubky…
              Kdyby jsi aspon jednou priznal barvu, ze jsi placal..ale ne radeji se budes chovat jako verny chovanec bohnickeho ustavu..

            • Jeste jedna vec paciente..
              “X264 isn’t awful, but at 6 Mbps, NVENC has the advantages that are more important for a livestream.”
              ..kdyby jsi vedel, ktera bije, tak by jsi vedel, ze tohle je presne priklad toho, jake nastaveni encoderu zvolis. Pokud muzes pouzitemu encoderu u CPU zvysit kvalitu enkodovani, protoze mas na ni vykon, tak se ti ta kvalita samozrejme zlepsi a nejspis predbehne NVENC. Tohle ale neplati u NVENC, ktery ma jen prednastavene profily a vic z neho nevyzdimes. Viz napriklad kosticky ze..ty v tom streamu nebudou totiz vubec videt…
              https://venturebeat.com/wp-content/uploads/2018/10/vlcsnap-2018-10-15-13h15m01s223.png?resize=1024%2C576&strip=all?strip=all
              Jinak mne je jedno, kdo si pouziva NVENC a kdo CPU. Jen uvadim na pravou miru tvoje fanaticke vykriky o tom, ze preci kazdy pouziva pro streamovani NVENC ne.. to ze na Pascalech funguje hur,nez na RTX, to ze nekdo da stejne prednost CPU, protoze NVENC ma stale svoje mouchy, ze vystup tech enkoderu bude zaviset i na typu hry, kterou hrajes, atd..to uz ti do te fanaticke makovice nestaci dorazit..

          • Crha, prosím vraťte se do školy a proberte si základy čtení, nebo spíše porozumění textu.
            Psal jsem:” Samozřejmě, jakmile si koupím RTX grafiku, tak do doby, než koupím i novej CPU, budu opět využívat NVENC, ”
            Aktuálně více potřebuju grafiku, než procesor.

            Nope, při x264 mám hry locknuté na 60fps. Je to už ubohé. Kdybych nenapsal, to s těmi fps, tak se tu najde někdo, kdo se toho chytí a bude říkat, jak má Intel o pár fps navíc, jak to napíšu, tak se zase objeví někdo, kdo si mylsí, že hru nemám locknutou…..

          • To není o Intelu. 1 generace Ryzenu stála za starou bačkoru, však třetí generace ryzenu je v některých hrách i o 40% lepší. Druhá generace taky nebyla nic extra, ale lepší než první a pro nenáročný gaming bych dnes místo třetí řady doporučil druhou, která je za výbornou cenu, za to už není třeba uvažovat o i5-9400F, 2600 je za současné ceny jasně lepší.

            Ale problém je že každý streamující frikulín bude tvrdit něco o kvalitě SW encodingu přitom streamuje s prominutím hovajz na který se nikdo nekouká a to poslední je kvalita videa, otřesnější často bude audio, na o něco horší – a to je otázka – video encodované grafikou se starým encodérem je pořád lepší než na někoho kdo řve, huláká, nejde mu rozumět atd… kvůli nekvalitnímu audiu vypnu daleko víc videa než kvůli kvalitě videa. Znám i streamery co se tím živí a streamují z i5 s GTX1050 skrz NVENC, hrají pak na druhé mašině. Nebo streamují přímo a encodují právě grafikou.

            • “1 generace Ryzenu stála za starou bačkoru” – tak Ti nevím ale Intel to donutilo zareagovat a u X299 bylo ukázáno, že i dost hystericky, protože se to i Intelu nepovedlo a muselo de dolaďovat. (lepší desky, lepší napájení a pod. první desky doslova hořely…) Sám mám Ryzen 1600 na 3,9 a je na pohodu. Zvažuji novou 3600 naštěstí mi to deska dovolí, a tak vyměním jen procesor.
              “však třetí generace ryzenu je v některých hrách i o 40% lepší” – však to je aspoň posun a jde vidět, že se v AMD snaží. To je přece dobře pro nás všechny ne? A druhá generace byl taky posun i když ne tak velký.
              No a k streamu – já to třeba nedělám, ale rád se na některé koukám. A nemáš pravdu je lepší se podívat na kvalitní, než s nízkým rozlišením a rozmazaný…

              PS: Ty jsi JirkaK z Diit že?

