Názory k článku Nvidia se vrací s vlastním CPU. Jádro Olympus je prý o 50 % rychlejší než AMD a Intel
-
Vidím to tak, že k dosažení určitého výkonu je zapotřebí určitý příkon - rozdíly mezi procesorovými architekturami jsou z tohoto pohledu marginální, do 10%. Slavný ARM je úsporný v době, kdy nic nedělá - nové procesory x86 to ale už umějí taky. Narvat do procesoru 500 jader dokáže každá firma - ale narvat je tam tak, aby to škálovalo s dostatečným nárůstem celkového výkonu už moc ne.
-
Zapomněl jste na tu největší výhodu. Rozšíření procesorů ARM. Právě to může znamenat pro x86 zásadní problém. Jednak není omezena na duopol a také množství přinese penze ty akcelerují vývoj a X86 může dopadnout jako legendární procesory PowerPC.
Pro ilustraci Celkově se odhaduje, že ARM čipů se vyrábí řádově 20–30 miliard ročně, ale přesné číslo není veřejné. Naproti tomu odhad Intel vyrábí cca 180–220 milionů x86 CPU ročně plus - AMD vyrábí cca 60–90 milionů x86 CPU ročně. x86 tedy 250–300 milionů
To je šílený nepoměr. Tento nepoměr může zvrátit i to, že budeme mít na počítačích WinArm namísto WIntel
.
-
Počítače už byli nahrazeny notebooky.
NTB mají úhlopříčkou která se nevejde do kapsy.
Zůstali akorát herní a pracovní stroje.
Tam kde je potřeba výkon který se nevejde do NTB. A už vůbec ne do mobilu.
Takže mobily je nahradit nemůžou.
Ani PC ani NTB.Mobil k velkému monitoru ještě dlouho bude utopie. Protože pro to nejsou aplikace.
Musí se udělat dvojí GUI. Pro malou dotykovou obrazovku a monitor ovládaný myší.
Co jsem zkoušel tak dobře funguje jen YouTube. Ale ten mám i v TV. Takže to nepoužívám.Čekal jsem že Apple narve M1 do mobilu a bude to fungovat jak popisuješ.
Ale už mají pátou generaci a mobili furt jedou na A16 bionic.
Zatím co spotřeba M5 roste.
Jsou to dva světy které jdou každý vlastní cestou. Teď aktuálně to vypadá že mobili vyhrávají. Díky AI budou zase mnohem chytřejší; jako že zvládnou víc věcí.
Takže u nich budeme trávit zase víc času.
Copilot se moc nechytil.
A další velká rána pro PC je zdražování RAM a SSD a HDD. Hodně lidí si nákup nového PC rozmyslí.
Mobil je přeci jen skromnější na uložiště i RAM.22. 3. 2026, 21:37 editováno autorem komentáře
-
Ano mainframe nevymřely ale mainframe ty ne X86 jsou ale velice řídkým jevem. Dnes už opravdu není důvod je provozovat a nepožít x86. Ergo jsou prakticky mrtvé díky tomu, že nejsou jedinečné výkonem a extrémně drahé.
To co se stalo mainframe se logicky může stát Wintelu. Ta čísla o počtech vyrobených procesorů to jasně podporují.
-
Mrtvé nejsou ani náhodou. Jen nejsou nejrozšířenější, což je v jistých ohledech naopak výhoda. Jako paradox vnímám fakt, že současné mobily, navěšené na servery, bez kterých ani neprdnou, se té staré technologii podobají stále více. Když pomineme mnohem širší spektru informací, které předávají směrem od uživatele.
-
Dědek, před několika měsíci jsem ti tu posílal odkazy přímo z IBM stránek na tvé pleskání o vymírajících mainframech. Zjevně sis to nepřečetl a pleskáš dál.
