Intel odhalil procesory Rocket Lake pro desktop: jádro Cypress Cove, GPU Xe, PCIe 4.0

86

Asi je to pokus strhnout pozornost v momentu, kdy vycházejí nové procesory AMD, ale Intel netypicky 4 měsíce dopředu odhalil next-gen procesory Rocket Lake, které proti Zenu 3 vydá až v první čtvrtině příštího roku.

Loni, když se AMD chystalo vydat první 7nm procesory pro servery, Intel den před tím papírově oznámil dvou vlastní konkurenci, která ale měla vyjít až další rok na jaře. Teď jsme asi svědky podobného úkazu dokládajícího, že kdysi neohrožený gigant teď musí vynakládat do soupeření s konkurencí víc snahy.

AMD příští týden začne prodávat procesory Ryzen 5000, které by prý mohly Intel porazit ve hrách a v jednovláknovém výkonu, což doteď byla jeho „pevnost“. Možná proto firma zdá se opět učinila ten netypický krok, že dopředu oznámila příští generaci desktopových procesorů Rocket Lake, které mají na Ryzeny 5000 odpovědět. Přesto, že mají vyjít až v březnu, takže normálně by o nich firma asi vůbec nemluvila, aby si lidé nerozmysleli koupi její současné 10. generace Comet Lake.

Cypress Cove

Intel teď oficiálně potvrdil, že nové desktopové procesory s kódovým označením Rocket Lake vyjdou v prvním kvartálu roku 2021, jako Core 11. generace. Zároveň sdělil, že – v souladu s dříve prosáklými zvěstmi – se architektura CPU, která v nich bude použitá, jmenuje interně Cypress Cove. Má tedy své vlastní označení odlišné od 10nm jader.

Dlouho se spekuluje, od jaké 10nm architektury Intel tato jádra odvodí či zda vůbec půjde o „port“ a ne jen o nějakou alternativní reimplementaci, která by měla jen částečné změny proti Skylake. To teď Intel rozřešil, protože sám oznámil, že Cypress Cove používá architekturu z Ice Lake. Jde tedy zřejmě o port jádra Sunny Cove z loňského roku, která má ve své 10nm podobě o 18% vyšší IPC než jádro Skylake. Cypress Cove tedy převezme například AVX-512 a 512KB L2 cache (nebude tedy mít 1,25MB L2 cache jako Tiger Lake).

Intel oznamuje dektopové procesory Rocket Lake prezentace 02 Zdroj: Intel

Podle těchto slov se zdá, že by port mohl být téměř kompletní. Architektura Cypress Cove by přes konverzi na 14nm proces možná nemusela ve výkonu utrpět. Intel ale zatím nepotvrdil ono 18% zlepšení IPC („IPC“ znamená výkon na 1 MHz frekvence) a sdělil jen, že naroste o „dvouciferná procenta“. Porovnávat 10nm a 14nm verzi jádra bude jistě hodně zajímavé. Škoda, že 10nm existuje jen pro notebooky.

Jádro má podporovat instrukce AVX-512, i když stejně jako Ice Lake a všechny klientské verze architektur asi nebude mít druhou vyhrazenou 512bitovou jednotku, takže teoretický výpočetní výkon bude poloviční proti Skylake-X. Procesor ale bude umět také instrukce DL Boost a VNNI pro akceleraci neuronových sítí (výpočty tzv. umělé inteligence).

Intel oznamuje dektopové procesory Rocket Lake prezentace 03 Zdroj: Intel

Nová grafika Xe

Zatímco jádra CPU jsou z Ice Lake, jádro GPU bude z procesorů Tiger Lake. Je tedy už použita novější architektura Intel Xe LP (Gen12 LP). Toto je výhodné z hlediska delší podpory v ovladačích a samozřejmě také co se týče funkcí, tedy například bude podporováno přehrávání video ve formátu AV1 (ale zdá se že maximálně v rozlišení 4K s 60 snímky za sekundu, ne 8K). Bude podporován výstup DisplayPort 1.4a a HDMI 2.0b (HDMI 2.1 ještě ne). Rozlišení má být podporováno až 4K na třech výstupech současně, nebo na dvou výstupech 5K (5120 × 2880 bodů), vždy při 60 snímcích za sekundu.

Grafika podobně jako v desktopových Comet Lake nebude nijak extra výkonná, má mít jen 256 shaderů proti až 768 v mobilním Tiger Lake. Ale proti grafikám UHD 630 v dnešních desktopových procesorech Coffe Lake/Comet Lake má toto Integrované GPU Xe prý podávat výkon o 50% vyšší. Jako zobrazovadlo pro běžné činnosti to bohatě postačí a nějaké to nenáročné hraní bude bonus. Mimochodem, opět asi budou existovat i nějaké modely „F“ s grafikou deaktivovanou a nižší cenou.

PCI Express 4.0, linky pro SSD

Jak už prozradili leakeři dávno předtím, Rocket Lake přinese do desktopu na platformě Intel podporu PCI Expressu 4.0 (takže bude srovnán krok s AMD), a to i na některých již prodávaných deskách platformy Z490. Procesor bude poskytovat rozhraní PCI Express 4.0 ×16 pro GPU, ale nově také vyhrazené čtyři linky navíc (PCIe 4.0 ×4) pro výkonné NVMe SSD. To tak bude možné připojit přímo k procesoru a nebude muset komunikovat přes čipset. Toto je tedy vítaný pokrok (opět srovnávající krok s platformou AM4, která tuto výhodu má od počátku).