            • Že Intel musel reagovat nebo ne, nemění nic na tom že první generace ryzenu je na hry špatná ve srovnání s 3. generací nebo s Intel procesory, hlavně i7 od 8. generace.

              A posun je samozřejmě i u Intelu, třeba SandyBridge vs CoffeeLake refresh i7 klidně i 100% ve hrách, typicky spíše 50%

              Ad stream, jaké nižší rozlišení nebo rozmazané? Psal jsem že když budete používat encoding přes CPU, nebo GPU, výsledná kvalita streamu bude de facto k nerozeznání a to hlavně kvůli datovému toku. Pouze partneři Twitche mohou používat víc než 6MBit/s a 6MBit/s stále může být problém sledovat pro někoho s pomalejší linkou, protože si ani nezapne nižší kvalitu, proto někteří streameři kteří nejsou partnery myslí na diváky a streamují v nižším bitrate než maximální, třeba i nižším rozlišení, to je jejich volba. Ale FHD při 60FPS v 6MBit/s nebude žádná velká kvalita proti třeba ukládanému videu s 50-100MBit/s

            • komplik 29.7.2019 at 12:00
              “první generace ryzenu je na hry špatná ” – ne špatná ale u her co jsou hlavně na ST byly slabší než Intel. To je pravda i když už to zdaleka nebylo jak u FX. Mám 1600 tak vím sám z vlastní zkušenosti.
              “A posun je samozřejmě i u Intelu, třeba SandyBridge vs CoffeeLake refresh” – počkej to rovnou můžu srovnávat AMD buldozery s dnešními Ryzeny… To je tedy brutálnější rozdíl.

            • srovnávej co chceš.

              To nic nemění že pro streamování může člověk klidně použít grafiku, amatér tu na které hraje, profík ve vedlejší mašině, klidně největší low end, který HW akceleraci ještě má, třeba GTX1050 nebo i 960… s dnes podřadným CPU.

              Taktéž to nemění nic na tom že Ryzen první generace nebyl na hry dobrý tak jako je třetí generace. Ta třeba způsobila že bych dnes na hraní vůbec nedoporučil jakoukoli i5, na trhu jsou pro hraní aktuálně jen 4 dobré procesory: i7-9700k, i9-9900k, R5 3600 a R7 3700X. Výběr podle toho co člověk očekává, když slušný výkon a cenu 3600, když max možný herní výkon tak některý z Intelů, podle možností a předpokládané životnosti i9 určitě přežije i7, když tam má být i nějaký kreativní workload jako koníček nebo paranoidní představa že 6 jader brzy přestane hraní stačit, tak 3700X.

              Samo jsou lidé co mají širší záběr různorodých činností, ale těch zas tolik není, těm samozřejmě může vyhovovat i něco jiného.

              Pokud má člověk omezenější budget, doporučím mu 2600, tady je to třeba velká změna, taková i5-9400F je o něco výkonnější, ale při současné ceně je 2600 určitě lepší nabídka než i5.

              Uvidíme jak na tom budou nové Intely. Zatím jsou karty jasně rozdané.

    • to se zase urodilo haterů – čtyři jádra stačí na vše – to je jak ozvěna JirkyK z diit. Tihle zaslepení fandové jsou papežštější než papež jak se říkalo. V Intelu ví že jim ujel vlak, ale podle fanoušku by se vlastně nikam honit neměl, to je teda mazec :-))
      No a ten zoufalý pokus když je úspěch AMD nepopiratelný odvést řeč na grafiky zase připomíná jinou odpověď když neměli co špatného říci “a u vás zase bijí černochy” :-)))

      • Ano, 4 jadra dneska staci vetsine lidi na vsechno. I na hrani (bohate).