Ne vážně a jednou pro vždy - mainframe není jen úplně jiná liga, než x86 server, ale dokonce úplně jiný sport a fakt nevymírá!24. 3. 2026, 16:23 editováno autorem komentáře
-
To Vaše uhlíkové přirovnání to je vtipné ale jako každé kulhá více nebo míně. Kulhání toho Vašeho přirovnání je moc veliké. Uhlí a diamant se totiž používá k jiným účelům.
Ano technicky máte pravdu. To co jsem napsal o Wintel a WiArm z pohledu procesorů platí i o Windows vs Linux. Velice podobné důvody mohou potopit i Microsoft. a nakonec to může dopadnout že Linux porazí Windows. Odstartoval to i sám Microsoft svým hloupým rozhodnutím zaříznout MS svoje systém na mobilních telefonech a politikou embedded windows..
23. 3. 2026, 10:02 editováno autorem komentáře
-
Ano takto si to MS manažeři kdysi zdůvodňovali ale dnes se ozývají i jiné hlasy
https://smartmania.cz/zrusit-windows-phone-byla-chyba-pripustil-sef-microsoftu/
-
Přesně to samí se říkalo i o X86 v souvislosti se servery. PC bylo jenom terminálem mainframe.
A dnes
1. Dominance x86 (PC architektura)
- Dlouhodobě >90 % všech prodaných serverů tvoří x86 platforma (Intel/AMD).
- Tento trend potvrzují i velké analytické firmy (IDC, Gartner), které uvádějí, že růst trhu táhne především x86 segment.
- V posledních letech roste podíl AMD a GPU serverů (Nvidia), ale stále jde o x86 základ. -
Ale v tom je ten fór. I kdyby byl ARMový procesor se stejnými parametry jako x86, tak bude stát zlomek na výrobu, protože na serverových procesorech a těch pro výkonné úsporné notebooky si berou Intel a AMD ty největší marže. Proto taky po půl roce byl Qualcomm Snapdragon X Elite o dost levnější než notebooky s Intel nebo AMD se stejnými ostatními parametry a znatelně nižším single thread výkonem. Proto teď Apple drtí trh s novým ultralevným MacBook Neo s procesorem z iPhone, který pasivně a s vlažnou šasi dává 40 tabů v Chrome, aplikace z MS Office, sdílením obrazovky z iPhone a současně Windows ve virtualizaci. S 8 GB RAM, protože unixové OS s ní pracují jinak a navíc má Apple hardwarovou akceleraci její komprese.
23. 3. 2026, 12:36 editováno autorem komentáře
-
"Proto teď Apple drtí trh s novým ultralevným MacBook Neo s procesorem z iPhone, který pasivně a s vlažnou šasi dává 40 tabů v Chrome, aplikace z MS Office, sdílením obrazovky z iPhone a současně Windows ve virtualizaci."
Tak to si myslím že brutálně přeháníte. Chrome speciálně dost naráží na 8GB RAM. Viděl jsem už diskuzi fanoušků Macu, kde se objevuje mantra, že lidi mají používat Safari (které nenechává stránky v RAM) místo Chrome. Chrome na Neu swapuje a cuká i s míň taby, 40 možná nějak pomalu pojede, ale bude opotřebovávat SSD permanentním swapováním.
A že by současně jel i Office a virtualizace, no... přímo Parallels říká, že 8GB je hraniční velikost RAM pro ten jejich virtualizační produkt a že na Neo se dá Windows virtualizovat, ale je to na hraně možností. Takže že by to krásně jelo na pozadí s další prací spotřebovávají paměť, není zrovna pravděpodobné.
"Ale v tom je ten fór. I kdyby byl ARMový procesor se stejnými parametry jako x86, tak bude stát zlomek na výrobu"
To určitě ne, pokud zlomek neznamená něco jako 90-95/100. Třeba v notebooku menšími jádry fakt neušetříte moc, protože jádra tvoří menšinu plochy a ARM je nezmenší na nulu, ale jenom o něco. Takže získáte jednotky mm2 na SoC co má plochu třeba 150 mm2.