Rocket Lake také bude poprvé u desktopových CPU Intel podporovat paměti DDR4-3200 (Comet Lake podporuje oficiálně jen DDR4-2933). Paměťový řadič by tak snad mohl zvládat vyšší frekvence i v rámci přetaktování a profilů XMP. Udávaná zlepšení výkonu jsou ale mimochodem naměřená jen s DDR4-2933, takže bonus rychlejší RAM v nich není zahrnutý.

Osm jader, 125W potvrzeno

Procesory Rocket Lake budou mít maximálně osm jader a 16 vláken, i to nyní Intel potvrdil. V tiskové zprávě píše, že firma považuje za nejdůležitější jednojádrový a herní výkon a proto prioritizovala vysokou frekvenci a IPC. Je ale pravděpodobné, že osm jader je zvoleno i kvůli úspoře velikosti čipu a také kvůli spotřebě 14nm procesu.

Intel oznamuje dektopové procesory Rocket Lake prezentace 06 Zdroj: Intel

TDP procesorů – minimálně těch odemčených pro nadšence – bude zřejmě 125 W. Intel totiž v tiskové zprávě uvádí plné konfigurace počítačů, na kterých změřil ony údaje o výkonu (o IPC a o výkonu integrovaného GPU). A podle tohoto slajdu má použitý osmijádrový procesor Rocket Lake TDP (jinak označované PL1) 125 W, zatímco limit spotřeby v turbo boostu (PL2) je 250 W. Tzv. doba Tau je 56 sekund, tedy oněch 250 W může procesor spotřebovávat takto dlouho a pak by se měl zpomalit, aby se vešel do 125 W. Toto budou ale desky či uživatelé asi zase moci změnit a ponechat vyšší spotřebu a výkon permanentně.

Galerie: Intel oznamuje dektopové procesory Rocket Lake, prezentace

Rocket Lake má možná starý proces, ale procesor by to měl být hodně rychlý

Ačkoliv 14nm proces (z roku 2014, byť od té doby prošel docela výraznými zlepšeními) asi způsobí, že řada lidí od těchto CPU mnoho neočekává a myslí si, že nemohou ohrozit 7nm Ryzeny 5000, toto je možná hodně předčasné.

Tip: Rocket Lake má maximální takt 5,3 GHz

Podle úniků bude frekvence možná stejně vysoké jako u Comet Lake, tedy až 5,3 GHz. A pokud by IPC narostlo až o 18 %, pak by jednojádrový výkon Rocket Lake mohl doslova vystřelit nahoru proti Comet Lake. To znamená, že nějaké čtyři měsíce po té, co by AMD získalo výkonnostní prvenství ve hrách a v jednovláknových programech, by ho takto vysoko taktovaná Rocket Lake zase mohla výrazně překonat.

Rocket Lake kvůli horší energetické efektivitě a malému počtu jader nepřekoná Ryzen 9 5900X a 5950X v mnohovláknovém výkonu. Ale bude mít na své straně výhodu lepších latencí paměti, protože je monolitické proti čipletovému Ryzenu 5000. To znamená, že ve hrách bude mít nejspíš vrozenou výhodu a ve spojení s lepší frekvencí by mohlo Zen 3 ve hrách znatelně předčit. Ale zatím je to jen hypotéza, reálný výkon obou CPU samozřejmě ukáží pořádně až recenze.

Zdroj: Intel

Intel odhalil procesory Rocket Lake pro desktop: jádro Cypress Cove, GPU Xe, PCIe 4.0
Ohodnoťte tento článek!
2.8 (55.48%) 31 hlas/ů

86 KOMENTÁŘE

  1. „Takto vysoko taktovaná Rocket Lake zase mohla výrazně překonat.“
    ..fakt ne :))
    Div. jsem se na TL-U GeekB, ktere dava cca 1600 bodu v jeho nejvyssi konfig podle notebookcheck. Stejne taktovany Zen3 dava cca to stejne. Tl-U by mel mit ale o 5-7% vyssi IPC nez IceLake. Takze realny narust u hypotetickeho 5.3Ghz RL s 10% vyssim taktem a 5-7% nizsim IPC by mohl byt max 3-5% nad TL a tim padem i 3-5% nad zen3.
    Tohle by se opravdu nemelo nazyvat „vyrazne prekonava“, jelikoz je to podle mne fakt blbost a na Vas mi to moc nesedi :))

      • Koukam, ze mas zase kvalitni komentar..ostatne jako vzdy. Jinak diky za upozorneni, „mohla“ je slovo, ktere jsem uplne „preskocil“ a nebyt tve rady, tak jsem si doposud myslel, ze ty informace ma JO „potvrzene“.

    • No zatím to uvádím hypoteticky, ještě je neznámá, co bude rychlejší.
      Ovšem pro hry by i v případě vyššího IPC a jednojádrového výkonu u Zenu 3 podle mě mohla převážit vítězství na stranu Intelu nižší latence RAM (ale uvidíme, třeba se ukáže, že tak důležitá není), proto raději očekávám, že to ve hrách (v aplikačním softwaru nutně ne) vyhraje ten 5,3GHz Rocket Lake. Peníze bych na to nevsadil, ale předběžná opatrnost, no 🙂

      • Ze RL bude nakonec rychlejsi ve hrach a ze to bude plus/minus stejne IPC at na jednu nebo druhou stranu, s tim problem nemam.. mne slo ciste o tu formulaci, kterou tam mate, protoze ta je podle mne zavadejici.

