Co všechno nepoběží na ARMové verzi Windows 10? Není toho málo

34
HP Envy X2
HP Envy X2

Microsoft spolu s Qualcommem připravil Windows 10 i pro počítače běžící na procesorové architektuře ARM. Takové označí jako „novou“ kategorii zařízení Always Connected PC, prodávat se začnou ještě letos. Hlavním tahákem má být vysoká výdrž zařízení (20+ hodin, zcela tichý chod díky pasivnímu chlazení a integrace LTE modemu.

Na systémové úrovni funguje i emulace klasických programů x86, takže na počítačích se Snapdragonem poběží i software psaný pro procesory od Intelu, AMD nebo VIA. Kompatibilita ale nebude stoprocentní, Microsoft na svém webu konečně zmínil všechny možné limity.

  • Kompatibilní budou jen programy typu x86, nikoliv x64.
  • Veškeré ovladače pro x86 nebo x64 bude nutné překompilovat do ARM64. Tiskárny, skenery a jiná zařízení budou mít problém.
  • Nepoběží programy/hry využívající OpenGL 1.1+, podporována jsou pouze rozhraní DirectX 9 až 12. Mimo jsou i staré hry. Fungovat nebudou ani hry, které mají anticheatovací ochranu běžící na úrovni ovladačů.
  • Veškeré programy a knihovny rozšiřující prostředí Windows rovněž nebudou fungovat bez rekompilace do ARM64. Může jít o doplňky do Průzkumníka, modifikátory hlavního panelu (alternativní nabídky Start), pokročilou integraci cloudových úložišť, asistenční technologie nebo různé vstupní metody třetích stran (IME).
  • V systému nebude prostředí Hyper-V pro běh virtuálních počítačů.

Co všechno nepoběží na ARMové verzi Windows 10? Není toho málo

Ohodnoťte tento článek!

34 KOMENTÁŘE

  1. No bude to zhruba tak nepoužitelné, jak jsem čekal.
    Na druhou stranu, je tu i spousta potenciálních uživatelů. Typově lidé, kteří by se spokojili i s Chrome OS. Nebo, do budoucna, právě vyrůstající generace, pro kterou není základním zařízením PC, ale smartphone/tablet a nezná standartní desktopové prostředí.

    Moc mě to netěší, ale na horizontu je asi postupné hlubší dělení zařízení podle skupin uživatelů, na mainstream, který půjde směrem Chrome OS, Win 10 S, Win 10 Arm, cloud, WinStore…prostředí bez možností, ale „blbuvzdorné“.
    V opozici budou PC hráči, uživatelé „korporátních“ notebooků, pracovních stanic, PC nadšenci a spol. Naštěstí i tato skupina je silná a nebojím se, že by pro ni nebyly produkty.

    • Proč tak striktní kategorizace? Já třeba potřebuji oba dva druhy zařízení. Lehký a relativně jednoduchý cestovní tablet (2v1) s co nejlepším kancelářským balíkem, dost dobrým kreslicím programem a nějakými možnostmi pro zábavu; to mi W10 v nějaké jednoduché edici perfektně splní. A pak domácí počítač s kvalitním fotoeditorem, videoeditorem, možností zahrát si sem tam nějakou náročnější hru a samozřejmě s plnými pracovními schopnostmi. Ten už mám, ale tabletové zařízení mi zatím na téhle úrovni chybí, android ani iOS nejsou řešení.

      • Já to nemyslel pejorativně vůči lidem, co si taková zařízení budou kupovat, je to kritika výrobců.

        Nevidím totiž moc důvod, proč jít zrovna směrem omezování např. možnosti instalace programů (Win10 S), nebo vytvářet řešení nekompatibilní s x64. Mohla být jednošší, méně HW náročná verze Windows bez těchto omezení. Podle mě MS využívá toho, že daná omezení většině zákazníků nebudou vadit a tak schválně bere tomu systému uživatelské možnosti. A právě kvůli velkým skupinám nenáročných zákazníků, o kterých jsme mluvil jim to projde. U ARMových řešení zase moc nevidím v tuto chvíli výhody, proč se do nich pouštět. Velkou výdrž můžou evidentně mít i zařízení s „Y“ či i „U“ intely a ARM akorát přináší HW problémy s kompatibilitou.

