GeForce RTX 3080 20GB ani GeForce RTX 3070 16GB nebudou, Nvidia je zrušila

já si to nemyslím … ten počet čipů platí při 50% výtěžnosti a ta určitě bude lepší …. za měsíc musí z linky vypadnout nejméně 750 tisíc velkých čipů … ona ta výroba zas tak laciná není, dle odhadů cca 30% levnější, než tsmc a tak nějak nevěřím, že by měli v TSMC volné kapacity na dalších 180 tisíc placek … nestíhají ani bez nvidie …

jenže výtěžnost je taková … no řekněme gumová. Funkční čip nemusí dosahovat potřebných frekvencí – zařadíš jej jako výrobce mezi funkční, nebo jako odběratel mezi nefunkční? Tohle je podstatou binningu, a teď je logicky na tapetě, kde se nvidia pohybuje se svými modely oproti celkové množině funkčních/vyrobených kusů. Připomínám, že jak RTX3090, tak 3080 jedou až „nadoraz“ a moc velké rezervy nemají. To logicky dovozuje, že nvidia se pohybuje na samém okraji použité výrobní technologie, a že velmi pravděpodobně bude existovat spousta jinak funkčních čipů, které ale bezpečně neprojdou sítem binningu.

“ Oba si mohli myslet, že to tak horké nebude – “ To si predstavujes jak tynyt valku.

A sračkomet AMDD fantiků jede dál na plné obrátky, všechno co nVidia vyrobí se prodá, prakticky lidi trhaj nvidii ruce, ale je to špatně. AMDD se bojí, že jejich gigavýpočetní karta bez RT jednotek půjde na dračku k těžařům a hráči zas ostrouhají a budou muset kupovat nVidii.
Ach jo, že ti to stojí za to tady oxidovat od rána do večera a psát kraviny. Za to tě zaměnstnavatel neplatí.

hnízdo: vlastně o tom vím poměrně dost, jak se uzavírají smlouvy mezi korporacemi, a jak potom vypadá vlastní plnění. A ano, dost často ty smlouvy uzavírají nekompetentní lidi s nereálnými očekáváními. Samsung není TSMC i proto, že pro něj není 8nm výroba alfou a omegou, ale jen jednou z aktivit, a ještě ne klíčovou, kdežto pro TSMC je 7nm výroba klíčovým produktem, který prostě musí fungovat a vydělávat.

Jasny, Kozenak i Samsung jsou vyhlaseni tim ze nevi co delaji. Meli se zeptat tebe. Boze boze…

jo, to vidím. Dodávají desítky kusů týdně, ROFL. Ty jsi tak vtipný, ale zřejmě nevědomky.

když vyrobíš milion karet a rozprodáš je mezi desetitisíce obchodů po celé zemi tak ti vyjdou ty desítky karet na jeden obchod.

Ne, to je špatná myšlenka. Bude to, jak říkal Tydýt. Samsung a Nvidia mají totiž trotly manažery a ti teď mají průšvih. Tydýt to ví, pohybuje se totiž v podobném prostředí. Nedávno například dohlížel na akvizici a podepisování smluv tamního JZD.

To bude víc než tejden. Je třeba očekávání krotit, dokud nevyjdou nezávislé recenze.

@rathanuviel

Proč? Ať si každej očekává co chce.

To priblizeni/kanibalizace k RTX 3090 dava smysl. Rozhodne teda vetsi, nez to, ze NV zjistila, ze ty karty budou neprodejne, jak to tady prezentuji jini, ikdyz treba mysli 3070… 😀

To se nevylučuje, pokud by nacenili RTX3080 na půl cesty mezi 3080 a 3090 (cca 2080Ti cena) může být výsledný poměr cena/výkon ve hrách zcela jinde než očekávaný (framebuffer konkurent) RX6900. Pro hraní v současnosti rozdíl 10/20GB asi nebude moc pozorovatelný, takže vše bude o non-hraní užití a tito uživatelé si „rád“ zaplatí 3090.

Pokud optimalizace RDNA2 posune vhodnost architektury od GPGPU dále ke hrám nebude pro non-herní užití RX6900 alternativou (a již jen kvůli CUDA lidé raději sáhnou po dražší 3090).

