Názory k článku DirectX 12 Ultimate: Přichází nová generace herní grafiky. Co přináší a jaká GPU ji umí?

Microsoft by se měl hlavně zaměřit na to, ať se aplikace spouští na monitoru, ze kterého jsem je otevřel a ne, na jakém byly otevřeny posledně. Docela mě štve, jak kvůli otevření složky nebo nastavení musím zapnout 3 monitory.....

Super, nyní je jasné že výkon grafik konečně narostl na úroveň kdy má smysl použít RT. Nebo tak nějak to Lisa říkala. Akorát je záhadou, co tím vlastně myslela.

Tak chod kuknúť dedeho do garáže a skapeš :D
""DirectX 12 Ultimate je len vdaka MS a AMD, je napisané hlavně na míru RDNA 2 a NVIDIA si jen hřeje polívčičku protože má na trhu grafiky, které to už podporují to je celé, ale samozřejmě v tom nebyla a nemoohla být hlavním partnerem...atd ""

Mešuge v akcii :P

To bohuzel neni problem Microsoftu, ale HDMI/DisplayPort standardu. Oba totiz meni zpusob identifikace monitoru oproti DVI a puvodni verzi HDMI. Microsoft nemuze zjistovat pri kazdem zapnuti/vypnuti monitoru, jakym konektorem v jake verzi ho mas pripojen a podle toho prizpusobovat zobrazeni aplikaci.

Tak ja som dnes zadrtil skusmo Quake 2 RTX. Na OC GTX1070ke to dávalo asi ~45fps v 1024x768, ale bola to švanda a to osvetkenie tomu dalo takú haluz temnu auru. Ziadne lesklé sračky, ale pravá temnota kde si často videl len vdaka svetliciam (to zrejme pridali) a strelbe. Myslim, že ta technologia má skvelú budúcnosť.

Už len kvôli tomu, že aj súčasné najlepšie Radeony na rozdiel od Turingov nepodporujú ani jednu z hlavných funkcionalít, ktoré boli prezentované v DirectX 12 Ultimate. Turingy už majp buď plnú podporu celého setu (RTX séria) alebo mimo Raytracingu toho zvyšku (GTX séria). Keď tu niektorí plakali nad tým, že mali kedysi NV grafiky slabší výkon pri asynchrónnom spracovaní príkazov, tak teraz by mali biť úplne na poplach.

"na 2070 a níž je RTX nepoužitelný"

Vo FHD bez problémov použiteľný. S RTX 2070 aj v 2K pre ľudí, čo nepotrebujú mať 60+ FPS.

Super vysvetlenie v skratke !
+ nV rozbehla RT aj na o generačne staršom Pascale. Slape to biedne, ale na vyskúšanie to stačí. (napr, nové Metro, či Quake II RTX)
Tu mohlo AMD tiež aspon dačo skúsiť, kedže tradične mali vela TFLOPS len ich nikdy nevedeli poriadne využiť.

Jsem rád, že jsem slepý, žádný šum v té odkazované prezentaci AMD nevidím - všechno se leskne jak psí kulky.

A že NV rozběhala RT na Pascale? Aha jasně, 5 FPS na úplně jednoduchých scénách v 1080p s GTX 1080 Ti je vážně silný argument. Ten výkon je tak mizerný, že se na to NV mohli klidně vykašlat, je to absolutně nepoužitelná věc. Sám jsem si při pořízení GTX 1080 Ti řekl, že bych zkusil - po kouknutí na Youtube jsem si to hned rozmyslel.

AMD je v nezavidenihodne situaci, ale vubec ne z duvodu, ktere tu predjimas.

AMD uz nekolik let neni schopno na trh dodat patricnou konkurencni grafiku a dodnes se u AMD prodava predevsim letity Polaris. Trh mezitim obsadila NVidia a AMD sice prislo uz s povedenou RX5000 radou, jenze kdyz se podivate na naceneni tech grafik, tak je to bud stejny pomer vykon/cena jak u NVidie nebo je ten pomer malinko lepsi, ale opravdu jen malinko.

Kdyz pomineme fanousky AMD, tech zase tak moc neni, proc by si mel zakaznik kupovat grafiku od AMD, kdyz ji za stejnou nebo jen malinko vyssi cenu ziska od majoritni NVidie, coz mimo jine znamena i vyladenejsi ovladace?

Odpoved je zrejma, zakaznik nema duvod. Ja bych si klidne koupil grafiku od AMD, nemusi tam byt RT vubec, ale musi byt levnejsi, jinak nemam duvod opoustet NVidii. A 5 kilo me nevytrhne. Jenze AMD nedokaze vyrabet grafiky levne, naopak maji mensi marze nez NVidia.
Pokud teda bude v RDNA2 raytracing slaby pouze na urovni Turingu, mne to staci. Ale taky to muze byt mnohem lepsi, to zatim jiste neni.

Hlavne nejde iba o Raytracing. DirectX 12 Ultimate predstavil viacero funkcionalít, ktoré aktuálne grafické karty AMD nepodporujú. RTX Turingy ich podporujú všetky a GTX Turingy okrem Raytracingu zasa ten zvyšok. Takže si fandovia AMD môžu fandiť, že si kúpili o niečo lacnejšiu GPU a že niečo ušetrili kvôli lepšiemu pomeru cena/výkon, ale zasa sa pripravili o väčšiu množinu funkcionalít kvôli čomu ich HW zastará rýchlejšie (a to sa týka aj aktuálnych Radeonov 5700 a 5700XT).