        Takže bych vám přál existenci jednoduché edice (jako dřív byl dříve tuším Win Starter), ale takové, která např. nenutí uživatele používat WinStore, nebo nevyškrtává funkce, které by nijak nezhoršovaly výkon zařízení.

        • Po zkušenostech s netbooky a Atomovými tablety naopak existenci takhle omezené verze vítám. Co totiž nejvíce takovým strojům uškodilo? Ne, nebyl to samotný nízký výkon nebo to, že se mělo jednat o levné přístroje. Byl to fakt, že umožňovaly spouštět úplně vše pod Windows, ale spousta softwaru tam běžela pomalu a nebyla použitelná. Lidi pak obviňovali Microsoft z nenažranosti Windows, ač ty za to nemohly. Nebo Intel za slabé procesory, ale ten za to taky nemohl. Mohli si za to lidi sami, protože od těch zařízení chtěli něco, co bylo mimo jejich možnosti. Když naopak bude ta verze omezena na software z Windows Store, bude zaručeno, že na ní poběží natolik dobře, aby nezhoršoval uživatelský zážitek a funkčnost. U takových verzí opravdu nečekám plnohodnotný Photoshop, ale spousta lidí jej na nich chtěla spouštět… no, dopadlo to, jak dopadlo.

          • Hele, neber to ve zlym…..chtel jsem Ti dat +1 za trolling, ale dami Ti +1 za navitu, protoze ty to asi opravdu tak myslis, jak to pises.
            Tak mne napada, ze mezi pohledem skalnich apple uzivatelu a tebou neni moc vleky rozdil..jen jmeno znacky je jine 🙂

          • Dej mi třeba co chceš, je mi to fuk. Mám tu z vás jen srandu, pro mě jste rétorická cvičení.
            Ale to, co jsem o chování lidí napsal, myslím vážně. Nakonec to bývá častý kolorit diskusí i na cnews.

          • Hele, kdyz jsou o retoricka cviceni, neprijde ti, ze dodavatel softwaru, v tomoto pripade MS stanovuje neco jako minimalni pozadavky. Kdyz se podivas na 32GB flash netbooky s 2GB RAM, ktere se objevili s prichodem Win10. V principu jsou nepouzitelne, protoze jakmile na ne neco nainstalujes (dokonce i bez toho), tak ti prestane fungovat genialni MS upgrade, protoze nema misto. To stejne velikost pameti. Myslis, ze vyrobci toho HW nesplnili minimalni pozadavky na konfiguraci? Ja ne, protoze ty jsou jeste dokoce jeste mensi a to 16 a 20GB. Ty upgradovaci package samotne maji kolik cca 5GB minimum?
            Podivej s kolika edicema Win10 ted MS prisel. Jako by nestacili..Server, Desktop a pak nejaka „light verze“, tak jak je to napr. v Linuxu, treba jeste s Pro verzi pro korporaty. Vzdyt on touhle segmentaci primo nahrava ruznym HW-nesmyslum, ktere pak vyrobci budou delat.
            Asi ma ‚male‘ zisky a tak potrebuje penize triskat za kazdou cenu jinym zpusobem..

        • Z pohledu MS, jakoz to monopolniho hrace, to smysl dava. Snazi se vytvorit svuj vlastni ekosystem, stejne jakoto ma apple, android. Tyhe snahy tu uz byli v minulosti nekolikrat a porad se to vraci zpatky jako bumerang.
          Samozrejme u lidi, kteri chteji Win pouzivat ‚svobodne‘ to narazi a bude narazet na odpor. MS to ale bude zkouset u jine casti uzivatelu a navykat je postupne.
          Ja jen doufam, ze se mu to nepodari, jinak do 10-15 let zbyte uz fakt jen Linux jako alternativa, vyjma korporatnich reseni..

