OK, beru zpet, na me to tak jen pusobilo. nV by se nekym jako Intel znicit nenechala, muj nazor, pokud do neceho jdou, tak si to urcite poradne spocitali/vyhodnotili.
Arc byl mrtvý od prapočátku. Špatná strategie vývoje, špatná exekuce, špatné načasování do špatných časů Intelu.
Tohle oznámení je už jen takový funus.
Tomu sám nevěříš. Jediný schůdný scénář, který mě napadá, a který umožní nějak zachovat dvě úplně různé řady grafik je ten, kdy nvidia si bude prodávat výsledné produkty sama a nedá je Intelu vůbec k dispozici a zároveň nebudou kanibalizovat PC herní lowend (protože tam aktuálně všechny grafiky intelu směřují). Takový scénář předpokládá uplatění těchto "APU" prakticky výlučně v profi/server segmentu (což mi nepřipadne úplně pravděpodobné, ale budiž) NEBO v konzolovém segmentu, což je místo, kam dnes nvidia nemůže (vyjma pleček typu Switch) a je to i důvod proč do intelu investovali.
Ve všech ostatních případech bude Arc přímým nebo nepřímým konkurentem a pro intel to znamená spoustu peněz vydaných na něco, co nemá moc dobré šance uspět, navíc to bude kanibalizováno jeho vlastním "spoluproduktem." To prostě nedává smysl utratit tolik peněz a vzápětí je hodit do kanálu přes produkty vzniklé z joint-venture s nvidií.
Plyne mi z toho, že buď je to oznámení kouřová clona, aby si nepodtrhli stávající prodeje vlastních grafik, nebo se bude jednat o zcela disjunktní množiny produktového portfolia (viz výše.)
Přesně tak, moc smysl to nedává a Arc je v pozici úplného outsidera, nevěřím tomu, že budou pokračovat. Alespoň né v budoucnosti (teď potřebují doprodávat a možná ještě vydat již navržené). z tohoto pohledu je ale smutné pro zákazníka, duopol pořád není ideální.
Když jsem četl tu zprávu, tak mě také, kromě “AI server balíčku” napadly konzole. Opět je to logické, konzole se zdražují a nVIDIA si chce ukousnout i tady. Navíc nějaké zkušenosti mají i s distribucí obsahu.
Zase tak dobrý kšeft to není, pokud mohou vyrábět něco jiného na daných procesech. Zajímavé to je pokud vám zákazník pomůže vyvinout/zaplatí nějakou novou architekturu, nebo se tam zrecykluje něco co už je zaplacené a ideálně na nějakém výběhovém procesu - třeba switch2 - Ampére + Samsung 8nm za hubičku. A ještě skoro to samé můžete prodat do automotive...
Zajímavé by to v aktuální situaci bylo pro samotný Intel, kdyby mu NV zadala výrobu nějakých portů Tegry třeba na Intel 4/7 procesu ať už pro nějaký switch refresh, nebo automotive. Jen jestli by byli schopni to vyrábět za srovnatelné ceny jako ten Samsung...
Na těch nových procesech, pokud je dotáhnou bude lepší dělat nějaké ty APU, nebo ještě lépe akcelerátory třeba nižší/střední třídy...
Huang chce potešiť Trumpa, preto tato komédia. V skutočnosti tento spoločný podnik nVIDIA vobec nepotrebuje a vystačili by si s vlastnými ARM procesormi, tak ako doteraz, keď mali v serverovom AI segmente vlastne ARM riešenie a ten zvyšok trhu pokrývali tak, že kupovali serverové CPU riešenia od AMD a Intelu.
Navyše vlastné ARM riešenie uz nVIDIA chystá aj do oblasti klasických používateľských PC.
Toto spojenie s Intelom je len take vypočítavé politické divadlo. A tiez predstavuje zúfalé kŕče upadajúceho Intel gigantu, ktorý sa pri svojom dramatickom páde snaží chytiť každej bezvýznamnej slamky aby sa zachránil.
Myslíš jako že ty miliardy (oněch 5 jako závdavek a úvodní investice jsou spíše jen ta menší část) jsou pro huanga drobné, které rád utratí, aby se zalíbil oranžádě? Já si to tedy vůbec nemyslím.
Tak to je majetkový podíl v Intelu.
Kde jsou náklady za vývojem a výrobou těch slíbených nových produktů?
Ty jsi nejspus chybel tynyte, kdyz byly clanky o tom, ze trumpolina vyuzvala americke firmy k investovani do Intelu..co se ted deje, je presne tohle, ze by nahoda.. tezko.
Pro NV tam bude riziko poměrně malé a spíše samá pozitiva a sociální jistoty...
