Můj názor je ten, že honit se za nejnovějšími paměťovými standardy nedává moc smysl, protože první roky je výkonový rozdíl spíše kosmetický oproti předchozí, již "vyšlechtěné" generaci. Zato cenově a spolehlivostí to žádné terno není, protože se vše ještě ladí.
Zen6 se na AM5 tak nějak očekával, zvěsti o Zen7 jsou už trochu fantastické.
Já tedy AM5 nasazoval docela brzo.
Půl roku po uvedení.
A s cenou i spolehlivostí jsem spokojen.
Pravda že přechod DDR4->DDR5 moc smysl neměl protože počet jader a tedy hrubý MT výkon se neměnil. Pouze o IPC.
Ale ZEN 6 i ZEN 7 mají přinést zvýšení počtu jader (24 a 32). A to bude chtít zvýšit propustnost RAM.
AM5 ale přišlo o dost později než Intel s DDR5 - to byl smysl mého sdělení, byl tam rozdíl snad 2 let (2020 vs 2022, pokud se pamatuju správně)
On je problem s propustnosti uz od zacatku v roce 2022, 16 jader ma podobnou propustnost jako prvni threadripper a pritom vykon se vyrazne zvysil. 4 kanaly jsou ale az od threadripperu ktery je cenove jinde.
Reseni jako cudimm se zda rozbiji kompatibilitu u procesoru a v horsim pripade i u desky. V druhem pripade uz by nebylo co zachovat - deska, cpu i pamet by byla nova a mozna jen pro jednu generaci.
Neřekl bych že by nějaký Ryzen byl bržděn RAM.
A už vůbec ne intel s armádou malých jader.
Phoronix čas od času něco otestuje a rozdíli jsou do 10%.
https://www.phoronix.com/review/threadripper-9000-ddr5-6400-4800/9
https://www.phoronix.com/review/ddr5-6400-mrdimm-8800/5
Propustnost RAM je brzda pro AI, a některé vědecké obory jako lékařství a CAD. (vizualizace, simulace)
Běžný občan narazí na limit, snad jen při úpravě 8k videa.
Což taky není úplně běžný případ užití.
Dnes není problém koupit DDR5 6400 které mají dvojnásobnou propustost proti DDR4.
Takže výrobci RAM drží krok s CPU.
Můžeme spekulovat proč se počet jader Ryzen zasekl na 16core. Od 3950X po 9950X nedošlo k upgrade.
Ale jestli máte nějaký odkaz na test který dokazuje opak, tak si ho rád prohlédnu.
Případně přeměřím.
Tak brzda to je hlavně pro iGPU, CPU to jak říkáš většinou stačí na běžné věci, pokud tedy člověk potřebující WS se nesnaží šetřit na nesprávném místě.
Proto se nám i ty iGPU zasekly na 12-16CU a výše šlo jen halo se čtyřmi kanály.
16 jader nám vydrželo nejspíše proto, že chtěli udržet malou plochu kvůli výtěžnosti a ceně a narvat tam třetí čiplet nejspíše nešlo když velikost patice prakticky zůstala stejná. Jednak by to trochu přidalo i na velikosti iod a musela by se zvýšit hustota propojů - nová linka na substráty a pouzdření. Takhle můžou jet prakticky na stále té samé.
Souhlas.
Jen doplním:
• iGPU je také (hlavně?) o latenci.
• 24 jader by docela rychle narazilo na TDP.
Tak jak to má AMD nastaveno je rozumný kompromis mezi cenou a výkonem.
Nikdo nechce drahý základ. 300W+ TDP a 4chanall by prodražil desky.
Od toho tu je Threadripper.
20. 10. 2025, 11:07 editováno autorem komentáře
To TDP by takový problém nebylo, jen by byl nižší base clock pokud by se tomu nechalo těch 170/230W. Řekněme že takový 9990X by měl 24C na 5,7/3,8GHz a výkon by šel nahoru "jen" o 30-35%
Architektury GPU jsou přímo koncepcí dělané tak, aby jim latence paměti co nejméně vadila. Naopak potřeba paměťové propustnosti je neodbouratelná (relativně ji umí snížit cache, ale cache něco stojí).
To je druhý problém iGPU, že má připojeny "špatné" paměti, místo GDDR, která je optimalizována na přesuny velkých bloků, má DDR které jsou optimalizované na přesuny malých bloků - architektura je na vyšší latence zvyklá, ale potřebuje spíš tu přenosovou rychlost...
Osobne jsem resil rozdil vykonu mezi ryzen 7950x a epyc 7401p (zen 1). Z 2.5x to kleslo az na 1.5x ve prospech ryzenu uz kolem 20gb pouzite pameti kdyz byly zatizeny vsechny jadra. Epyc ma z hlediska architektury i velikosti cache vse podstatne horsi, jen pametovou propustnost lepsi. Slo o vypocet kdy v kazde paralelni vetvi jsem resil stejnou ulohu trochu jinym zpusobem (nebyla sdilena cache) ale soucasne pouzivajici podobne mnozstvi pameti lehce pres 1gb.
Samozrejme nejde o “bezne” pouziti, ale vzhledem k limitu am5 kolem 192gb narazit na limit uz kolem 20gb bylo pro me prekvapeni.
takže pamäťové operácie - databázového typu sa môžu rozkošatieť. lenže dnes to je už pluginového typu a aj výpočtového, takže je to ešte viac neisté, čo sa vyberie ako želaná vec alebo ako to je v praxi na míle od islandu...
