
Počítám, že prakticky všechna pozornost ve světě počítačového hardwaru je teď upřená na nová GPU Nvidie Turing, která budou pohánět grafické karty GeForce RTX (a Quadro RTX). A to tím spíš, že Nvidia je sice odhalila a už si je můžete předobjednat, ale čísla o výkonu (s touto výjimkou) a podrobnosti o jejich architektuře zatím tají. Ovšem Nvidia již zdá se začala informovat média pod NDA, a tak začínají zatím tajené podrobnosti zákonitě unikat.
Schéma a specifikace TU102
Slajdy z brífinku Editor’s Day začal publikovat web VideoCardz díky kterému se tak detaily dostávají na veřejnost o něco dřív, než Nvidia plánovala. Na prvním z těchto snímků můžete vidět přehled specifikací čipu použitého v kartě GeForce RTX 2080 Ti a Quadru RTX 6000/8000. Ten se jak vidíte jmenuje TU102. Na slajdu jsou specifikace pro plnotučnou verzi, která je v Quadrech: na křemíku je fyzicky 72 bloků SM s celkem 4608 stream procesory (shadery). Na každý blok SM připadá jedno RT core pro akceleraci ray tracingu a čtyři texturovací jednotky (celkem je jich 288). Rasterizačních jednotek (ROP) má GPU celken 96, což sedí s jeho 384bitovou sběrnicí. Podle Nvidie má také toto GPU dvě rozhraní NVLink.

GeForce RTX 2080 Ti by měla mít čip ořezaný na 68 SM a tím 68 RT jader, 272 texturovacích jednotek a 4352 shaderů. Oříznutí sběrnice na 352 bitů by také asi mělo vést k deaktivaci 8 ROP (takže by jich GPU mělo 88). Podle snímků se také zdá, že rozhraní NVLink bude GeForce používat jen jedno, ostatně Nvidia podporuje jen SLI dvou karet.
Výkonnější a větší cache
Včera pak unikl ještě slajd, který odhaluje změny v subsystému cache architektury Turing. L1 cache, která je vždy jedna pro jeden blok SM, byla zvětšena z 24 KB v architektuře Pascal na 64 KB. Sdílená paměť má 32 KB, ovšem na slajdu je zmíněna i možnost obráceného rozdělení (co to znamená, to ještě nevíme). Nejen kapacita L1 ale stoupla. Důležité (možná i důležitější) bude, že Nvidia zdvojnásobila propustnost této cache, v jednom cyklu bude možno z ní nebo do ní dostat dvojnásobnou šířku dat. Navíc prý Nvidia i snížila její latenci. Kromě L1 cache jinak byla zvětšena i L2 cache celého čipu, která má u Turingu 6 MB (není úplně jasné, zda je tento údaj pro TU102, TU104 nebo pro obě GPU). U L2 však propustnost zvýšena není.

Masivní zrychlení shaderů?
Nejzajímavější slajd jsem si nechal nakonec. Na tomto snímku Nvidia uvádí, že architektura Turing by měla mít výrazně vyšší výkon shaderů, tedy programovatelných výpočetních jednotek/stream procesorů. Jeden shader (Nvidia jim říká „Cuda jádro“) údajně může dosáhnout až o 50 % vyššího výkonu, než shader architektury Pascal. To by byl skutečně masivní nárůst IPC, i pokud by část tohoto zlepšení měla na svědomí vyšší frekvence Turingu.
Zde je třeba upozornit, že výkon shaderu v této tabulce neznamená, že se o podobné procento zvedne také celkový herní výkon, je asi třeba chápat je spíš jako mikrobenchmarky. V tabulce totiž není výkon pro nějaký větší kód nebo celou hru, ale pro izolované konkrétní shader programy vytažené z daných her. To jsou relativně malé prográmky, kterých typická hra používá velké množství. Je možné, že Nvidia zde vybrala nějaké takové, které mají u Turingu velmi velké zrychlení, a u dalších podobný dopad být nemusí. Neznáme kontext a podmínky tohoto testu, bohužel.