        Herni testy CPU ve 2k:
        https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-9-3900x/16.html

        Core i5-9400f/i5-8400 (oba 6 jader bez HT) maji stejny vykon jako 12-core/24-thread Ryzen 3900x …
        https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/190883/intel-core-i5-9400f-processor-9m-cache-up-to-4-10-ghz.html
        https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/126687/intel-core-i5-8400-processor-9m-cache-up-to-4-00-ghz.html

        Dneska se proste vyplati koupit spis takovy ty i5/Ryzen 3600 a usetreny penize vrazit do lepsi grafiky, ktera udela mnohem vetsi rozdil (pokud to neni AMD teda) 😀

        • chlape, uvědom si jednu věc – ty testy jsou modelové příklady kdy nic jiného než operační systém a daná hra v jeden okamžik neběží, to jsou laboratorní podmínky a i tak čtyřjádra ztrácí. Pokud se přidá prohlížeč s x-záložkama a další prográmky tak je propad mnohem větší. No a když se přidají strategie třeba Total War nebo Civilizace tak jde výkon rychlostí padající cihly.
          A kdo dneska všechno vypíná když chce zapnout hru? Trochu toho logického myšlení a méně trolení by to chtělo.

          • Tyžden dozadu som prešiel s 4 jadroveho intelu cca 4,3GHz na 8 jadrove AMD 4,3 GHz (3700X) a aj pri bežnej činnosti je to citiť že pod kapotou je tych jadier viac, PC robi 20-50 operacii a ked to rozdelovalo na 4 jadra tak tie boli nonstop vyťažene proste niečo žerie windows, niečo odvirovač, niečo emulator, pri hrani ked som chcel toho viac po CPU proste fronta a sekal nestihal. Napriklad aj pri hrani vesmirnej strielačky s par stovkami lodi mu hned došiel dych a sekal 1-3FPS alebo L2 pri bitke zopar stoviek hračov seklo monitor a 1-2FPS, pri novom CPU sa to rozdeli na 16 vlakien a pohoda rezerva. Ani to nove 8 jadro to nestiha ale 4x viac fps dokaže vykuzliť a pri online hrach kde 4 jadro zamrzalo na 3-12s v boji kym všetko načitalo teraz je to do sekundy a to je fakt rozdiel a brutal vyhoda.
            Za mňa s kludom môžem povedať že som si polepšil a som spokojny.

            • bože, to je blábolů …snajpre 😀 co si dáváš, jaký matroš?

            • GOGO si nerobim srandu, je to riadny rozdiel a GPU som ešte nemenil, stale mam 3 roky tu istu GTX1060 i ten isty monitor 2K agon, jedine čo som kupil je CPU doska SSD a RAM.
              Tie hry čo som hral s tym 4 jadrom si hrajem i teraz a tam kde ma 4 jadro limitovalo, teraz to ide ovela lepšie.
              Rozdiel stara zostava 4 jadro na 4,3GHz RAM 8GB a OCZ SSD
              novy 8 jadro cca 4,3GHz RAM 16GB a Adata SSD.
              SSD bolo i pred tym, RAM ani pred tym som na plno nevyužival v doske to tiež nebude, operačny system GPU monitor ten isty.
              V tedy mi 2 jadra išli na 100% a dva na 80% u štvorjadra.
              Teraz sa to rozloži na 16 vlakien cca vyťaženim od 30-60% 8-16 vlakien. Proste strategie naročne na umelu inteligenciu ktora riadi tisice nezavislich obiektov a snaži sa to simulovať v real čase je to vydieť riadne to zlepšenie.

            • Jo ono je to citit? Guru Jara to taky citil 😀 Skoda, ze to ale zadny testy neukazujou 😉

            • snajpre, já ale nezpochybnil, že ti to na nějaké hře jde lépe … já třeba hraji jen lotro nebo swtor a tam mi žádné padesátijádro nepomůže, když vlezu do pvp, nebo do raidu … já jen, že kdo si kvůli CIV bude kupovat procák s deskou za 15k a k tomu zbytek …

            • Koukám že jsem ubožák, všechno povypínám a pustím si hru a užívám si hru. Ale správní AMD hráči, stíhají při hraní hry: nejen surfovat po internetu, stremovat, překodovávat pirátský filmy, těžit bitcoiny, ale ještě u toho řidit i několik atomových elektráren zaráz a učit umělou inteligenci ovládat robota chodit po schodech.
              Maudite co jsem citil a nepodložil fakty?