Mohlo by to asi být v víc v serverech, ale jestli zrovna v těch má současný Arm takovou výhodu ve výkonu na mm2, to si nejsem jistý. Má výhodu v tom, že Amazon/MS/Google si můžou nechat udělat custom čip a jednotkou výrobní cenu pak mají nižší protože objednávají přímo u TSMC. Arm mimochodem u těch serverových jader zvýšil o dost licenční poplatky, takže asi trošku ten rozdíl zmenšil.
ARMv8/9 je architektonicky je o něco optimálnější instrukční sada, ale zase SVE/SVE2 se zdá že možná byl krok vedle
-
Zapomínáte na to, že MacBook Neo je nejprodávanější macbook v historii! Internet je plný zkušeností konkrétních lidí a třeba ten Windows v Parallels mám i osobní zkušenost u kamaráda, co to takto používal ještě před rokem na MacBook Air 8GB s Intelem. Vůbec nechápete, jak to tam funguje, úžasně propojený ekosystém, o kterém se PC vůbec nezdá (všichni jako současní nebo bývalí PCčkáři víme, jak podobná skupina úloh jede na lowend laptopech).
A ta plocha čipu je taky srandovní: Qualcomm Snapdragon X Elite má pro stejný výkon poloviční (!) plochu co tehdejší srovnatelný Intel v laptopech. Proto taky mohl pak brutálně zlevňovat, co nasytil early adopters, a být furt v zisku. Proto ARM bude tlačit na x86 a nepřestane. A to se bavíme o PC/Windows světě, takže to nejde vymlouvat na optimalizovaný ekosystém Apple.
-
Internet je IMHO právěže plný "názorů" lidí co jsou nadšení (z marketingu?), ale vůbec tomu nerozumí.
Tím myslím lidi, co si neuvědomují, že jim to swapuje, nebo názory typu, že on package memory znamená, že počítač potřebuje míň RAM... nebo že unified memory znamená že počítač potřebuje míň RAM a "8GB Apple = 16GB Windows". S tím vším už jsem se setkal, taková ta masa lidí komentujících třeba na Redditu je tím prolezlá. Samozřejmě nejenom u fanoušků Applu, ale i dost obecně. Ale právě tihle lidi tvoří ty sentimenty, o kterých mluvíte, takže byj je fakt nepřeceňoval.
Takový střízlivější pohled:
https://www.youtube.com/watch?v=Ga9NAZLCQpc -
Já dám spíš na osobní zkušenost. Měl jsem v ruce 8GB Intel a i násobně rychlejší M1 Air a vím, jak se na tom pracuje. Jestli někdo chce třeba colorgradovat vícevrstvé 4K video na tom nejlevnějším lowendu od Apple, tak se to holt zadýchá. Ale narozdíl od PC laptopu to nějak zvládne, nefuní větrák, natož aby to spadlo. Apple samozřejmě nabízí i vyšší konfigurace. Jinak na swapování neumřel ani dávný MacBook Air 4/64 GB, první s SSD místo HDD, a to swapoval neustále. A taky unixové OS swapují trošičku jinak než Windows.
> nebo že unified memory znamená že počítač potřebuje míň RAM
Právě že znamená. Protože není potřeba vyhrazená paměť pro výměnu dat. Procesorová a koprocesorová jádra sdílí L3 cache. Takzvaně "zero copy".
23. 3. 2026, 15:05 editováno autorem komentáře
-
Jak moc myslíte, že je vyhrazeno paměti na "výměnu dat"? (A to ignoruju případ, kdy se ta unified memory srovnává se systémem, který má samostatné GPU s vlastní RAM navíc, tam jde ta představa samozřejmě úplně pryč).
To zero copy je přesně věc, která se strašně nafukuje a tomu Chromu moc nepomůže.Ten starý Air neměl NVMe SSD (u kterého si dnes lidi pochvalují jak to super pracuje s pamětí = swapuje, ale neuvědomují si že ta rychlost je ryhclejší opotřebení), takže reálně protočil swapem míň data, a používal MLC nebo dost možná ještě SLC SSD.