Čo sa týka spolupráce, tak MS spolupracuje s oboma firmami. Tam nemá zmysel niekoho uprednostňovať. API ako také vyvinuli najskôr s NV, ale to je len API. To, ako je to API implementované je už na firmách samotných. Možný problém pre AMD je, že sa možno museli aj pri implementácii nechať dotlačiť MS k riešeniam, ktoré by možno urobili inak, ale zasa si chcú udržať konzolový biznis. Ale to je len teória, ktorá vôbec nemusí byť reálna. Proste NV má v tomto smere väčšiu voľnosť, čo si myslím, že využije. Veď uvidíme.

Skôr bude zaujímavé pozerať sa na to, ako budú fandovia AMD postupne otáčať názory o tom, aký výkon je pre RT použiteľný. Mám taký silný pocit, že zatiaľčo u NV nebola pre nich použiteľná pomaly ani RTX 2080 Ti, tak u AMD s kartami so slabším výkonom v RT, ako je táto súčasná vlajková loď od NV, to bude odrazu niečo iné a nejaké argumenty prečo to tak je si iste nájdu. :-) Každopádne asi ťažko niekto ukecá to, že súčasné NAVI grafiky zastarajú kvôli chýbajúcej funkcionalite skôr, ako ich Turing proťajšky. Ale na to je tiež pre fandov skvelý "argument" - že tie chýbajúce funkcionality vlastne nepotrebujú, takže je všetko OK. :-)

Tolik blbostí v jednom příspěvku tu nebylo snad už od doby co odešel Maudit :)

Video od AMD očividně dost trpí na kompresi, moc bych z něj neusuzoval. Bohužel se rozhodli demo doslova nacpat odrazy a tím působí dost levně.

"Mesh shadery (a Amplification shadery) plus VRS taky navrhla Nvidia s Microsoftem bez AMD (a Turing už je má dávno v hardwaru)"
Pokud vím, tak AMD Vega měla HW podporu pro Primitive Shadery, které toho s Mesh shadery sdílí opravdu hodně. Sice to dopadlo tak, že AMD jejich podporu nikdy nezprovoznilo, ale určitě to značí, že AMD v Mesh shaderech nehrálo druhé housle.


"+ nV rozbehla RT aj na o generačne staršom Pascale. Slape to biedne, ale na vyskúšanie to stačí. (napr, nové Metro, či Quake II RTX)
Tu mohlo AMD tiež aspon dačo skúsiť, kedže tradične mali vela TFLOPS len ich nikdy nevedeli poriadne využiť."
A proč by to dělali? Vždyť z obchodního hlediska by zprovoznění podpory RT AMD jen uškodilo. Vždyť by doslova řekli "Tady máte RT slideshow, pokud chcete něco víc, jděte ke konkurenci".

"Ona Lisa to tuším předpověděla dobře"

Čo si čakal, že Lisa Su povie na niečo, v čom ich konkurencia predbehla? A to nejde iba o RT, ale aj o podporu ďalších technológií, ktoré NV v Turingoch má a AMD stále nie (a tie už súvisia s možným navyšovaním výkonu). A treba sa na to pozerať aj trochu dopredu. To, že MS s NV predstavili DXR a že NV toto API implementovala do svojich kariet spôsobilo, že sa posledné 2 roky pripravovali rôzne herne engine-y na podporu nového API. Alebo si myslíš, že bez HW, ktorý by to podporoval by sa niečo také robilo? To je ad "zbytečný kus křemíku".

Jasně a teď už budou mít ten výkon i nižší grafiky? Olé.
A přitom tak plus mínus vyrovnají současné grafiky konkurence. Tak ten matroš chci také vyzkoušet.

Pokud bude vypadat RTX jako demo od AMD, tak jej ozelim jeste hoooodne dlouho
;)

MS neurobil žiadnu chybu. V spolupráci s NVIDIA a AMD vyvinuli a štandardizovali API pre Raytracing. NVIDIA ho na svoje GPU implementovala ako prvá a má výhodu v tom, že už jej terajšie GPU toto API (a nielen to) podporujú. Zatiaľ čo AMD túto výhodu nemá. Tí až teraz implementovali DXR do kariet, ktoré ešte len majú vyjsť. Toto nie sú oddelené technológie. Vždy to bolo tak, že NVIDIA aj AMD si každé API implementovali po svojom. Od toho to API je. A preto mala naprieč rôznymi generáciami jedna z týchto firiem určité výhody. Podľa toho na čo pri implementácii vsadili viac. Na rôznych diskusiách čítam nezmysly o tom, ako je NVIDIA RTX proprietárna technológia alebo ako sa bude používať implementácia Raytracingu od AMD lebo tá má grafiky v konzolách. A pritom ide o implementáciu štandardu v podobe DXR a jediný problém je, že ho ešte nemá implementovaný AMD.

Podľa štatistík má drvivá väčšina ľudí FHD a 2K monitor. Je to tak zhruba pol na pol. A 100Hz monitor? Prosím ťa. Koľko ľudí taký monitor má? Samozrejme pre takých je to iný use case. To nepopieram. Len by si sa mal prestať hrať na to, že sa podľa teba riadi väčšina. To tvoje generalizovanie a suverénne vyhlásenia o tom, že je niečo nepoužiteľne preto, lebo je to nepoužiteľné pre teba, tiež nie je žiadny "super inteligentný nápad".