            • Já mám 6c/12t a vytížení při běžném surfování je 2-5%, někdy skočí na 10-15%, naprosto stejné to mám v práci kde mám 4c/4t, u kluka na pčítači je to to samé a to je tam 2c/2t Skylake pentium, na starším notebooku už je to horší, tam to běží běžně 50-60% ale je to relativně nízko taktované 7 let staré pentium, kde už nestačí singlethread.

              Kdybych měl v práci počítač co má kluk, tedy Pentium místo i5, tak bych se nezlobil, stejně to CPU nevyužiju na max.

            • Crha. Tak ono sa to nezda ale hranie online hry je celkom dobra zaťaž na PC 😀 Napriklad ked hrajem L2 spušťam 6 okien L2 zo 6 postavami, jedne bojuju jedne liečia druhe bufuju, na ich ovladanie použivam dalši program adrenalin, ktory ich riadi (nudna ale dôležita časť hry expenie) a takto to ide mnoho hodin, ja len dohliadam či sa niečo nedeje, čas si kratim počuvanim hudby, kecanim s hračmi cez skype, alebo sledovanim youtube či pozeranim internetu, aj počitač niečo stale robi, windows odvirovač a dalšich 50 programoch na pozadi… U mňa sa PC nenudi.
              Mne 4 jadro šlo na 99% a fakt to nedavalo a sekalo inak by som ho nemenil a zase 300€ + za intel je už celkom dosť.

            • snajpřik, to už není hra ale logistický ukol, vykašli se na hraní her, a jdi tohle dělat do spedičních firem, budeš mít za to prachy že si doma postavíš celé domácí kino a pak nás tady budeš utírat dvěma Titánama v SLI.

            • Tvůj třetí příspěvek, kdy jsi k tématu nenapsal vůbec nic a jen napadáš oponenty, jejichž názor se ti nelíbí. Jsi normální?

            • a cos napsal k veci ty, exote, kromě napadání? Jsi normální? Kolik ti, je? Osm?

            • gogo promiň ale on opravdu mele nesmysly a podle mě žádnou hru nikdy v životě na PC nehral.

            • Hele oni si koupili pro ne zrejme drahy CPU ale jsou to lamky, co s pocitacema nic kloudnyho nedelaj. Tak si ten nakup prece musi sami pred sebou obhajit, nejak ten nesmysl racionalizovat.

        • Mauditku, tobe to AMD musi teda notne lezet v zaludku.. :))
          Neboj Intelovsky Skautiku, ono MT vyuziti CPU stoupa, sice pomalu, ale stoupa..
          Podle nejspise nejvetsiho horneiho testu 36her, je vykon 3900x 6% v prumeru pod 9900k.
          https://static.techspot.com/articles-info/1877/bench/Stock.png
          Podle tvoji logiky a toho spravneho testu, kde ma 9400f stejny vykon jako 3900x, tak 9400f bude taky 6% pod 9900k…se divim, ze si vubec nekdo kupuje k vuli hrani silnejsi CPU nez 9400f. 9900k je vylozene mrhani materialem :))
          Smir se s tim Skautiku, ze multithreadove vyuzit CPU ve hrach roste, at se ti to libi nebo ne. 4jadra minimalne bez HT, jsou dneska “out” aspon ve smyslu, ze i pomalejsi 6jadro je schopne podavat vyssi vykon, nez nahypovane 4jadro. A tenhle trend bude pokracovat dal, i pres tvou usmevnou snahu to zmenit :))
          https://www.techspot.com/review/1859-two-years-later-ryzen-1600-vs-core-i5-7600k/
          “Taking all this into consideration, if you were faced with upgrading or building a new gaming PC in mid-2017 and had the choice between these two processors, you could say going with the 7600K was a mistake. Today the R5 1600 is the superior performer enabling highly playable performance in all the latest games, while the 7600K struggles in a number of titles.”

          Jinak ono se da zaplnit 4jadro i v ciste office ulohach..vcera jsem delal nejake upravy a nacital data v libre office a i tenhle neoptimalizovany SW dokazal vyuzit 3 plne thready..tudiz v pripade 4jadra bez HT 75% kapacity daneho CPU. K tomu si pripocti antivir scan v pozadi a mas 4jadro vyuzite v kancelari. Tolik k tomu, jak nikdo nepotrebuje vice jader 🙂 Usmevne, kdyz ty ho neumis vyuzit a stavis na tom celou svou fanatickou nelogiku.