    • Pre profesionalov a nadsencov budu zariadenia, ale budu drahsie. S tymito lacnejsimi ARM zariadeniami to skonci ako s netbookmi. Ludia to kupia, lebo budu mat windows 10, ale nepojde na nich kopec programov alebo pojdu pomaly. Bude z toho dalsi elektronicky odpad.

  2. proč tuhle zmršeninu? Vždyť ty x86-64 tablety s CPU od řady Bay-trail byly docela použitelné. Jediné, co této platformě scházelo byla lepší licenční politika. Kvůli nenažranosti MS vznikla spousta zařízení s nepříliš použitelnými 2GB RAM …
    btw – vůbec se nedivím Dellu, že tuhle platformu nehodlá prozatím rozvíjet. Beztak to MS zase za dva roky zařízne.

    • „Idiotské“? To není rozhodnutí, co by Microsoft dělal dobrovolně. Nic takového jako emulace x64 ve Windows není (a proč by taky byla, když na PC to běží nativně), kdežto x86 ano. Je to ta samá vrstva, která umožňuje běh 32 bitových aplikací na 64 bitovém systému, akorát přizpůsobená ARM platformě.
      Nemyslím si, že by kdokoliv příčetný povolil financování projektu, který by se snažil v rozumném čase dostat do jádra Windows emulaci x64 pro tak obskurní účely.

  3. Zajímalo by mě, na kterou cílovou skupinu se Microsoft snaží zapůsobit. Má to totiž hned několik nepříjemných implikací: efektivita ARMu jde s emulací Windows do kytek, v tu chvíli automaticky klesá výdrž na baterku, nativní ARM apliakce pro Windows prakticky neexisutují (Androidí vyletěly komínem, leda by nějak zázračně přiohli Windows Subsystem for Linux). Chápu, že ARMová verze Windows byla průšvih kvůli absenci x86 aplikací, ale jít na to z druhé strany a udělat x86 stroj z ARMu za cenu ztráty všech výhod které ARM platforma má, mi nějak zvlášť jako lepší řešení nepřipadá.
    Ač nejsem zrovna ve fanklubu Androidu, v tuhle chvíli by mi přišlo nejlogičtější, aby Microsoft právě tlačil svoje produkty na Android a zajistil co největší podporu právě těmto uživatelům, kteří by se nemuseli vzdát Microsoft ekosystému (což se už do jisté míry děje).

    • Problém androidu je, že není moc přizpůsobený na ovládání myší nebo nějakou větší práci, což ale je synonymum k produktům MS. Dotykové office stojí za starou bačkoru napříč všemi platformami. Navíc přepsat Office pro android je asi o hodně náročnější úkol, než vytvořit tuhle odnož Windows. A Office je u MS klíčový produkt, kterým naopak mohou k téhle odnoži přitáhnout lidi.
      Navíc to, co bude tahle verze, není emulace, tím pádem žádný pokles efektivity nebude, jak se snažíš podsouvat.

      • To není problém Androidu, to je jeho vlastnost víš, ono málokoho napadne cpát Android do zařízení, pro které není určen a chtít s ním používat myš …. ale ani to samozřejmě není problém a třeba u multimedia playerů to funguje úplně normálně … ono to prostě jenom chce nehledat 1000 důvodů proč je Android bakaný a najít jeden způsob jak to udělat, aby to šlo … což samozřejmě vyžaduje něco umět a alespoň to někdy vidět, než to začneš odsuzovat ….