      • No, nepřekoná:)…

        Na Twitteru je k dohledani porovnání single thread 5GHz Zen3 (který se současnými biosy boostuje v praxi až k 5Ghz v případě Ryzen 9 5950X) s ES Rocketlake na 5GHz. No a „úžasný“ Rocket Lake prohrává cca o 10%.

        Japonec pak ještě píše, že Rocket Lake je dobrý na hry, ale dodává, že Zen 3 je na tom stejně a navíc ve zbytku jej na hlavu poráží.
        Ono se stačí podívat na recenze Ice Lake…V praxi ty odskoky nejsou až tak velké oproti Skylake (až na pár výjimek).
        PS: Nakonec se podle prvních úniků nedaří ani s Alder Lake, jak se předpokládalo a na Zen4 to celkově nebude stačit :-/

        • „single thread“

          která hra dnes nechá CPU s využitím jediným jádrem, včetně všech ostatních procesů? Single thread výkon je pro hry důležitý ale při zátěži všech jader nebo nějaké části pokud je na CPU nenáročná.

          Další věc je odkud se výkon Ryzenů 5000 ve hrách bere. Pokud to AMD testovali s RX6000 řadou, tak 5-11% tam dělá smart memory access.

  2. Ted jsem se jeste dival na anandtech, kde jim vysla jen 3% rozdilu mezi IL a TL..takze by hypoteticky RL mohl mit az ‚celych‘ 7% naskok nad IL? 😉
    7 je lepsi nez 3, pri hypotetickych taktech a stejnem skali ani cele pkatformy, ale porad to neni ani vzdalene neco cemu by se dalo rikat „vyrazne prekona“…

    • já bych to asi nechal na jaro … Jan nepíše o žádné jistotě … o navi se taky psalo, že bude mít tak na 3070 a podívejme … může to fungovat i opačně, nevíš, co se tam všechno poladilo …a desktop je jiná …

      • Mne jde spis o vyznam slova „vyznamny“. Chapal bych to, kdyby se melo jednat rekneme o 15-20% a vic navic. S tim bych problem nemel, ale ookud se bavime o pravdepodobnem jedno cifernem procentualnim rozdilu..

            • „Mne vadi obecne, kdyz se pise neco, co neni pravda“ V tom případě běžte na jeden objektivní blog, tam si užijete 😀 Pokud teda nejste jeho autorem, občas ho Vašimi příspěvky připomínate… a jako on, když jste nervózní vynechávají Vám písmenka 🙂

            • Ja nemam s objektivnim blokem nic spolecneho. Nicmene, ja pisu timhle stylem uplne bezne, coz jste si ve svem „nenervoznim cteni“ asi zapomel vsimnout. Uz jsem to jednou nekomu podobne nechapavemu jako Vy vysvetloval.
              Ale mozna je na Vas uvaha o tom, jaky muze byt ST vykon a co znamena slovo „vyznamny“, prilis slozita. V tom pripade, by jste mel moje prispevky radeji preskakovat a venovat se necemu, co mate kapacitu to pochopit. Tohle evidentne neni pro Vas 😉

            • Jinak pro Vas, pokud jste se s tim jeste nesetkal.. je to lehka forma disgrafie, at nemusite upozornovat na chyby v textu priste a upozornovat na svoji nervozitu 😉
              Pokud bych chtel, aby byl text bez chyb, musel bych jej po sobe v prumeru tak 3-4precist a korigovat. A to se mi uprine u kazdehi prispevku delat nechce.

            • Super, takže mě urážíte že nemám kapacitu to pochopit a pak napíšete že aby jste neudělal chybu tak si to po sobě musíte 3x – 4x přečíst… Vy kapacito 😀

            • Mozna jste si nevsiml, ze prvni jste se zacal navazet Vy a urazet Vy, takze nevidim duvod, proc bych Vam nemel napsat, ze nemate inteligneci pochopit prispevek, kdyz je to pravda. Mozna se zkuste podivat nejdriv do zrcadla, pak se zkuste parkrat zhluboka nadechnout, nez napisete dalsi svuj „klenot“.

            • „Super, takže mě urážíte že nemám kapacitu to pochopit a pak napíšete že aby jste neudělal chybu “
              .. jinak opet nemate ukazujete svoji hloupost. Nedokazete pochopit ani tak jednoduchou vec, kterou jsem Vam napsal. Zkuste se podivat do slovnicka, co znamena slovo „disgrafik“. Ale mozna po vas chci hodne..je to asi vic, nez si kliknout na nejmenovany web a psat vysmevacne komentare. Ale to by tak mohl byt vas level..