    • Pozry mne je uplne jedno či mam pod kapotou AMD/Intel, Mne ide o cenu/vykon/spotreba.
      9900K stoji 550€ lepšia doska 300€ spotreba o par desiatok W viac
      3700K stoji 350€ lepšia doska 200€
      Tak že AMD mi vie ponuknuť cca rovnaky vykon s nižšou spotrebou a o 300€ lacnejšie, proste cena/vykon/spotreba.

      • To ano, ale když jsem dřív koupil Intel, CPU jelo na první dobrou. Když koupíš AMD je to boj, viz. diskuse všude po světě.

        – vyšší spotřeba při Idle a nižší zátěži. Ve výsledku Ryzen 3xxx žere mnohem víc , než srovnatelné Intely, i když v maximální zátěži má spotřebu nižší. Protože … CPU jsou ve větší míře provozovány pod nižší zátěží než maximální a tam se projevuje špatné škálování Ryzenů.

        – neboostuje tak jak by měl, každý nový BIOS = nové překvapení

        – staré desky sice Ryzen podporují, ale má to svá úskalí. Např. nejsou schopny obsloužit 2x M.2 aniž by si nepřišel o jiné porty. Když přejdeš na x570, takový problém nenastane, ale zase si zvedneš spotřebu, hluk a teplotu ve skříni, protože prostě X570 je topení.

        – latence pamětí je šílená. Místo toho, aby AMD zlepšilo přístup do RAM, osadilo jen obří cache. Ale to není řešení pro mnoho aplikací/her.
        Intely mají 45ns a Ryzeny 3xxx 70ns, to máš o 55% horší výsledek!! A
        Další fail … 3700X, 3600X i 3600 nabízí jen cca 25GB/s write do RAM. Intely o 100% rychlejší. Resp. nemají tento propad pro zápis do RAM a čtou i zapisují cca stejně rychle.
        https://www.guru3d.com/articles_pages/amd_ryzen_5_3600_review,21.html
        Taky si kupuješ disky co mají o 55% horší přístupovou dobu?!!

        Cena je lákavá, to je jasná věc, ale jak píši, má to své háčky. Je na každém, aby zvážil, jestli se Ryzen 3xxx vážně vyplatí. Nejde jen srovnávat cenu a výsledky z benchmarků novinářů, kteří místo aby napsali jaký CPU opravdu je spouští programy jak cvičené opice a přidaná hodnota žádná.

        • Tak je to boj, ovladače pre AMD poriadne zaostavaju za intelom, on ma na to iny rozpočet, AMD to trva dlšie ale aj oni vedia ovladače časom doladiť, len to trva mesiac dva…
          Mne 3700X vo windowse- internetovi prehliadač + youtube hudba klipi žerie 52W, pri hrani hier PUBG to stupa na cca 120W Tak že za mňa spokojnosť so spotrebou u noveho AMD CPU samozrejme na doske B450 tam ma čipset napajany 0,85V to by bolo ešte lepšie zo spotrebou typujem niečo kolo 40-45W, ale mam X570 dosku ta so starim biosom na 1,1V žrala 58W novi Bios ma 1,02V teraz žerie 52W, daň za lepšie napajanie.
          Čo sa tyka programoch zatial som nenarazil na problem.
          Jediny problem čo som narazil je taktovanie RAM mam 3000MHz CL15 ramky stabilne idu na 3066MHz CL14 už na 3166Mhz CL14 raz za 5 min v zaťažovom teste hodia chybu a na 3200MHz CL14 ani do windowsu nenabotuju, alebo niečo robim zle pri OC pamati, alebo to chce novši BIOS kde to bude poriešene. môj plan je 3600MHz CL14.

            • Tak mam 550W platinum od seasonicu, a ten aj pri 10% zaťaži je dosť učinny, Možno to bude ešte lepšie, s undervoltingom som sa ešte nehral.

            • Tady nejde o účinnost zdroje, který se mimochodem proti goldu vyplatí tak po roce nonstop plné zátěže. Jde o to že to CPU žere v hodně když nic nedělá.