RTX 3070@16GB by mohla být zajímavou pro multi-GPU osazení, u non-herních aplikací které v něm úspěšně škálují by mohlo jít o alternativu k RTX3090.

Aha, tak to jo, tak si zjisti, kde se opravdu ta zkratka u HW pouziva, o neprodejnosti/nekonkurenceschopnosti to rozhodne neni. 😀

No fanoušci to tak používají, v podstatě pro cokoliv.
Taky tím ten pojem pěkně vyprázdnili, podobně jako „UBERFAIL“ typicky dneska znamená „mě se to nelíbí/špatná značka“.

@JO: To se nedivim, DOA je presne definovany termin pro konkretni situaci/stav po dodani HW v souvislosti s (ne)servisem.
Pouzivat to v souvislosti s neprodejnosti je naprosty ulet.

leppard: OMG ale to já moc dobře vím, proto tam je to „tj.“
DOA se v urban english vykládá přesně tak, jak jsem psal.

https://www.urbandictionary.com/define.php?term=It%20went%20doa

(vloženo už v roce 2014)

edit: a opravdu původní význam:

http://onlineslangdictionary.com/meaning-definition-of/doa

tynyt: Ano, OMG jsem si rikal taky, kdyz jsem DOA videl na webu o HW v souvislosti s neprodejnosti.

JO to vysvetlil myslim dost zretelne, vcetne toho vyprazdneni toho puvodniho vyznamu teto zkratky v HW branzi, kde DOA znamena naprosto jasnou vec.

A co k tomu rika „urban“ je z tohoto pohledu naprosto irelevantni.

No jo no, ale fráze a floskule se vždycky budou používat. Diskurz debat o grafických kartách tvoří do velké míry hráči, takže to ani nemůže vypadat jako odborná diskuse, místo toho to bude epic fail, pwned a facepalm 🙂

Tak to chapu, zrejme me zmatlo to, ze se mnozi jako odbornici (skoro na vsechno) takto prezentuji. 😀

„DOA“ ve vztahu k jeste nevydanemu/zatim nevydanemu/prave vydanemu produktu opravdu znamena, ze produkt je co se tyce konkurencnosti „neprodejny“ a to at obchodne a/nebo technicky.
Je to ustalene spojeni, stejne jako spousta jinych
Jestli ma smysl jej cpat do cestiny, je druha vec. Ttreba pro mne je pouzivani nekterych anglickych vyrazu daleko efektivnejsi/jednodussi, nez se to snazit vyjadrit nejak cesky. ALe chapu cestinare, ze jim vstavaji vlasy nahlave 😀

DOA pouzivaji i prodejci. Proste to znamena, ze vyrobek, ktery si zakaznik koupil, je nefunkcni ihned po rozbaleni.

dokud to není „BOA“ je to dobrý … o konkurenceschopnost té karty bych se opravdu nebál …

Kdo ví, jestli to tak opravdu vůbec je, zase bych Samsung tak nepodceňoval.

A ví se na 100%, že to Samsung nezvládá? Přijde mi to nepravděpodobné. Větší smysl mi dává to, že za situaci může spíš Micron a jeho GDDR6X. Řekl bych, že zakopaný pes je tam. Ať už je to tak či onak, to, že je nVidia z RDNA2 pořádně vyplašená, je jasná věc. A myslím si, že mnozí „šťastlivci“, kterým se podařilo koupit 3080/90, si 28. října budou rvát vlasy…

J.O.: dovnitř samozřejmě nikdo nevidí, ale kulturní střet dvou korporací, zvyklých být pánem situace dost často přináší vtipné situace s tragickými konci a zapeklitá rozuzlení celého příběhu. 🙂
Samsung si jede své věci, a tam věřím, že je top. Jenže výroba pro někoho jiného je úplně jiná kapitola, a ještě z jiné knížky.

Tím chci říct, že samsung nepodceňuju, a nepodceňuju ani nvidii.