            • tombo, nic ve zlém, ale plácáš, až se hory zelenají … píšeš, že píšeš tímto způsobem úplně běžně, zas tak běžné to není, záleží, o čem se vede debata … a pokud na to někdo naráží, děláš z něj nechápavého a musíš to jakoby vysvětlovat … já zase kdekoho pošlu do prdele a tady to kdekomu vadí a já píši, že to tak s určitými lidmi dělám běžně … taky nechápou … já chápu, když se jedná o Intel, jsi podrážděný při jakémkoliv náznaku přehánění …

            • To není lehká dyslexie, to je (omlouvám se všem ostatním za následující vulgarismy) těžká debilita. Plevelíš každou diskuzi každého IT webu svou mantrou a idiocií… a co je šílený, děláš to už léta a v obrovském množství. Nolifer jako vyšitý. Nejsi zdaleka jediný, ale jsi zdaleka nejhorší. Už mě nebaví to, že než člověk v diskuzi najde smysluplnou debatu, musí přelouskat xy příspěvků od takových retardérů, jako jsi Ty. JO tady napíše, že možná něco bude a Ty s toxicitou sobě vlastní tady zaplevelíš půl diskuze nesmysly a urážkami. Druhou část obvykle rozjebe Tynyt. Nikdo nemá více zbytečných příspěvků, než vy dva. Na rozdíl od Tebe ale má Tynyt alespoň elementární úroveň znalostí a nebýt jeho zaujatosti, dalo by se s ním i bavit. Což s Tebou rozhodně ne, hňupe.

            • ALe ja jim pisu uplne bezne.. komentare, kde nepisu chyby jsou
              a/ bud docela kratke
              b/ ctu je po sobe nekolikrat
              Pokud mas pocit, ze kazdy komentar ktery reaguji na Intel je „podrazdeny“, tak te asi nema smysl presvedcovat, ze to tak neni 😀 a mysli si, co potrebujes.

            • @Dragonie
              „a co je šílený, děláš to už léta a v obrovském množství“
              ..hele ty mas nejakou mentalni uchylku, ze takhle sledujes sve oblibene autory na webu? 😀
              „Plevelíš každou diskuzi každého IT webu svou mantrou a idiocií“
              .. ja mel doposud za to, ze tim castuji jen konkretne vybrane lidi. Promin, ja te priste nebudu vynechavat, aby jsi se necitil dotceny, ze nepisu i o tobe
              „Ty s toxicitou sobě vlastní “
              .. ale to vis ze jo bobku, kdyz clovek napise a jeste rozvede na neco svuj nazor..tak je to „s toxicitou“ sobe vlasnti 😀 ty jsi bobecek…nehces si jit hrat radeji s auticky?
              „Což s Tebou rozhodně ne, hňupe.“
              .. ano, a to je priklad jasne „NE“toxicity a velmi kultivovaneho projevu, ktery zacina v prvni vete „těžká debilita.“ a konci „hnupem“ 😀
              Jen tak dal dragonije..nezapomen se podivat u pristiho prispevku do zrcadla 😀

            • ps: jeste ti musim pochvalit tve selektivni videni, To mas ale spolecne se spoustou dalsich lidi tady.
              Jsi proste borec Dragonie…

            • dragonie: mé příspěvky ale přece číst nemusíš, když tě tak neskutečně vytáčejí, a neumíš si pomoci, že? Je to jen o elementární slušnosti.

              Navíc tombomino má pravdu, vybral sis „neoblíbené“ lidi, protože mají jiný názor než ty. Jenže diskuse je právě o (slušné) výměně názorů, podpořených argumenty. Já mám zase pocit, že diskusi plevelí Crha s Blahem se svými OT (a pak „plusjedničkáři, ale to je zase jiná story), ale dokážu se nad jejich provokace povznést, někdy dokonce (doufám vtipně) zareagovat. Na ně jsi ale záhadně zapomněl.

              P.S.: a všimni si, že ti to píšu slušně, nehodnotím, jaký dojem ve mně vyvoláváš, atd., protože mi to za to nestojí. Jen ti slušně píšu svůj názor na tvé vyjádření (a od toho diskuse přece je). Pokud tě to irituje a nejsi schopen reagovat věcně a k věci, doporučím ti jít dělat něco jiného, třeba sázet stromky, je na to teď vhodná doba.

          • Pokud bych chtel byt „nervozni“, tak si vezmu vysledky CB20, kde ma Zen3 5950x cca 640 bodu, Skylake 10900k cca 530b a TL-U cca 590. Pokud pridas k Tl-U *1.05 dostanes se na 620b. Pokud vynasobis Skylake+1,18 dostanes se na 625b cili oboji celkem vychazi stejne…a muzu rikat, ze JO nemluvi pravdu, protoze Zen3 bude mit vyssi nebo v nejhorsim stejny ST vykon 😉

            • JO ale píše o hypotéze, ne že to je tutovka. Nebo jsem četl jiný článek?

            • Tak samozrejme je to hypoteza a ne tutovka.. Ale pokud mi selskym vypoctem (muzu se seknout) vyjde, ze je rozdil v ST do 10%, s celekm dobrou pravdepodobnosti, ze se bude pohybovat spis nekde mezi 0-7%, tak moc nevidim duvod psat o tom ze je to „vyznamny rozdil“. Mne to jednoduse prijde jako chybna formulace. To je vsechno. Myslim, ze je v poradku na to upozornit.

            • tak si neber cb20, ale „pí“ a budeme zas jinde … něco umí zen, něco intel, něco oba … o pár bodech mudeme vést diskuze do aleluja …

            • No ale presne o tom to je..par procentni bodu neni „vyznamny rozdil“ 😉
              Nic vic netvrdim :))

            • tak to nechme uležet, příštích pár měsíců se stejně budem zabývat výkony zenů …

      • Čekat nemusíš, jelikož různé jejich testy jsou venku, včetně Cinebench single core leaku:). Jediné co mohou ještě ladit jsou mírně frekvence, ale v praxi to žere jak tank. Paradoxní, že ten CPU vlastně v multithreading nepřekoná i9-10900k, to je fail….A spotřeba je v praxi podle leakeru podobná.