              Pokud to má být kancelářké pecko, které je zapnuté 24/7 a bude to ročně asi 1500 navíc za elektřinu, za dobu morální životnosti toho PC (4 roky) to bude asi 6 tisíc, leckdy to ale vydrží déle.

            • Opět čistá demagogie až lež, jako vždy. Podívám se do první recenze a vidím, že 3700x a 8700K žerou v idle stejně.

            • Aznohh:
              tak to reklamuj u kolegy na kterého reaguju. Ryzena doma nemám ale on tvrdí že mu žere 52W při internetové zátěži a i 120W při hraní, já dal příklad že s přetaktovanou i7 mám spotřebu celé mašiny srovnatelnou s tím co mu žere CPU a při hraní ta i7 žere zhruba polovinu toho co psal.

              Výpočet ceny elektřiny navíc byl podle těhle čísel se kterými přišel kolega, ale ono by bylo lepší měřit příkon celé mašiny, než spotřeby jednotlivých komponent.

            • Aha, takže si to shrňme…
              Ty na základě nějakého nekonkrétního příspěvku, kde nevíme o systému nic, nevíme jaké windows, jaký prohlížeč, v jakém je video rozlišení, jestli ho přehrává extérní grafika nebo cpu, navíc píše něco o “na doske B450 tam ma čipset napajany 0,85V to by bolo ešte lepšie zo spotrebou typujem niečo kolo 40-45W” takže se zdá že mluví o spotřebě systému.. tak z toho ty uděláš závěr, že nový Ryzen je na hovno, protože nás bude stát 6 litrů jeho vysoká spotřeba.

              LOL! Sorry, ale upřednostním závěry z recenzí než tenhle tvůj demagogický až extrémně hloupý závěr.

        • “staré desky sice Ryzen podporují, ale má to svá úskalí. Např. nejsou schopny obsloužit 2x M.2 aniž by si nepřišel o jiné porty.”

          To je ale sdílení linek čipsetu, to se nijak netýká kompatibility s Ryzenem 3000, děje se to vždycky (ostatně sdílení linek SATA/USB3/PCIe/M.2) se děje s čipsetema Intelu. Vzhledem k tomu, že málokdo má dnes další kartu kromě GPU, tak to asi moc lidí netrápí. Na tu konektivitu typu chci tři NVMe je opravdu třeba X570 (kde je taky mnohem bohatší než na Intelu), ale nemá to nic společnýho s Ryzenem 3K.

    • To je nesmysl..to ze si nekdo dopredu nezjisti, jak si vybrat desku nebo jaky postup zvolit, aby mohl pouzit B350-X470 chipsety, neni duvod k tomu, aby musel kupovat X570, ktera navic beznemu Frantovy, ktery do toho strci 6-8jadro nic navic neposkytne, krome toho, ze mu udela vetsi diru do penezenky 😉

    • To ze nevydala levnejsi nove desky s B550 chipsetem..tak to si AMD zrovna do sine slavy neda. Minimalne je to komplikace pro neznale uzivatele, bohuzel. Porad ale to neni duvod, proc nutne kupovat X570..

    • To hej tych 10 dni reklamacii a 8 navštev servisu lebo som chcel dosku B450 pre 3700X to sa nezabuda 😀 Napokon sme sa v servise zhodli že B450-F od asusu ani v najnovšim biose nepodporuje ešte nove procaky od AMD proste vyskušanych 4 CPU 4 dosky 2x BIOS prepaleny, GPU od AMD i Nvidii, 2 zdroje, 2 druhy pamati, proste kym sme to nedali do X570 tak to nešlo dokonca ani chlapci čo skladaju i 5-10 počitačov denne 10 rokov si s tim neporadili za 10 dni 🙁
      Ja som aj s lacnejšou doskou X570 spokojny USB3.2 to ma PCI-e 4 pre M2 tiež po zniženi napatia čipsetu s 1,1V na 1,02V (novy BIOS) už ani tolko nežerie a ten čipset ventilator našťastie je nepošutelny. Mohlo to aj horšie dopadnuť 😀

      • Ten bordel v BIOSech je blby. Hold platis “early adopters” dan. Ono si to do par mesicu sedne. Opakuje se celkem pravidelne s kazdou novou platformou.
        Nutnost updatu tech desek je “dan za kompatibilitu”, kterou s radosti vyuziji nekteri stavajici AMD vlastnici . V tvem pripade se to hold nestastne ‘zvrtlo’.. :))
        Konec dobry, vsechno dobre.