-
Já teda mám zkušenost s 64GB SSD dost špatnou. Po pár letech rychlost spadla na úroveň HDD, SLC ne-SLC. Jóó 128GB SSD už bylo nebe a dudy, to už byly moderní SSDčka, jaké jsme měli do příchodu NVMe.
Chrome nejde brát vážně ohledně optimalizací - on totiž žádné nemá. To byl i jeden z důvodů, proč vznikl Edge, protože i na Windows jel Chrome tragicky. Pro zajímavost má ale Chrome zero-copy optimalizaci kompozice plochy v ChromeOS (na laptopech s Intel iGPU).
A spotřebu RAM ve Windows jen pro výměnu dat s hardware si můžete nepřímo porovnat, když pustíte Windows baremetal a ve virtuálce. Proto taky v Parallels (a VMware a VirtualBox na PC) jede i na těch 4 GB (z 8 GB na MacBook Neo).
23. 3. 2026, 15:27 editováno autorem komentáře
-
Je krásně vidět, kolik fyzické RAM si vyhradí ovladače hardware. Např. jen plocha Windows 11 zabírá 700 MB VRAM. To těžko může např. ve VirtualBoxu, kde jde GPU nastavit maximálně 128 MB VRAM. PC je jako koncernové auto s mnoha blackboxy od různých subdodavatelů. Apple je jako Tesla, kde je jeden dva hlavní počítače. Takže např. Tesla má jen jednu eSIM, Enyaq má tři, protože ti subdodavatelé se nedokážou dohodnout na sídlení jedné.
23. 3. 2026, 15:33 editováno autorem komentáře
-
"Buďme ještě upřímnější: licenci na ARM si může koupit poměrně lacino každý a procesor si může poskládat podle svého, to je ta největší výhoda této platformy. A tím seznam výhod končí a následují už jen nevýhody."
No to IMHO není úplně spravedlivé. ARMv8/9 je teď uhlazenější a efektivnější instrukční sada, takže má sama o sobě určitou technickou výhodu (i když to samozřejmě není že by procesor stál "zlomek" jak zaznělo níž). S možnou výjimkou SIMD instrukcí.
Asi by se dalo říct, že má málo výhod ve Windows počítačích (nula úplně ne, zdá se že ty Snapdragony mají dobré uncore pro mobilní použití, takže je tam reálná výhoda ve výdrži na baterku, generace X2 zřejmě bude výkonnější než x86 konkurence, minimálně do začátku roku 2027).
Paradoxně asi největší nevýhody pramení ze softwaru, kdy sice většina softwaru je dostupná nebo se bez problémů emuluje, ale některé věci (ovladače) ne. A ve hrách kromě problému s anti-cheaty je problém s ovladači GPU, které ale nejsou problémem instrukční sady Arm, ale toho, že to jsou alternativní GPU, takže mají všechny problémy alternativního (ne od AMD, Intelu, Nvidie) GPU.
Pro mě asi největší problém je v tom, že pořád není vyřešený ten problém "platformní džungle". Sice už 10 let existuje ideal, že Arm počítač bude mít UEFI a ACPI aby se choval normálně a fungoval yna něm out-of-the-box všechny instalátory operačních systémů, ale pořád se to nedostalo úplně do praxe, kdy Qualcomm zůstává takové poněkud ad-hoc řešení prozrazující původ v těch Androidech. Uvidíme, jestli Nvidia bude lepší, ale jejich procesory prakticky vždycky měly nějaké bugy třba v PCIe (včetně Grace), takže to asi taky nebude úplně na úrovni těch standardů, na které jsme zvyklí v PC (a její GB10/N1 je po stránce SoC vyvinué MediaTekem - otázka, jestli to zhorší situaci, nebo paradoxně spíš zlepší).