        • A kolik lidí kupuje víc než 8c CPUčka, většina CPUček co se prodají mají méně než 8 jader. Nemá smysl dělat vícejádrová CPU pokud cílí na „běžnou“ a herní zátěž.

          Příklad AMD nemá krom Athlonu levné APU. Aktuálně nemá ani žádný zajímavý procesor pro hráče kteří chtějí slušný výkon za rozumnou cenu, i5-10400F se prodává jen o něco dráž než R3 3100 (v US je běžná cena 120 dolarů, za to má i3 s grafikou a bez grafiky bude ta i3 levnější, i5 je zase 6c/12t jen o 30 dolarů dráž 150)

    • Jelikož jsou na 14nm procesu, tak asi není moc důvodů k odkladu. Zatím vždy, když se odkládalo něco 14nm, tak to bylo proto, že byla vytížena kapacita těch linek. A jelikož Intel už prohlašuje, že kapacita vytížena není (ten propad v prodejích Xeonů uvolnil asi opravdu velké kapacity), tak asi nic nebrání rozjet výrobu ve velkém. No a jelikož výroba trvá údajně cca 15 týdnů, tak to tak přibližně vychází.

        • Proč jste byl na výrobky Intelu hrdý? Jste akcionář, zaměstnanec nebo snad Američan? Jinak moc nechápu, proč byste měl být hrdý na něco, co dělá firma, která s váma nemá nic společného.

          • Protože dělali kvalitní výrobky. Bylo na ně spolehnutí a plnili sliby které dávali obci IT uživatelů. Byla to pro mne jakási morální integrita společnosti ne nepodobná lidské morální integritě.
            V té době jsem si koupil originální desku 440 BX chipsetovou přímo od Intelu. V tom si trůnil Intelův Celeron. Grafika byla také od Intelu. jenom ten grafický akcelerátor DFX mi Intel bohužel nemohl dodat. Pohodovka vše chodilo bez chyb a byl to držák.
            Do počítače mi nesmělo nic od AMD. Opravdu jsem se chlubil tím, že mám Intel počítač. Ano uznávám bylo to i dosti pošetilé. Ale každý máme své slabůstky. Neříkejte, že jste nic podobného nezažil.

            • Asi jsem nic takového nezažil. V PC první procesor od Cyrixu, druhý od Intelu, třetí od AMD. Poslední tři byly pro změnu AMD, Intel, AMD.
              Že ten váš 440 BX + Celeron byl držák, bych dost pochyboval. V té době šel výkon tak rychle kupředu, že za dva, tři roky po koupi to bylo skoro nepoužitelné.
              Že to chodilo bez chyb, je snad naprosto jasné. Zatím jsem neměl počítač, který by bez chyb nechodil. K čemu by takový počítač byl, kdyby se na něj člověk nemohl spolehnout? Počítač je můj pracovní nástroj, takže spoleh na něj být musí. Ale to, jaké jsou v něm komponenty, opravdu neřeším a koupím vždy to nejlevnější, co splňuje mé požadavky.

            • Upřímně tohle Vám moc nevěřím „Asi jsem nic takového nezažil.“. Když vidím jak tady obhajujete Intel a když k tomu dám to, že Vás nepodezřívám z nedostatku inteligence či zdravého úsudku tak mi z toho vyšlo právě to že právě prožíváte to co já kdysi. Tedy že prožíváte tu hrdost na značku Intel.

              To je ale Vaše osobní věc.

              PS: já vybírám podle ceny ale dívám se i do budoucnosti tedy aby mi to dost dlouho vydrželo (to už musím sledovat ty komponenty).

            • Myslíte si, že kdybych měl k Intelu vztah, který popisujete, že bych si koupil Ryzen 3900X a ještě bych to veřejně prezentoval?
              Intel obhajuju proto, že si myslím, že mu tu spousta lidí křivdí. To není o tom, že by se nechoval jako firma a nepoužíval marketing. Ale spíše o tom, že přestože se chová úplně normálně, tak mu to lidé vyčítají.
              Na Intel nejsem hrdý a nejsem hrdý ani na žádnou jinou firmu, jejíž akcie mám. Intel má z mého akciového portfolia jen tu „smůlu“, že je to zároveň firma podnikající v oblasti, kterou se živím a o kterou se zajímám. Ale když srovnám třeba nVidii, jejíž akcie nemám, a Pfizer, jehož akcie mám, tak daleko víc toho vím o nVidii a spíše budu obhajovat její grafické karty, než abych obhajoval coronavirovou vakcínu od Pfizeru.

            • Aha tak to jsem se mýlil s tím Intelem. To je soucit s tím do koho kopají. Beru zpět tahle možnost mne nenapadla.

            • Spíš se snažím otevřít oči zaslepencům. Ale evidentně marně. Od dob prvních Ryzenů tu melou o tom, jak je Intel v pr… Ale vidět, že od té doby zvednul tržby, zvednul zisk, rozšířil portfolio svých produktů, navýšil kapacity továren, to všechno zdejší zaslepenci vidět nechtějí.

            • Aha bojovník za pravdu. A máte v tom pravdu. Intel není v zádeli jak to mnozí píší. Intel prostě byla jednička na procesory a nebylo technologicky lepšího. Nyní si po té technologické stránce vyměnili s AMD role. Je v tomto procesorově technickém pohledu jenom dvojka nic víc.