        • Bordel v BIOSech je blbý, ale každý si přece zjistí jestli jeho deska bude za 3-4roky podporovat novej procák. Každej má doma křišťálovou kouli a stroj času… Tady se trošku vrací to že sice jeden socket AM4 je super, ale jasně vidíte proč intel uvádí pro každou rodinu procesorů nový socket.

          citace:
          “tombomino 28.7.2019 at 10:02
          To je nesmysl..to ze si nekdo dopredu nezjisti, jak si vybrat desku… “

          • Crha, IT guru neví a nechápe, že to Tombomino to myslel jinak: pokud máš doma desku, tak před nákupem nového procesoru si zjistíš, zda to bude chodit.

            Tvé křišťálové koule jsou úplně k ničemu.

            • Ale no tak nepřekrucuj, vy AMD přece říkáte že jeden socket stačí na vše. Proč bych měl kontrolovat jestli mi v daném socketu něco pojede nebo ne ? Jo aha takže AMD zintelovatělo ?

            • jfb: má ale pravdu, AMD říkalo že ty desky budou podporovat všechna budoucí CPU do roku 2020, už teď ale některé desky musely podporu některých CPU vyřadit, chápu že za to může výrobce desky a ne přímo AMD, ale pak si má AMD zajistit to co tvrdí. Zákazník pak musí řešit zbytečné problémy.

              To je mimochodem argumentace intelu proč každé dvě generace mění čipsety. Méně problémů s tím že deska najednou něco nepodporuje i když by měla.

            • Já myslím že tam vždycky bylo upozornění, že se budou snažit, ale že to závisí na těch deskách a tak. Ono na konkrétní sliby bývají ty firmy hodně opatrné. I když asi taky často dojde k tomu, že to lidi berou jako slib, ale ve skutečnosti to bylo řečené nějak nezávazně a odvolatelně.

        • Tak to aj mňa napadlo asus ma pisane že všetke dosky B450 od verzie biosu 2301 podporuju nove ryzeny, ale realita je že na deske asus B450-F ktora je v tabulke hned na druhom mieste v podpore, skušali sme bios 2305 aj 2306 a prd
          A doska nebola vadna procesor druhej generacie na nej šlapal ako hodinky len ta 3 nenabehla.

  2. Menujem sa Miro, dúfam, že s tým nemáš problém.
    Diskusiu blokuješ, to sa dalo čakať, oblbol si ľudí o hladkom prechode na R 3000 a teraz sa zašívaš pred spústou problémov, fakt korektný prístup.

    • Nevim co se v te tvoji hlave odehrava, ale pusobis mirne “podivne”. Pokud nerozumis tomu, co znamenaji a obnaseji slovni spojeni jako “early adopters”, “detske nemoci” nove platformy, nevyladenost a podobne..tak si zkus zjistit jejich vyznam. To ze nekdo ma nejaky problem nepopiram, nemam duvod proc a verim, ze vetsina techto pocatechnich obtizi v dohledne dobe zmizi. Je rozdil se bavit o pocatecnich problemech nove platformy, ktere mel treba i Intel v minulosti, a nebo delat z toho neresitelne problemy, k vuli kterych by se ta CPU snad nemeli ani prodavat. To prvni je normalni, to druhe jsou fanaticke plky zrale na chocholouska. V tom si muzes zdatne podat ruce s dalsimi jako Maudit, Hnizdo, Oldass a podobne.

      • ” Pokud nerozumis tomu, co znamenaji a obnaseji slovni spojeni jako “early adopters”, “detske nemoci” nove platformy, nevyladenost a podobne..tak si zkus zjistit jejich vyznam. ”
        Zrejme si menej chápavý tombomino, práve ty si tvrdil, že prechod na nové Ryzeny je bezproblémový, doslova si použil termín hladký, čo sa naprosto rozporuje s realitou a teraz strkáš hlavu do piesku, blokuješ diskusiu, vyhýbaš sa konfrontácii s užívateľmi, ktorí ti naleteli, si zbabelec.