Pokud budou mít nějaké univerzální rozhraní pro propojení s CPU části, tak ty náklady navíc nebudou nijak astronomické, pokud Intelu "vnutí" něco co jim umožní připojit CPU jakékoliv architektury, jen zaplatí port na jiný proces (a možná i to nenechají "zacvakat" Intel) až bude třeba A18 vhodný pro masovou produkci. Do té doby můžou vzít nástupce DGX (GR10?) a milý Intele, navrhni nám k tomu dlaždičku s třeba 32 darkmont jádry a pak i nějakou Xset játrovou variantu pro R100, nech si to vyrobit třeba u TSMC, ale slep nám to dohromady...
A když se to nepovede, budou dál nabízet jen variantu s arm, kterou jim bude z části třeba balit Intel a za pár let ty akcie s nějakou ztrátou zase prodají... Huang sice bude muset nosit dva dny v týdnu stejnou bundu, ale nějak to určitě ustojí...
Nechyběl. Ale jaksi oranžáda nemá žádnou páku na to, aby nvidii (nebo kohokoli jiného) k něčemu takovému donutil. On jim to může "doporučit" a ony pak můžou, ale nemusí, takové doporučení následovat.
Intel je zřejmě v daleko horším stavu, než se zdá z pohledu na kvartální finanční zprávy, pro to hovoří i odchody lidí z nejvyššího managementu. Nvidia má samozřejmě nějaký plán - jaký, to jsou zatím jen spekulace, navzdory ohlášeným produktům, které jsou (zatím) ve stavu vaporware. Pokud to myslí vážně, je těch 5 mld jen začátek, poněvadž jednoduše návrh a výroba čipů bude něco stát. Dost pochybuju o tom, že by dělali charitu.
Trumpeta ma hodne pak a US prezidenta nas... nechce vubec zadna korporace.
22. 9. 2025, 13:35 editováno autorem komentáře
Podle mě jde hlavně o patenty, kdy získali přístup ke všem a mohou je využívat.
AMD bych nezatracoval, musí si ho vydržovat, jako ochranu před konkurencí a proti nucené správě kvůli antimonopolnímu postavení.
Tak teď se dostanou i k nějakým těm pouzdřícím kapacitám. U klasického pouzdření budou mít volného čím dál více, jak se utlumuje výroba monolitů, adaptace na křemík od tsmc může jít docela rychle.
Ono i na pokročilém pouzdření dokázali reagovat velmi rychle třeba u meteorů, kde několikanásobnou kapacitu dokázali v řádu několika měsíců.
Zároveň jim může Intel poměrně levně a bez cel vyrábět aktivní interposery, čímž může udržet v chodu faby se středně v pokročilými procesy, které měl velmi dobré.
A jestli dotáhnou A18 a později i A14 do nějakého rozumného stádia aby na tom mohli vyrábět nějakou střední třídu za lepší ceny (jako v případě Ampére u Samsungu), může to být pro obě firmy přínos a hlavně pro NV která tím diverzifikuje výrobu a může dost navýšit objemy výroby...
koupit 5% podílu v akciích fakt neznamená, že se automaticky dostaneš k patentům a jejich využití.
AMD si můžeš klidně zatracovat, stejně nejsi směroplatnej. :-)
Myslel jsem, že za těch x měsíců pochopíš že mě tvoje kecy nezajímají a nereaguji na ně. Ty seš mi úplně nejvíc ukradenej člověk na světě, protože ty tvoje kecy jsou jen vzduch. Můžeš prosímtě přestat pod moje příspěvky psát svoje názory? Děkuji.
1. Budu si psát co budu chtít a kam budu chtít, jsme ve veřejném prostoru.
2. Opravovat tvé žblebty a nesmysly je pro mě legrace a zábava.
3. Že máš vůči mě vyhraněný postoj, to mě vůbec nezajímá, byť se to asi dá z tvého úhlu pohledu chápat. Pro mě (a IMHO nejen mě) budeš vždycky jen kašpárek známý udělováním toho svého "řádu z malování." :-D :-D
Klidně si to mysli dál. :-D :-D Já to s vypětím všech svých psychických sil skoro i zaznamenal jako pokus mě urazit.
Jen bych tě rád upozornil, že jsi svou reakcí popřel své vlastní tvrzení, že reagovat na mě nemá smysl. Asi bude třeba zadefinovat pojem "Crhova reakce" což bude komunikační obdoba Schrödingerovy kočky. :-D :-D
“obdoba Schrödingerovy kočky”, :to sedí, i když Crhan bude spíš taková královna Koloběžka :-D
Hele, Crhane, já vím jak můžeš přesvědčit tynyta, aby na tebe nereagoval (a věř mi, nebude sám) - stačí, když nebudeš psát. Takhle jednoduché to je ;-)
22. 9. 2025, 14:48 editováno autorem komentáře
RemMes: Tomu se říká autocenzura, to lidé jako vy máte velmi rádi.