        • Ono to je jeste jinak. Android neni problem ovladat mysi. Cokoliv co delam prstama (vyjma nejakych silenych prstovych gest a ‚tresenim‘ mobilu), muzu delat mysi uplne normalne. Obcas pouzivam na PC Samsungu SideSync a na to co ty bezne aplikace umi, bych rekl, ze jestli prst nebo mys, je pres PC jedno.
          Spis bluesun nikdy nic takoveho nevyzkousel 🙂

      • Jo a mimochodem, dotykové Office (a je úplně jedno kdo je vyrobil) taky nestojí za starou bačkoru, je to prostě transparentní ukázka toho, jak to dopadne, když se něco cpe někam, kam to nepatří a Office, prostě na dotyková zařízení nepatří, to, co na dotykových zařízeních je, nemá s Office nic společného a je to tam jen proto, aby výrobce uspokojil joudy, kteří si myslí, že budou zajímavější, když budou všude vykládat, jak na tabletu nebo mobilu „pracují“ a potřebují tedy Office …. čemuž se každý normální člověk akorát tak ztasměje a nebude špekulovat jak k Lumii připojit myš 😀

        • Všiml sis, hlupáčku, že „dotykové office“ mám s malým „o“, tedy obecně? Je to napříč všemi kancelářskými balíky, tedy nikoli MS Office.
          Navíc, pokud kromě hlouposti nejsi ještě slepý, mohl sis všimnout, že prezentovaná zařízení jsou typu 2v1, tedy s touchpadem… a hle, máme myš. Lumii k tomu pak dokáže přiřadit už jen skutečně zaslepený zabedněnec…

          • Všiml troubo a speciálně pro Tebe a Tobě podobné jsem tam jasně, hned v prvním řádku, uvedl, že je úplně jedno kdo je vyrábí, protože jsem už tak nějak samozřejmě počítal s tím, že přijde Fanboy Microsoftu a začne kopat nožičkama, že se mu navážím do toho jeho strakatého cirkusu … a jak vidím, ani to nepomohlo, nezklamals :-D:-D:-D

          • K jakému zbytku proboha, Tys tady začal plantat cosi o Androidu, protože ho dodneška vnímáš jako konkurenci Windows 10 (a v tom nejedeš sám, to je vás tady většina) a já se budu vyjadřovat k nějakému zbytku? Buď jsi profík a pořídíš si pořádný desktop s PRO verzí Windows, nebo potřebuješ řešit kancl, tak si pořídíš laptop s pořádným displayem … a PRO verzí Windows a nebo jsi home klikal a na to ti stačí nějaké Lenovo za osmičku, ale zase Windows nebo Linux a nebo tablet či telefon s Androidem. Vůbec nechápu proč si někdo pořizuje kraviny jako 2 v 1, to je těžký bizar a nebo podobne homunkuloidy. K čemu z těch Tvých kravin a invektiv se mám ještě vyjádřit abys to pochopil o čem je tady vlastně řeč? 😀 Sám píšeš úplné bláboly, úplně mimo mísu a budeš tady pyskovat? Nebuď směšný …. přečti si nejdřív o čem ten článek vůbec je a pak si dej pořádnou facku troubo ….

      • Když stojí dotykový Office napříč platformami za starou bačkoru, tak proč se snažit cpát „desktopový Office“ na zařízení, který za svůj život neuvidí klávesnici a myš ani z dálky?
        Neznám jediný důvod, proč by si uživatel Office měl koupit tohle před nějakým 2v1 s nějakou odnoží Atomu (a tudíž plnohodnotnými Windows se vším všudy).

  4. Mě vždycky baví, jak se může lišit argumentace u dvou takřka stejných problémů. Když tady člověk argumentoval, že na focení používá foťák, na hudbu media player, na video se dívá doma na pořádném monitoru a na office má laptop nebo desktop a telefon má na SMS a volání, tak tady byl za debila, protože to všechno dneska „perfektně“ zvládá kdejaký telefon už za „15 litrů woe“. Ti samí lidi tady teď spatřují výhody v tom, že Microsoft udělá pro každý segment zařízení extra Windows a budou ochotně sebou tahat plno haraburdí, protože v každém z nich budou „specifická“ Windows 10 přesně pro ten konkrétní HW …. za peníze pochopitelně …. 😀 Inu, takový je život Fanboye čehokoliv ….