Ale i pokud by oněch 50 % navíc (nebo dokonce 100 % u VRMarku) bylo netypickým výsledkem, stále to znamená, že Nvidia u Turingu udělala architektonické změny, které zvýší výkon shaderů. Bbyť by to i v průměru bylo s menším faktorem. Kde by se tento výkon navíc mohl vzít? V úvahu může připadat třeba ona posílená L1 cache. Ale mohlo by jít také o vliv jedné změny, kterou Nvidia zmínila při prvním odhalení architektury Turing.
Turing stejně jako Volta zavádí do stream procesoru samostatnou celočíselnou ALU, kterou lze použít paralelně s floating-point ALU. Turing tedy může za takt shaderem prohnat jednu floating-point a jednu celočíselnou operaci, zatímco u Pascalu mohla dovnitř v každém taktu jen jedna instrukce celkem. To znamená, že shadery s významnějším podílem integer či logických operací by mohly zaznamenat vysoká zrychlení, jaká vidíte v této tabulce. Otázka samozřejmě je, jak výrazně se to projeví na koncovém výkonu ve hrách, každopádně by to ale mělo zvýšit „IPC“ (tím myslíme výkon při stejném počtu jednotek a stejném taktu) nové architektury. Nu, další věc, na kterou budeme napnutí do recenzí.

Recenze mají vyjít 14. září
Podle VideoCardz zatím Nvidia nedala prakticky nikomu do rukou ovladače ke GPU Turing, proto zatím neunikají žádné benchmarky nebo údaje o výkonu. I pokud by někdo nějak exemplář hardwaru získal třeba od výrobce karet, bez ovladače se pochopitelně žádné testování nemůže uskutečnit. Většina potenciálních leakerů ale ještě údajně nemá ani hardware. Podle VideoCardz dostanou média vzorky pro recenze až někdy začátkem září. Pak už by to ale mohlo jít relativně rychle. Podle VideoCardz budou recenze karet totiž vycházet už 14. září. Na tento den stanovila Nvidia informační embargo. Výkon by tedy měl být znám již necelý týden před dnem, než se karty začnou prodávat (a posílat předobjednávatelům).
Recenze asi již 14.srpna nevyjdou (chyba v nazvu kapitoly). 😉
A jo díky, hned opravím.
@jan olšan v clankoch by bolo vhodne doplnit, co si Redmarx kupi/nekupi. Nie kazdy citatel ide do diskusie a bola by velka skoda ich o tieto podstatne informacie ukratit.
WinnyPHA: Přesně tak, RedMarx si toto nekoupí ani po uveřejnění tohoto článku.
Je to proste o nicem, Huang akorat dela z lidi blbce.
Tak to jsem vážně zvědavý a napnutý na reálné nezávislé testy ve hrách. Toto je určitě nejslibnější informace, jakou jsem zatím četl, na druhou stranu počkejme až na ty testy. 🙂
Pokud bude ten posun výkonu, na jedno CUDA core při stejné frekvenci, doopravdy nečekaně velký, tak asi Nvidia chce zveřejnění testů až 14.9. aby se prodával co nejvíc Pascal – třeba i proto zdůrazňovali při prezentaci RT a AI, aby se vyrojily spekulace, že v běžných hrách bude posun slabý – ale kdoví, bude to ještě zajímavé.
Nic nebude zajimave. To ze TSMC je na tom velice dobre s pripravou 7nm procesu je fakt a tim padem bude tlacit na zavedeni 7nm co nejdrive. Takze to mas prvni tlak na vydani 7nm grafik co nejdrive.
Stejne tak nevime, jak na tom je aktualne AMD. Ocekava se znacny vykonnovy prinos diky 7nm, vleze se na stejnou plochu vic tranzistoru, tudiz jakmile to nasadi AMD, bude muset i NVidia. Pokud AMD rika za rok, tak je to za rok opravdu realne.
Osobne kupuju bazarovku RX580 a ten rok si na 7nm pockam.
Ja si pockam co budes rikat potom 😉
@Redmarx:
Ted jsem koupil novou GTX1060 3GB za 4850,- + Ryzen 1400 za 3100,-…no nekup to za ty prachy… 🙂
Neni to krasne, udelat v jeden den radost jak nVidii, tak AMD? 😀
Ne protoze ja na tvym miste bych kupoval RX580 4GB
Kupovat jakoukoliv AMD grafiku dneska nema smysl. Bazarova GTX1070 je asi nejlepsi volba ze vsech. Da se sehnat kolem 7500,-
Souhlasím částečně s oběma…
Taky bych volil RX580/4GB místo 1060/3GB… Ono už RX480/4GB byla za stejnou cxenu jako 1060/3GB a byla zajímavější volbou.