-
Jaké jiné OS byste tam chtěl instalovat? Snapdragon s X je pro Windows a bez X je pro Linux a Android a má jednu z nejlepších softwarových podpor v linuxovém jádře. Linux je i v x86 světě na bare metal spíš výjimka a ve WSL2 funguje dobře i na ARMu. Jinak emulátor x86 dostal ve Windows i macOS všechny instrukce consumer Intelu (po AVX2 včetně) a Qualcomm už zařídil kernel anti-cheat pro Epic (Fortnite) a jedná s dalšími herními firmami. Tedy už teď na něm jede více her než na Linuxu a Steam Deck. Jinak ACPI je hrozný bordel a dodnes má např dost x86 notebooků problém s uspáváním v Linuxu.
-
Spousta lidí (hlasitá menšina) by tam samozřejmě chtěla Linux, ale to jsem zrovna úplně na mysli neměl.
On ten problém zůstává i v případě Windows, které je na Snapdragonu oficiálně podporované. Není to tak vidět, ale ta ne úplně standardně fungující platforma může znamenat problémy v budoucnu, až to bude starý hardware a už třeba oficiální podporu mít nebude. U Windows na x86 vám nepodporovaný hardware bez problémů jede a většinou je "blocker" opravdu jenom to, že kód opravdu začne používat nějaké nové instrukce, u toho Qualcommu je ta architektura bootování a firmwaru nestandardní a trochu se bojím toho, jak to bude fungovat třeba za osm let.
Ono to asi taky je propojený problém s tou aktuální exkluzivitou Qualcommu (protože technicky by Windows dávno mohly jet na MediaTeku nebo třeba RPi - pravda, problém budou ovladače GPU). Snad se to to teď, když se na trhu objeví víc výrobců, zlepší (doufejme).
-
Naštěstí podpora Windows je dlouhá, takže i kdyby náhodou nebyl oficiálně podporován další verzí Windows, tak půjde furt v pohodě používat. Pro zajímavost, aplikační podpora byla ještě 5 let po konci Windows 7, mluvím o Chrome, Edge, Firefox, Teams, Steam, Epic - vše to jsem používal do 1.1.2024 na svém retro desktopu i ve Windows 7 (mám tam quadboot).
Ta exkluzivita Qualcommu už brzo končí, tak uvidíme nástup dalších ARMových výrobců pro PC/Windows. Bude to pořádný boj. Koláč OEM Intelu je velký, takže to bude problém pro zisky Intelu (na serverech už skoro nic nevydělává). AMD se bát nemusí - nemám problém přiznat, že jeho procesory jsou konkurenceschopné proti Apple a Qualcommu.
23. 3. 2026, 15:20 editováno autorem komentáře
-
Jo, to zase jo, já nechci od těch Windows na Armu vůbec odrazovat, podle mě mají nezaslouženě špatnou pověst (to i obecně Windows).
Jinak teda ještě musím upozornit, že ty problémy s implementací UEFI nemám nějak do hloubky nastudované, takže tam mě berte s rezervou. Bohužel k tomu i je relativně málo informací. Ty Snapdragony pro PC začaly v době před Nuvií kole toho roku 2018 s trochu hackovitým nestandardním řešením té základní platformy firmwaru a bootování a minimálně něco z toho pokud vím pořád zůstává (není to taková ta čistá ServerReady platforma, jak bylo kdysi koncipováno), ale jak závažné problémy to jsou, to už neumím posoudit.
-
Podle mě se tady hádáte o nesmyslech, AI navrhne teď takové čipy a takové řešení, a překope asemblery tak, že se z toho pokakáme. Nedivil bych se kdyby vyvinul triple nebo quad stavy, kdy místo jedničky a nuly budeme mít ještě mezistav 0,5 nebo 0,33 a 0,66 a to nasadí takovej výkon, že naše dosavadní počítače budou psací stroje z dob dinosaurů.
ČLÁNKY DO MAILU