22. 9. 2025, 14:58 editováno autorem komentáře
Crho, to není autocenzura, ale reakce na toxického blbce ;-) Ono by až tak nevadilo, že jsi hloupý, ale spíš tvoje odporná útočná povaha. Takže co tu sklízíš, je výsledek tvých činů, byť si to neuvědomuješ.
Ale zajímalo by mě, co znamená “lidé jako vy”. Možná bys mohl ještě dovysvětlit.
tynyt: I prvok reagující na světlo chápe, že jsem udělal vyjímku a v tomto vlákně si dovolil na tebe reagovat, abych zjistil jestli seš si vědom, že na tvoje žvásty nereaguji. Proto jsem tuto vyjímku porušil abych se dozvěděl jestli o tom víš. Tím pádem vyjímka potvrzuje pravidlo, že dále (myšleno v dalších příspěvcích tady na cnews) již nebudu dále na tvoje žvásty reagovat a udav se tím. Je mi to jedno. Mou pozornost jsi dostal tady, a tady veškerá moje pozornost k tobě končí.
22. 9. 2025, 14:58 editováno autorem komentáře
Jo ahá! Ty na mě nereaguješ záměrně, abys předvedl svou mentální, morální a další převahu! No tak to gratuluji, daří se ti to nadmíru výtečně!!! :-D :-D Pokračuj v nastoleném kurzu a na mě, bídného červa, neber žádných ohledů, mistře Crho! Už ani písmenko nazmar! Jak by k tomu přišel chudák Johann Gutenberg, o anonymních autorech ASCII z ANSI komitétu nemluvě! :-D :-D
@tynyt: Tak potenciál se mu nedá upřít... Zatímco Schodinger má svoji kočku v krabici, Jára da Crha má svého prvoka na přímém světle... :)
Na Roumingu je po něm velká sháňka pro jeho kvalitní překladatelské služby. :-D :-D
https://www.rouming.cz/roumingShow.php?file=roumenova_posledni_zachrana_.jpg
Dostal jsem tam BAN a nevím za co, takže ať si Roumen třeba sere magi v kostce, je mi ten jeho web plnej pirátské europropagandy u zadku.
Protože ses tam choval jako retard.
Půlka tamějších přispěvatelů jsou lidi, co se baví tím, že trollí ty ostatní - ale i to se musí umět, aby to byla sranda.
Takže do doby, než Crhan dostal banána byl aktivním diskutujícím. Po banánu najednou tvrdí, že mu je web ukradený, a že je plný “europropagandy” apod.
Stále ti to Crho nezapaluje, kde by mohl být problém? Nějaká sebereflexe třeba?
Divím se, že to antimonopolní úřad povolil. Aneb když jste na GPU trhu dva a rýsuje se třetí - kup ho.
Ja to vnimam ako politickú komédiu. Huang chce potešiť Trumpa, tak spolupracuje a “zachraňuje” Intel.
Intel a jeho výrobne procesy su momentálne na smiech a na smiech budú aj o niekoľko rokov, teda nič pre nVIDIU. NVIDIA túto spoluprácu z ekonomického hľadiska nepotrebuje. Vystačili by si s tým čo maju, teda vlastným ARM riešením, ktoré im v AI oblasti velmi dobre funguje a dobre sa predáva. Onedlho začínajú aj s ARM riešením pre klasické notebooky a bežne PC.
Toto celé bude asi naozaj len komédia pre Trumpa.
nvidia se potřebuje dostat k x86 technologii, kterou nemá, a která ji brzdí ve vertikální integraci. Pro ni není důležitý intel, ale technologie, které vlastní. Já si myslím, že tohle je první krok k nepřátelskému převzetí firmy, podobně jako to dělává Bureš svým obchodním partnerům.
Tak určitě tím že přesune část výroby do USA bude mít lepší pozice pro vyjednávání - ať už povolování vývozu do některých zemí, nebo i nějaké výjimky ve clech pro výrobky co putují z různých částí Asie zpět do států.
Já bych ta tím viděl hlavně to rozšíření kapacity výroby, že začátku může jít o různé varianty pouzdření (a třeba i ty skleněné substráty Intel odzruší) a starší procesy, kde můžou dělat třeba aktivní interposery pro akcelerátory, nebo vyšší třídu APU.
A ne všude je arm řešením u nás sice dost řešení už jede přes webové rozhraní, ale ty základní vývojové prostředky existují jen pro x86, potom co Apple přešel na arm se na ně taky vybodli...
Přiznávám, že mi tohle moc nedává smysl. Chápu potřebu Nvidie mít x86. Nejlepší by to bylo aby x86 neměla jenom Nvidie ale fungoval model licencování ala ARM. Když se podívám na Nvidii i Intel tak to jsou oba energeticky nároční hráči a jejich spojení pokud se nesoustředí na efektivitu se mi jeví jako smrtící pro obě strany.