1070 se už dá sehnat i levněji a je to bezesporu za cca 6000 +- zajimava grafiuka sakra zajimava. Je tu vsak riziko.. no skoro jistota, ze se na ni ve velkem tezilo… a nese to svy rizika…
@Redmarx & @Kochren, vsechno super, jen ma vase doporuceni jednu vadu na krase – vychazite z mylneho predpokladu, ze ty grafiky stoji stejne. Kde sezenu novou RX580 do 5000? Ja koupil 1060 do 5000, RX 580 jsem nevidel levnejsi nez za 6000. To je 20% rozdil v cene, pricemz pri pouziti Ryzenu 1400 je mezi nimi prumerny rozdil ve vykonu mnohem mensi. To bych tech 20% ceny navic radeji vrazil do rychlejsiho CPU (napr. Ryzen 1600).
Tady je srovnani obou grafik pri pouziti Ryzenu 1400:
https://www.youtube.com/watch?v=DEyuQRw7RWc
V DX11 rozdil 3%, v DX12 rozdil 6% ve prospech 580-ky. Rozdil v nakupni cene 20%.
leppard
ne novou seženeš levněji. Já samo nemůžu vědět zda jsi kupoval novou nebo ne, protože si to nikde nepsal. Jsem schopný sehnat RX580 pod 5000 a z toho jsem vycházel.
V mem prvnim prispevku jsem jasne napsal, ze je ta GTX 1060 nova…staci jen poradne cist…
To mela byt odpoved na Kochrena…
ok prehlid jsem takze se omlouvam 🙂
Ostatne i novou bych dokazal… Kdybych potreboval.
Ja se dival na CZC jak sou ted na tom ceny a rozdil je max 300 u tech nejlevnejsich.
https://bit.ly/2LqY8vU
Tak jeste jednou a naposledy, moje MSI GTX1060 3GB za 4850,-, takze ne 300 max… 😀
A rozporuji Ti to snad?
Vrátím Ti Tvou minci 😉 Umíš číst?
„Ja se dival na CZC jak sou ted na tom ceny a rozdil je max 300 u tech nejlevnejsich.
https://bit.ly/2LqY8vU“
Psal jsem že se Ti musím omluvit že jsem přehlíd, žes psal novou a pak jsme Ti napsal z čeho jsem vycházel s tím že jsme si myslle žes neměl novou 😉 Tohle vysvětlení už snad bude stačit ne? 🙂
No a proto, že jsem i novou schopný sehnat pod 5 bych volil RX580/4GB toť vše 🙂
V poho, to jsme si nerozumeli…ja proste neverim, ze lze sehnat RX 580 4GB pod 5000. Pokud si myslis opak, tak posli odkaz, kde takovou sezenu. 😉
leppard
Pro sebe pres zname bych to umel. Ale i jsem hledal odkud mas 1060/3GB pod 5000 a jaky model? Ono ani na heureka.cz to prakticky nejde najit je tam jen 1 nabidka a to v pro mne pomezne neznamem shopu…
viz odkaz: https://www.heureka.cz/?h%5Bfraze%5D=gtx+1060&min=&max=>y=new&o=3
JJ, z toho obchodu tu kartu mam. Jeste jsem je proveroval pres nasi pojistovnu pohledavek, a vsechno bylo OK. Tak jsem objednal a do 2 dnu jsem mel kartu u sebe. Vse probehlo naprosto v pohode. A kdyby nahodou za nejaky cas neexistovali, tak i tak to mam kde reklamovat.
Jinak chapu, pres distribuci a bez DPH to umim taky, ale ja myslel sehnatelnou pro normalniho smrtelnika. 🙂
Jeste minuly tyden mel i Suntech jeden typ Ganiwarda za 5.300,-, dnes uz tam v nabidce neni.
leppard
ja prave koukal ze to je jediny obchod s tou cenovkou 🙂 (ostatni ji maji o dost vyssi) A kdyz takovy obchod neznam tak to ve me moc jistoty nevzbuzuje 🙂 . Tak aspon vim ze neposilaj cihly 😀
Tak adrenalin to trosku byl, ale potom, co jsem si je nechal proverit, tak uz jsem se nebal… 😀
Fakt se zamysli. Pokud tobe staci rx580 tak jakakoli predstavena rtx karta je pro tebe naprosty nesmysl, vykon tech karet je naprosto nekde jinde a vubec bys to nevyuzil stejne jako vykon pripadnych dalsich generaci.