              Ti co se cítí jako fanoušci AMD prostě mají potřebu si do nich kopnout což jim ke cti neslouží a v tom kopání do těla Intelu nějak pozapomněli na pravdu.

            • Radek Holeček 30.10.2020 at 9:15

              K tomu 440BX. Mel jsem Abit BX6 r.2 se Slot1. Nejdriv v nem byl Celeron, potom P3/650 pres redukci, a pak Tualatin 1.1GHz integrovany v redukci s vlastnim napajenim. Celkove deska zila temer 10 let, z toho min. polovinu pri 24/7 v serveru. Odstavena byla pro uplne zastarani platformy, funguje zrejme dodnes, z nostalgie ji mam jeste nekde zahrabanou.

            • RH: promiň, mě ale tržby Intelu nezajímají, ty si do PC nedám. Co bych si dát mohl, jsou procesory, ale 14nm/250W monstra s pouhými 8C si můžou strčit za klobouk.

              Takže ne že Intel není v pr.. , on tam prostě je. Zaslepenci, kteří jindy považují každých 10-30W navíc u grafik jako těžké minus, dnes mlčí a taktně ignorují, že Intelovy přímotopy žerou kolik žerou.

            • tynyt:
              A nutím vás dávat si do počítače Intel? To by bylo dost nefér, když jsem si do něj sám dal AMDčko.
              Už několikrát jsem vám psal, že pokud je vaším kritériem spotřeba, nic vám nebrání koupit si i do stolního počítače nějaký ten 6W čip. Ale to vy slyšet nechcete. Vy nechcete slyšet, že vám nic nebrání si koupit desetijádro 10900T a provozovat ho na oficiálně podporovaném 25W TDP. Ne, vy jako správný demagog najdete na netu test nějakého idiota, co nastaví desku na maximální taktování a pak onanuje nad wattmetrem.
              A to se bavíme o stolních procesorech, které tvoří kolik? 10 % příjmů Intelu? A zbylých 90 % podle vás neexistuje.

            • RH: Jistě že nenutíš, ale tady jde přece o elementární možnost volby mezi dvěma konkurenčními výrobci. Když tu bude jen jeden „použitelný“, nebude to dobré pro nikoho, vyjma něj samotného. Já jsem ten poslední, kdo by se zastával Intelu (mj. kvůli jeho dřívějšímu monopolistickému jednání), ale pokud se to překlopí do formátu opačného, tak na tom my, běžní spotřebitelé, rozhodně nevyděláme.

              Co se týká spotřeby, je to jedna (nikoli však jediná) z věcí, na které mi záleží. Moje PC docela často jede na 100% a nechci řešit hlučný a horký PC a ani vysokou spotřebu. Z toho taky logicky plyne, že 6W plebza (nebo 10900T na 25W) je mi k … ničemu, protože v takovém případě by úloha trvala násobně déle – a jak všichni víme, čas jsou peníze. Problém Intelích CPU je v tom, že pokud jim „onanista“ nepovolí PL2, tak po cca minutě už jejich výkon klesá daleko od původních „tabulkových“ hodnot. A tak si říkám, že jako demagog působíš spíše ty. Já totiž vím, co potřebuju, vím, jak si to nastavit.

              No a poslední věc je ta, že mě nezajímají mobilní procesory (i když i tam bych dnes jednoznačně volil AMD – jak kvůli CPU výkonu/spotřebě, tak kvůli grafice), ale desktopové, protože (budu se opakovat) PC je pro mě pracovní nástroj.

    • A co se vám na tom nezdá? Ptám se naprosto vážně. Není tam nic, co by nebyla pravda (nebo alespoň mě do očí nic nebije), nejsou tam ani žádné výkřiky, že to bude „best“. Není tam žádné srovnání s konkurencí, jen konstatování, že to přinese větší výkon, než současná generace.

      • Víte ona se ta pravda která je v tom článku tak nějak pojata marketinkove. U Intelu se chovají stejně jako v minulosti. V očekávání toho jakou dostanou za uši od AMD (vydání nových procesorů) vytahují věci ve kterých jsou „lepší“ než AMD ale jsou to věci které jsou detaily. Prostě je to takové seno pro hlupáka (a tady sedí to zvíře které se tím senem futruje) co se pohybuje v IT aby si myslel jak jim to u Intelu jede. Inu zoufalé společnosti dělají zoufalé věci. Intel není výjimka.
        Že tohle nechcete vidět zrovna Vy pane Holečku to mne překvapuje.

        • Chápu, že člověk, který zprávy z Intelu sleduje jen podle toho, o které mu napíše jeho oblíbený web, to může vidět jinak, než já. Já ale na stránku newsroom.intel.com chodím pravidelně a vidím, že za říjen uveřejnil Intel takovýchto zpráv 32. A týkají se všech možných produktů, technologií, ale i dalších věcí, o kterých chce Intel informovat (třeba to, že zaměstnává víc žen či víc barevných).
          Vy v tom vidíte, že se vytahují věcmi, ve kterých jsou lepší, než AMD. Já tam vidím ale i dost věcí, ve kterých se „vytahují“, že jsou horší, než AMD. A dokonce se vytahují i věcmi, v kterých je Rocket Lake horší, než Comet Lake, jako je menší počet jader, případně přiznávají, že nové chipsety už nebudou podporovat některé technologie. Ale tohle vy nevidíte, či spíše před tím zavíráte oči.