No ale pro Samsung to není poprvé, co vyrábí pro jiného klienta. Dělá u nich Qualcomm Snapdragony, Apple u nich dělal mobilní SoC (a přestal dělat možná hlavně proto, že je konkurence) a koneckonců i Nvidia GPU Pascal.

ajajaj 😀 šamšung 8nm je v podstatě 10nm proces starý, jako Brno … minimálně ubrali z „gate pitch a Mx, m1 … fin pitch stejný“ … rozdíl skoro žádný … ano, může být problém v použitých metalech, když se jedná o nvidia čipy jako kráva, ale museli to mít odzkoušené ve velkém, jinak by nic neslibovali, … já to vidím jen jako překlenovací na 5nm možná koncem příštího roku … nasmlouvaná miliarda je pro šamšung zrnko písku, jde jen o tu přestiž … i kdyby měl z každého waferu vypadnout jen jeden čip …

J.O.: ano, ano, ale to jsou čipy, jejichž velikost a komplexnost je prostě jinde. A pokud se pamatuju, u Samsungu se vyráběly jen ty menší Pascaly pro 1050?

Ale znamená to, že s ním je zkušenost, takže těžko IMHO může být konflikt dvou kultur, kdy Nvidia nevěděla, co čeho jde. A technologickou schopnost toho procesu si určitě posuzovali a nechali si nějakou rezervu, takže pochybuju, že pak až teď v září přišli na to, že to prostě vůbec nefunguje.

@Pagat: „Ať už je to tak či onak, to, že je nVidia z RDNA2 pořádně vyplašená, je jasná věc. A myslím si, že mnozí „šťastlivci“, kterým se podařilo koupit 3080/90, si 28. října budou rvát vlasy…“

Tak tohle prave vubec jasne neni… 🙂

Pagat: pokud by za to mohl Micron, proč by rušili RTX3070, kde jsou standardní a běžně dostupné GDDR6?

No důvodem by mohlo být minimálně to, že by se lidi pak ptali, proč má RTX 3080 jenom 10 GB. Takže úplně vyloučená tahle hypotéza IMHO není.

J.O.: Tohle jako velký problém vyargumentovat nevidím., viz můj koment z 10:34 výše. Historicky tu pár takových případů bylo ..

J.O.: ad konflikt dvou kultur: no to bych tak úplně jistě netvrdil. Výroba lowendového čipu, který se svým taktem nacházel daleko od svého maxima, vyrobený na 14nm nodu (tedy nikoli na 8nm) se IMHO nedá srovnat s k maximu vybičovanou 8nm hiend GPU. Jsem přesvědčený, že v prvním případě to byl (přeneseně) klídek a cigárko, navíc když konkurence byla umenšena, v případě druhém se sešlo vícero risků, tedy nový node, výroba největšího herního čipu a hlavně taktování až na samotné hranice možného – tedy situace daleko od klidného vývoje v rámci běžné evoluce. Technologické schopnosti procesu vyhodnocovali zcela jistě daleko dříve, než začala výroba – a to velmi pravděpodobně nečekali žádnou velkou konkurenci, takže nejspíše počítali se spotřebou nižší, cca 250W, a hlavně nižšími frekvencemi. Vždyť je očividné, jak je Ampér výkonově vyhnaný až za hranice optima.

Nakonec se asi stejně ukáže, jak to vlastně doopravdy bylo… jen to bude chvíli trvat…

Na hranici optima jsou z výroby vyhnaný i Ryzeny, proč by to mělo vadit i u grafik.

mikymauz: Jestli to nebude tím, že ty Ryzeny vyrábí TSMC na osvědčeném a známém 7nm procesu a zároveň jejich max. spotřeba je cca poloviční oproti grafikám?

JO: Ja tady souhlasim s tynytem – take mam pocit, ze se seslo vice rizik a i vyroba neni tak “moc v pohode” jako u Pascalu. I s tim, ze obe spolecnosti jsou leaderi a v pripade podobnych dohod muze dojit a dochazi k nenaplneni ocekavani (mam stejnou zkusenost s korporaty).
Samsung nema velke zkusenosti s vyrobou velkych a zravych cipu na vysokych frekvencich. Dalsim faktorem je nova GDDRX. Prilis zmen naraz.
Treba kdysi se vyplacel inteluv tick-tock, ktery prave eliminoval pocet zmen a tim i pripadna rizika.

Co jsem chtěl říct jsem řekl tečka.

Ano řekl jsi lži jako typickej AMDD fanoušek.

Crha máš stihomam jak prase. Je to naopak, když jsi tu nebyl, nikomu jsi nechyběl. Ale věřím, že nakonec najdeš někoho, kdo tě bude mít rád. Keep the faith!

jedinej stihoman máš ty z RTX3080