Vlákno názorů k článku Vydá AMD konečně APU Ryzeny 9000G pro desktop? V BIOSech desek se objevila podpora Krakenů od tynyt - A teď můžeme spekulovat: Je stagnace v grafickém výkonu...
-
A teď můžeme spekulovat:
Je stagnace v grafickém výkonu způsobena:
- "nutností" integrovat NPU,
- omezením ze strany dostupné šířky pásma pamětí,
- omezením tržního segmentu kvůli integrovaným grafikám v ne-G verzích Ryzenů,
- nechutí AMD kanibalizovat trh diskrétních grafik?Nebo jde o kombinaci?
Já si dovolím vykopnout svůj názor: Většině uživatelů stačí "malé" GPU, nebo mají diskrétní grafiku. Zákazníků, kteří chtějí lepší grafiku a zároveň si vystačí s tou integrovanou už moc není - na hraní to nedává moc smysl (snad jen u "dětských PC" kde se neví, jestli se bude pařit po Robloxu/MC/Starstable/Simíkách ještě dál) . Možná jako multimediální PC to dává smysl. Navíc tu jsou omezení daná šířkou pásma, která se bez drahých obezliček neobejdou. Problém je, že zatímco v mobilním segmentu dává co největší výkon integrované GPU smysl (ale je ohraničen power obálkou čipu 15/35W), u desktopu tomu tak není, protože pořídit diskrétní grafiku dává větší smysl (a hlavně lze tuto GPU v čase postupně upgradovat), a to i přesto, že čip má typicky strop až na 65W. Tam už totiž bude možné pozorovat limit daný pamětmi, což je věc, která byla a je pozorovatelná už u prvních G-modelů, kdy výkon šel nahoru tím více, čím rychlejší paměti byly osazeny.
-
ten je ale technicky taky řešitelný - pomocí komprese, cache atd. Navíc, jak už tu psal del42sa, jde stále o gen-1 grafické jádro, prostě se na to v AMD vykašlali.
edit: optimista by třeba řekl, že čekají na doladěný RDNA5, se kterým budou chtít vydržet zase nějakou tu generaci, protože, ruku na srdce, podporovat grafiku v CPU bude nutno déle, než jen pár let jako je tomu u diskrétních herních grafik.
21. 10. 2025, 13:01 editováno autorem komentáře
-
Tak i ten kraken vyšel čtvrt roku před dgpu a strix dokonce třičtvrtě, to je dle mě hlavní důvod proč tam je starší generace. Prostě sázka na jistotu aby se kvůli grafickému jádru nezpozdilo vydání mnohem zásadnějšího produktu a i kvůli sw podpoře je pro ně mít v jedné generaci CPU stejnou generaci iGPU.
A navrhovat pro pár nadšenců spešl křemík do desktopu už dnes nedává ekonomický smysl.A taky bych to viděl na tu paměťovou propustnost, stačí se podívat na rozdíly ve výkonu 8600 a 8700G kdy tam máme rozdíly většinou 10-20%. Tam se pak můžeme dohadovat jak moc za to může propustnost nebo TDP, kdy u více CPU jader zbude méně šťávy pro iGPU...
-
Ono hlavně, kdo chce malý úsporný desktop s obstojnou iGPU, tak neřeší PC, ale koupí miniPC jako třeba Minisforum, či Beelink.
Tyhle mini PC sice mají mobilní APU, ale nastavené na jejich max. TDP s lepším chlazením, než u notebooků, navíc s LPDDR na vysokých frekvencích.
Ve výsledku stavět si klasické PC s APU postrádá smysl a AMD to určitě ví na základě prodejů. -
Tak zase v klasické krabici máš nějakou tu rozšiřitelnost, opravitelnost, to TDP dost často půjde i výše než u těch malých krabiček a to chlazení si můžeš udělat po svém, přičemž někteří to mají dotažené na takřka pasivní provoz i v zátěži.
Jen to bude většinou větší, paměti budou pomalejší, většinou i ty extrémně drahé, což může zase srazit ten zisk výkonu daný většími limity a pořádně chlazení taky nebude za pár kaček. Ve finále to nejspíše bude i dražší než ty krabičky.
Ale pokud to jde jen o tu opravitelnost a rozšiřitelnost a výkon s běžnými pamětmi ti bude stačit, tak to jde ale poskládat i poměrně levně.Ty velké výkony tak ocení jen "pár" nadšenců, pak jich bude pár co se jim zatím třeba pro děcko nechce kupovat dgpu ale časem počítají s nějakým upgradem a pak OEM který bude chtít mít v nabídce něco s aspoň nějakým výkonem, ono 512SP proti 128 docela znát bude.
Ale celkově je celá ta skupina poměrně nezajímavá aby se pro ně vyplatilo navrhovat nový čip.
Teď nevím jestli to bylo to Minisforum, ale koukal jsem na nějakého takového výrobce před několika lety a tržby odpovídaly 50k prodaných krabiček. -
No oni i v tom OEM desktopu něco málo prodají sice to bude zlomek mobilních, ale možná i násobek APU v retailu. A tam půjde většinou o požadavek na střední výkon iGPU, takže i ten kraken požadavky splní relativně dobře a pro některé firmy bude zajímavé to NPU.
Teoreticky by mohl přijít i nějaký R9 370 do patice, ale ten už bude v kombinaci s DDR (a OEM výrobce se tam bude snažit dát ty co nejlevnější) docela trpět. Spíš ale půjdou pro ty vyšší výkony cestou mobilního řešení v středně velké krabici, což už dnes i ti velcí nabízí (včetně strix halo) a na tyhle řešení s paticí zbude segment R3-R5, takže ta R9 by byl spíše takový zázrak...