          • Měl byste se zamyslet jestli No a jestli právě newsroom.intel.com ve Vašem případě nezapůsobil jako výplach mozku. newsroom.intel.com je nástroj propagandy Intelu který byste neměl přeceňovat.

            Kdysi jsem se Vám tak trochu poškleboval, že se jako akcionář Intelu se chováte jako jeho sponzor. Chybí Vám odstup. Intel je vaše srdcová záležitost a tím to vidíte zkresleně. Láska je pěkná věc ale do business nepatří.

            Jste dospělý člověk to respektuji. Neberte tohle moje mentorování jako pokus Vás nějak měnit. Je to jenom názor jednoho veterána co právě nemá co dělat a měl možnost Vás trochu poznat.

            • Tahle adresa mi dává možnost vidět i produkty, o kterých bych se jinde nedočetl. Tedy funguje přesně opačně, než si myslíte. Zprávu o Rocket Lake (která vyplachuje podle vás mozek) si přečtu i jinde.
              Třeba mé oblíbené články jsou o AI neuronových sítích. Neuronové sítě jsou totiž moje srdcová záležitost, protože jsem na ně psal diplomku (v době, kdy jsem ty neuronové sítě provozoval na Pentiu MMX). Přitom je to oblast, která zatím přináší jen omezené příjmy, ale má podle mě budoucnost.
              Proto mě třeba fascinuje i nVidia s její DLSS technologií a rád si o tom cokoliv přečtu, přestože akcionář nVidie nejsem.

            • To ale popíráte funkci PR. V tomto případě funkci PR Intelu.

              Zažil jsem socialismus a tem mi dal pochybnosti o tom co čtu. Na každou informaci se dívám hlavně z pohledu toho kdo ji publikuje a proč. Doporučuji všem se naučit a chápat ono staré latinské „Cui bono“ https://cs.wikipedia.org/wiki/Cui_bono.

            • Tak znovu. Co je na té zprávě o Rocket Lake nepravdivé? Nebo o čem pochybujete?
              Zdá se vám, že ta zpráva přišla moc brzo? Zdá se vám, že třeba AMD o Zen 3 informovala výrazně blíže k termínu vydání? Nebo vám jen přijde divné, že Intel vydá zprávu o Rocket Lake 29. října, když AMD uvádí Ryzeny 5000 na trh 5. listopadu?
              To vaše „cui bono“ v této souvislosti moc nechápu. Je logické, že Intel nevydává zprávu proto, aby z ní měla prospěch konkurence. Nebo jak byste chtěl informovat o firemních produktech, aby z toho ta firma neměla prospěch? A hlavně, proč by to měla dělat?

            • Trochu si s Vámi pohraju. Věřím, totiž, že na to přijdete sám. Jenom Vás trochu popostrčím. Cílem PR sdělení je co nejlépe vykreslit toho kdo takovou zprávu vydává. Ve zprávě samozřejmě nejsou žádné lži ale jsou tak správně načasované informace a jenom takové informace které subjektu pomohou.

              Odpovím Vám ale zkuste si odpovědět na otázky nejdříve sám:
              Proč ta zpráva vychází nyní?
              Které důležité informace tam nejsou uvedeny?
              Které nepodstatnosti tam jsou nafouknuté?

            • Já mám takový pocit, že na tohle vám RH odpověděl v předchozím příspěvku. Ale je to jenom můj pocit 😉

            • mikymauz 30.10.2020 at 12:40

              A právě v tom pocitu je háček. Kdyby opravdu pan Holeček odpověděl tak by tam v tom předchozím příspěvku nebylo tolik otazníků a Vy byste ty odpovědi jistě rád použil abyste mi to vytmavil. 😉

            • Hřibe, na tobě by se každý psychiatr vyřádil do bezvědomí … jsi nemocný na hlavu a dokazuješ to skoro každým postem …

            • Stejně mne vždy pobaví specialisti typu Gogo či Aznohh. namísto argumentu urážky nebo v lepším případě smajlíky.

              Pod tíhou takových argumentu se musí každý zhroutit. 🙂

            • žádné neberu, retarde a nepotřebuji je … ano, vím, že je to můj subjektivní názor, tohle ale nejlépe posoudí okolí … ty evidentně žiješ někde na samotě … nevěřím, že by se našel někdo duševně zdravý, kdo by sdílel tvoji společnost dobrovolně… to neustálé blábolení, poučování, mentorování … nonstop … idiotské otázky …brrrr …

            • Tak to jsem rád, že pro Vás není odpovídání na otázku otázkou hraním si s druhým. Tak jsem pochopil Vaši odpověď. Mám alespoň čistší svědomí vůči panu Holečkovi. Děkuji.

            • sám se zeptáš, sám si odpovíš … víš, o čem to svědčí? Nasměruji tě … viz jiné vlákno v jiné diskuzi … pokud na tebe ještě někdy přimo zareaguji, nechám se utratit …

            • Tak to jsem Vás špatně pochopil. Odpovězte mi tedy jasně bez invektiv je nebo není odpověď na otázku otázkou hraní si oponentem.

              Do té situace jste se dostal sám. Mohl jste se mne slušně a já bych Vám slušně odpověděl. Vy jste začal hned útočit. To je Váš vzorec chování kterého byste se měl v budoucnu vyvarovat.

          • To je s některými těžké, ony ty procesory byly podle některých autorů článků odložené na březen, přotim Intel je nikdy před oznámením března nepředstavil ani nenašel termín.