Těžko říct. Protože stejně tak je na ThreadRipperu 64 jader na 4 kanály. V tom případě by jediný odpovídající byl až THR Pro s 8. kanály RAM. Pravda je, že pro většinu aplikací to brzda není a velká L3 to může dost kompenzovat. Pokud je pravda, že L3 může mít ne 1 ale i 2 nebo 3 vrstvy navíc, pak by problém nebyl asi vůbec. AMD si to vyzkoušela už u Radeonů.
Threadripper s 64jadry je omezen platformou, limit kolem 500W u trx50 neumozni bezet jadrum kolik by bylo jinak mozne. U 64 jader je asi nejvetsi duvod zvolit pro verzi za priplatek “jen” 50% :-)
Tak mě docela zajímá, jestli DDR6 budou v klasice nebo ty LPDDR... montáž sice asi pruda, ale ta propustnost by mohla být zajímavý upgrade...
První Ryzen šel na svět v roce 2017.
Ale AM4 tu je od roku 2016.
Pevni generace je:
A-Series, Athlon X4; Bristol Ridge
Excavator (microarchitektura) byla použita pro AM2+ pod jménem Carrizo a pro AM4 pod jménem Bristol Ridge.
ZEN 7 může také být použitý pro dva sockety.
Ale to záleží jak rychle uvedou výrobci RAM DDR6 na trh. Pochybuji že marketing AMD by dopustil aby konkurence měla DDR6 a oni čekaly na ZEN 8 který nemusí být hotový.
Další generace jsou:
ZEN (1) Ryzen 1000 [2017] 14nm
ZEN + Ryzen 2000(G) a 3000G [2018] 12nm
ZEN 2 Ryzen 3000 a 4000 [2019] 7nm
ZEN 3 Ryzen 5000(G) [2020] a 5800X3D [2022] 7nm
Celkem tedy 6 generací když budu 5800X3D považovat za samostatnou generaci.
Nevím proč to neoznačili jako 6800X3D.
Určitě by si to zasloužil.
Pak tu máme 5000XT vydané v roce [2024] a letos [2025] vymetání skladů v podobě 5500X3D, 5600F, 5100... což na novou generaci rozhodně nestačí. Ale prodlužuje vydávání nových AM4 CPU na 9 roků.
To AM5 těžko překoná.
Ale rád se nechám mile překvapit.
Mám tam pár nepřesností.
Především bych upřesnil že:
Ryzen 3000G má jádra ZEN (1)
Ryzen 3400G má novější jádra ZEN +
A mobilní CPU jsem se do toho snažil nemýchat.
Takový Ryzen 6000 [2022] ZEN 3+ 6nm by nám zbytečně zamotal hlavu. Pro AM4 socket vůbec nevyšel.
Máš tam ještě další nepřesnost. Dost podstatnou. "Excavator (microarchitektura) byla použita pro AM2+ pod jménem Carrizo". To nebylo AM2+, ale FM2+. Což je úplně jiná platforma.
20. 10. 2025, 06:46 editováno autorem komentáře
Ryzen 3000G je označení celé řady, která má zen1+
3000G s jádry zen1 byl Athlon - což by měla být jen přeznačená 240GE aby se to OEM lépe prodávalo...
Ale takový Athlon 3150G už by měl být zen+ aby se to tolik nepletlo :D
Legrační je, že Athlon 3000G je na whitelistu Windows 11 taky.
20. 10. 2025, 15:51 editováno autorem komentáře
Tak třeba omylem zapnuli při testech ftpm a tak proklouzl do listu jako ok...
Nebo to brali jen podle čísla a roku vydání...
Ony tyhle APU krumplíci vyšli dost se zpožděním, dokonce až v době kdy už tu byl Zen2, takže některé kousky se jim skrz tu dělící čáru propašovaly...
No objevují se obě informace, ale co jsem našel tak převažuje raven ridge=zen1 což jsou "zmetky" z mobilní/APU 2000 řady která má v základu 4c8t.
A pak tu je Dali kde by měly být 300, 320GE a znovu 3000G. Ale to by mělo být nativní 2c4t kvůli úspoře křemíku 148 místo 210mm2 a nákladů - ale stále na zen1 architektuře. Nejspíše se na trhu doplňovaly a tou dobou OEM ještě požadovalo větší množství dvoujáder, než šlo ze zmetků dodat.
Picasso alias 12nm zen1+ jsou až athlony 3150G a celá řada mobilní/APU řada 3000.
A ako to je s podpora Zen 1, Zen 2 pre Windows 11 ?
Dá sa s tým niečo robiť alebo treba nejaké čary? Ak v ČR je určitý počet takýchto PC, nie je záujem o nejaký AMD scheduler vo Windows alebo prečo to teda vtedy(a možno aj dnes :) nešlo?
Kde sa dajú pozrieť špecifikácie tých procesorov a čo teda Windowsu vadí, správy v novinách nie sú... Možno treba pozrieť na cnews nejaké tagy pre Zen 1, že čo teda sa deje...
Ale ak to vraj robili v Číne ten návrh pre Zen 1, a je povedzme politicky samovražda mať tam Windows 11, prečo sa teda nestiahnu z trhu ako nevyhovujúci výrobok a nedajú im nejaký dobeh výroby? A ak by bol problém väčší, čipsety meniť na AM4 doskách je možné tiež, ale obvykle v servise a tieto CPU môžu mať potom prispôsobené ovládače pre nejaký Zen problém nielen vo Windows 11, pretože AMD to robilo tak, že niečo urobilo A Windows staraj sa, my sme pekní, to len Windows nám to kazí, ovládače dodáva niekto iný a my to len certifikujeme, teda v tom Macrosofte :).