Názory k článku Bezpečnostní chyba CrossTalk v procesorech Intel zpomalí programy závislé na RdRand
-
Zmínil bych ještě další ránu pro výkon SQL systémů, nejenom WEB serverů - taktéž měřeno v tom samém článku na Phoronix.com.
xSQL servery jsou právě jedněmi z nejvíce výkonově postižených systémů vlivem různých mitigací Intel zranitelností. Na datacentrech, které v práci spravujeme, se musely dokupovat další boxy a rozšiřovat clustery jen kvůli tomu aby se aspoň dorovnal výkon po mitigacích... bohužel kvůli kompatibilitě opět Intel :/ -
Smazaný profil
To: hnizdo. Víte já jsem z té doby kdy intel produkoval procesory prakticky bez chyb. To že si něco takového nepamatujete a vidíte jenom tenhle procesorový marasmus neznamená, že to nebylo zvykem. SW je zcela jiná kategorie. Tady mícháte hrušky a jablka dohromady.
Navíc v tomto konkrétním případě nechal vendor klienty na holičkách tuším skoro dva roky. To je opravdu nezodpovědné chování kdysi seriózního Intelu. -
hnizdo (neregistrovaný)
musím připomenout, že na sidechannel chyby se přišlo po více jak deseti letech od vydání postižených architektur, včetně AMD, Armu atd. čili žádné dnes a tehdy.
Intel na chybách dva roky pracoval po dohodě s objeviteli, čili v žádném případě nenechal nikoho na holičkách. Hovořit o nějaké nezodpovědnosti svědčí o tvé naprosté neznalosti postupu v podobných situacích. -
Smazaný profil
To: hnizdo a Alich. Pánové víte já jsem psal o mnohem dřívější době. Asi jsem měl být konkrétnější.
Víte ono mi je 56 let a Vy asi budete mnohem mladší. Psal jsem o době kdy mi v počítači pracoval Intelovský procesor Pentium 3 s 440BX chipsetem. Tehdy byl svět opařen z toho, že pro jeden konkrétní výpočet procesor vykazoval chybu. Tehdy byly procesory od Intelu takřka bezchybné a procesory se značkou AMD pro mne byly šunt který mi nemohl do počítače. Inu časy se mění. -
hnizdo (neregistrovaný)
AMD CPU nebyly nikdy sunt, naopak mely velmi slusny vykon za podstatne mene penez, ne jako dnes - tehdy byl rozdil v cene nekdy i trojnasobny.
Co byl priserny sunt a co muze za spatnou povest cele platformy, byly chipsety a motherboardy obecne. Mizerny vykon, drivery, kompatibilita, stabilita. Jednooky mezi slepymi byla VIA a pozdeji Nvidia, ale jinak to byla tragedie. Jeste se mi dneska zda o deskach PCChips s chipsety SiS. V nejhorsich nocnich murach se vraci chipsety Ali. -
DedekHrib 18.6.2020 at 9:25
OK, zrovna P3 bylo vyborne. Ja uz jsem treba v teto dobe mel nekde nasazene Durony, protoze cena / vykon byl lepsi, nekde zase vyhradne intel.
Ja si ale myslim, ze doba neni uplne podstatna, spise zamereni na trhu. Pokud se bavime o resenich pro dodavatele serverovych reseni (Dell, HP, ...) + SW firmy, tak samozrejme je support, prima a blizka spoluprace to nejdulezitejsi. Jak jsem psal, chyby byly, jsou a budou (a to i ve starych architekturach) - ted je doba akorat "rychlejsi".
Pokud se bavime o trhu pro koncoveho uzivatele - hry / kancelarska prace / internet / DTP / animace / video / ... tak tam zase tyto chyby v CPU *vetsinou* nemaji velky dopad. Protoze bud je chyba velmi tezko az vubec zneuzitelna, nebo fix neprinasi penalizaci vykonu. U serveru je to samozrejme jina pohadka. -
Smazaný profil
To: Alich, hnizdo
Tohle byla ta chyba o které jsem psal. Rok 1994. A bylo to na Pentiu ne na Pentiu 3 jak jsem původně si myslel.
https://www.idnes.cz/technet/pc-mac/vite-o-tom-ze-pentium-neumelo-delit.A011002_5160009_tech-a-trendy-nb
https://en.wikipedia.org/wiki/Pentium_FDIV_bug -
Jan Olšan (neregistrovaný)
No myslím, že tyhle vzpomínky můžou být dost přehnané, takhle černobílé to nebylo. Často přesně tyhle slova "Co byl priserny sunt a co muze za spatnou povest cele platformy, byly chipsety a motherboardy obecne. Mizerny vykon, drivery, kompatibilita, stabilita." se tehdá tradovaly v diskuzích na webu, slovo od slova. A stačí se podívat na dnešní diskuze a je jasný, že neodráží tak úplně to, jak to vypadá v praxi. Viz třeba komentáře extrémně zveličující "děravost" Intelů.
V 2004 až nevím, 2010 jsem měl desku s čipsetem VIA KT600 s Ahtlonem XP 2200+ a bylo to 100% stabilní a pohodový (A7V600-X, jen kdybych v tom kompu měl víc RAM...).
Pak od 2005 nForce4 Ultra + Athlon 64 3200+. Ten čipset Nvidia měl bugy, ale když se vypnuly nefunkční fíčury ("HW firewall") tak zase 100% stabilní. Pravda, tam byla ještě nekompatibilita s HDD, což byl teda velký průšvih NForce, ale tomu jsem se vyhnul díky tomu, že jsem měl disk Seagate. S touhle výradou 100% stabilita (oba kompy měly nějaký levný Radeon jako grafiku). Je pravda, že jsem zase minul dobu s můstkem Via 686B, kde se IIRC mluvilo o dost velkých problémech.
Jinak ty čipsety VIA a SiS nebo ALi (a pak i Nvidia) se úplně stejně používaly na platformě Intel, když měl člověk levné PC, tak to mohla být právě deska s tímhle. Třeba PIII Celeron jsem měl na desce s VIA Apollo Pro 133, kde tehdy padaly některé hry (s Nvidia Riva TNT2...), ale tam si nejsem jistý, jestli to nemohly dělat ovladače pro Windows 98 nebo podobný problém. -
hnizdo (neregistrovaný)
Nic se netradovalo ani nezvelicovalo. Byla to pravda, moje dennodeni praxe, tehdy 60 kompu a serveru XP/95/98/NT4. VIA byla sice stabilni, ale mela nizky vykon IDE a sbernic obecne, a kompatibilita byla tez omezena. Rozjet nektere GPU, zvukarny nebo dokonce radice bylo peklo. A ty same problemy mely tyto chipsety s intel CPU, jenze tam byly nastesti k dispozici originaly.
Návody a tipy
18. 4. 2025
| online
ČLÁNKY DO MAILU