            Teď zase někteří autoři říkají že NVIDIA ruší 20GB 3080 a 16GB 3070, přitom ani jednu z těch karet nikdy neohlásili.

            Nechápu jak se dají rušit a odkládat neexistující produkty, pak je těžké čekat kvalitu a spousta čtenářů bere článek vážně protože se nesnaží ověřovat zdroje.

  3. Až to Intel vydá (jestli to zase neodloží, jak je u něj v poslední době zvykem), tak pak se můžeme bavit o překonávání Zenu. Zajíci se počítají až po lovu.

    Zatím je to jen klasická marketigová masírka „počkejte si.“

    edit: jinak 250W TDP = nic pro mě.

  4. No nevím jestli zmenšování cache je to co chci.
    Osmijádro za patnáct tisíc, nebo za kolik tu nádheru míní prodávat, taky nejsem zvědavej. Dělají jak kdyby AMDD neexistovalo. Hlavně do toho zase cpát grafiku, kterou nikdo nechce.

    • Ono je to trosku jinak Jarousku. Tim ze portovali IceLake na 14nm, tak spis dokazuje, ze AMD existuje. V opacnem pripade mohli zkusit zrecyklovat Skylake jeste jednou. Intel v soucasne situaci ve ktere je, nic lepsiho na vydani nema. Osobne bych jim za to dal plus bod, protoze snaha se ma ocenit a spatne CPU to pro vetsinu uzivatelu urcite nebude. Akorat ty provozni vlastnosti a spotreba pujde daleko za AMD spolu s nizkym celkovym MT vykonem. Tohle by se melo pak kompenzovat cenou.

    • Proti Skylake/Comet Lake je ta L2 cache zvětšená. Ta větší L2 v Tiger Lake má iirc toršku zhoršenou latenci (a možná ta jeho větší L3, to už nevím), takže to u ní nneí čistý přínos, někdy se tam ta vyšší altance asi také může projevit.

      • Zas nepřehánějte. Kdyby chtěli, tak mohou použít 28jádrové Xeony nebo 24jádrové Atomy. To oboje jsou čipy, které existují.
        Ono jde spíš o to, že Intel chce v první řadě vydělávat. A dokud ho konkurence nezatlačí tak daleko, aby bylo finančně výhodnější nasadit nějaký těžší kalibr, tak to asi neudělá.

        • Akorat tim 28 jadrovym Xeonem asi tezko bude konkurovat v segmentu 4-16 jader 😉
          Krome toho Xeony maji mash sbernici, ktera se v principu nehodi na hrani, protoze zvysuje latence. Takze ve vysledku neee, Intel opravdu aktualne nic lepsiho nasaditelneho v supliku nema, i presto, ze vydelalva jako zbesily 😉

          • jenže i čeští AMD fans argumentují MT výkonem pro tvůrce obsahu nebo pro více spuštěných aplikací. Pro Intel víc jader není problém, ovšem problém je snížení marží, to se pak těžko akcionářům vysvětluje.
            Navíc, to že nenasadí aktuální ntb architekturu není takové překvapení. Mobilní segment je pro Intel důležitější, tam bude AMD potlačovat opravdu agresivně. A díky vyšším frekvencím svou práci odvede i ICL na desktopu na starším 14nm+.

            • „Pro Intel víc jader není problém“
              .. Ano i ne.. Pro Intel vice jader je podstatne vetsi „problem“ nez pro AMD, diky jeich monoliticke architekture. Neni to jen o marzich. Musi delat vetsi chipy nez AMD, ktere to sklada. Hure bude doshavovat potrebnych vysokych frekvenci, pravdepodbne vetsi zmetkovitost, vyssi spotreba, etc a jak jsem zminil v predchozim, hlavne jina sbernice, coz znamena prekopat celou architekturu. Proc Intel vicemene odpiskal kompletne svoji HEDT platformu pro koncaky?
              V soucasne technicke situaci Intelu to je pro Intel urcite vetsi problem, nez pro AMD. Ncimene z ekonomickeho hlediska je mu to fuk, protoze to nahoni jinde.

            • mohl by, jenže to by prakticky odpálilo výrobu kancelářského „smetí“ kterého produkuje hromady.

            • … a přesně to je definice toho, že je intel v úzkých. On teoreticky má možnosti jak se dostat AMD na kobylku, ale všechny trpí nějakým problémem – ať se jedná o architekturu přešlechtěnou na vysoké frekvence, nebo tomu neodpovídající 10nm proces, případně opět přešlechtěný 14nm proces, který už nemá žádné rezervy a produkuje velká a žravá 250W monstra, případně záměrnou segmentaci trhu, která, byť původně Intelu vydělávala velké peníze, dnes ukazuje, jak moc jednotlivé „chlívečky“ oddělil, a teď je nemá jak spojit a použít v jiném segmentu, kde mu hoří pod zadkem koudel.

              Znova opakuju, že Intel nekrachuje a ani se k tomu nechystá. Jen jeho nabídka je nabídkou setrvačnou, která jde primárně tam, kde jsou vytvořené pevné vazby. To stačí k přežití, ale nikoli k tomu být leader. Tím je dnes jednoznačně AMD, které nejen že má nejvýkonnější modely, ale taky přichází s neotřelými inovacemi, které se nebojí implementovat. Intel se stal followerem, který s časovým odstupem (jenž se navíc stále prodlužuje) pouze reaguje, navíc často s velmi diskutabilními produkty.