        • Hádáte se tu o blbostech… Chyby jsou na obou stranách barikády. Jak u Intelu tak u AMD. Ani jedna není bezchybná…
          Ta zpětná kompatibilita tu ale opravdu je. Jen ne všechny firmy umí zrovna hned dobře odladit BIOSy. Plus ti znalejší dokázali i sepsat, jak jsou které desky připraveny na nové procesory co se týče napájení. Existuje k tomu tabulka. A pak není třeba nic vymýšlet. Stačí nedivočit a najdou se lidé co provedou první testy. Jak jsem tu už vkládal odkaz, tak tady třeba ukazují že to jde a bez potíží.
          https://www.czc.cz/geek/amd-ryzen-5-3600-novy-kral-mainstreamu-geek-testuje/clanek

          • a to je přesně ten problém výše, early adpoters se musí prát s lecčím, samo časem se to vylepší, ale bude to nějakou dobu trvat. Proto není vůbec od věci koukat po 2 generaci Ryzenů místo třetí. Proč kupovat třeba 3600 pro nějakou multicore zátěž, když levněji koupím 1700/2700 a levněji, dvě jádra a 4 thready pak udělají často víc muziky.

            Aktuální konkurence AMD je samo AMD. Podobně jako na tom byla NVIDIA při uvedení RTX karet, byla konkurencí sama sobě.

            • Naprosto souhlasím, můj děravej 8700K mě sere.. jsem pro Intel jen takovej betatester. Holt daň za early adoptera.

  3. Všem doporučuju si tento památný článek dát do bookmarků, protože tolik funtastických funboyských modrých žvástů se jinde nenajde a bude velmi zajímavé tyto funboye s nimi konfrontovat, až budou po delší době tvrdit, že 4C jsou děsně málo, latence že nevadí a tak (čistě proto, že Intel uvede 10C s velkou cache).

    • Oni to nejsou ani tak Intel funboys, ale spíš AMD haters.. a řekl bych, že když pod článkem o Intelu začnou sami od sebe iniciativně plivat žluč na konkurenci, tak je to znamení, jak moc jim aktuální úspěch AMD leží v žaludku a nemůžou z toho spát. 🙂 Jasný důkaz, že nové Ryzeny jsou více než podařené. 😀

      • Ono nové Ryzeny nie sú v jadre špatné procesory, špatný je prístup výrobcu, ktorý sa snaží za každú cenu dorovnat Intel v hrách a málojadrových aplikáciách, preto je managment riadenia procesora neprirodzene agresívny voltážou a z toho prameniace prevádzkové problémy.

        • Hele ty jeden Probleme, ty si vezmi prasek a nebo si aspon zapni klimatizaci. Jediny kdo tu neustale trepe o problemech si tak akorat ty sam a to proto, proto ze si sam Problem. Snajprik ma novy Ryzen, Tynyt ho ma a napsali ti opakovane, ze pises hovadiny. To ze ma nekdo nekde problem, neznamena, ze je to nejaka epiemie, za kterou se to snazis vydavat.
          Pokud te bavi “problemy” tak bez na fora k vyrobcum notebooku..tam se muzes vyradit, s jakymi problemy se tam budes setkat..ty jeden Inteli Probleme..

          • možná nebude špatné navštívit velké krámy jako CZC, Alza apod. konkrétně jejich reklamační a servisní oddělení, s nástupem Zen2 procesorů maj hromady práce, řeší flashování biosů, vrakty, reklamace že něco nefunguje. I když je to často spíš problém v těch lidech co si to koupí a prd rozumí, ale přesně na tyhle lidi je marketing AMD cílený. V tom je u Intelu výhoda, marketing neexistuje 🙂

            • V servisoch majú hromadu práce s nástupom R 3000 ?
              To predsa neni možné, Stach o žiadnych problémoch nevie….

            • Když pominu, že sis tu informaci vycucal z prstu, tak kolik lidí co si dokáže postavit samo PC asi nemá potřebné informace? Vy tu děláte, jak kdyby to cpu kupovali lamy co nikdy neotevřeli case. Nesmysl.
              Tak hlavně, že jste si tu chlapci navzájem pohonili…