Jj. A nejvice ho trapi, ze na 2070 neni NVLINK. 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
třeba chtěl spojit gtx1070 s rtx2070 aby měl raytracing a výkon jako 2080Ti
Kdepak, on chtel spojit RTX2070 se svoji budouci RX580. 😀
P.S. Vzdyt AMD uz davno ma grafiky pro RT, RX v nazvu je naprosto jasne
Škoda je jen ty ceny přes 30k za ti variantu. Celkem se bojím i toho co tu někdo psal že v příštím roce budou zase nový grafiky to by bylo celkem brzo ale proč by představovali 3 modeli najednou.
viz komentar vyse, NVidia chce utrzit co nejvice, dokud to jde, je to pochopitelne. To ze pristi rok se jim kazdej s temahle cenama vysmeje, je zrejme. Nekdo holt musi mit grafiku okamzite, nekdo si pocka na 7nm a snizeni cen.
Nikto nevie, kolko budu stat grafiky buduci rok. Nikto nevie, aka bude vytaznost Navi, Vega 20, cokolvek nove od nVidie na 7nm. Nikto nevie, kolko budu stat RAMky buduci rok. A nikto nevie, kedy pridu nove grafiky so 7nm procesormi.
nVidia teraz zaraba, lebo moze. Zaroven prinasa inovacie. AMD spi.
Co se ale vi, ze grafiky na 14/12nm jsou tu pres tri roky, kdo muze a pocka si na 7nm urcite neprohloupi … kupovat posledni generaci na dojizdejicim procesu je podle me zbytecnej luxus, lepsi je prvni generaci na novym procesu
+1
abyste nebyli překvapeni tím 7nm procesem v nrgativním slova smyslu … to zas bude keců, co se nepovedlo …
I kdyby nebyl až tak skvělej (viděl jsem šuskandu, že TSMC o něco zaostalo za původními sliby), tak to bude pořád hodně významný upgrade výrobní technologie. Takže počkat si na 7nm určitě smysl má, 7nm GPU by měly být určitě slušný pokrok a větší rozdíl, než co teď může přinést ten 12nm proces, což je plus minus jen vytuněná verze 16 nm. Stačí poukázat na Pascal, to byla taky lepší doba pro koupi nové grafiky než předtím Maxwell. A to byl Maxwell hodně dobrej na to, že šlo pořád o 28nm čipy.
AMD fans by porad na neco cekali. To by ale nikdy nic nekoupili 🙂
Jestli pouzuivat logiku a zdravy roizum znamena byt AMD fans 😀 tak pa ano mas pravdu jsem AMD fanda. Protoze podle Tvy „logiky“ nemuzu byt ani nic jinyho 😀
No a ted si znovu precti co napsal Jan Olsan, protoze ma poravdu…
Rozum a zdrava logika jo? Tak ja ti reknu co AMD fans posledni roky delaji:
1) Cekaji na Polaris, na tu super-nabusenou a uspornou architekturu
2) Po roce Polaris vyjde, ale neni ani nabusena, ani usporna. Cekaji teda na Vegu. Tu opravdu naslaplou grafickou architekturu, co to nanda Nvidii I v high-endu.
3) Po roce a pul hypovani vyjde Vega, a neni v high-endu, neni naslapla, neni usporna. Ceka se teda na Vegu 7nm nebo Navi, co prijde driv. A zase to bude to nejlepsi na svete .. (za dalsi rok az dva)
Se neni co divit, ze jde AMD s grafikama na dno, jestli takhle jeji skalni jadro uvazuje/nakupuje 😉
Maudit
Víš a mi to připadá, že ne AMD fans ale Ty to Ty to řešíš milionkrát víc než kdokoli jiný 😀 … Dobře Ty a Tobě podobní… Každý kdo si tu přečet pár diskusí ví že tu v tom nejsi sám 🙂
Polaris byl výkonnější a úspornější než předchozí generace. Vega56 třeba není špatná… a obstojí proti 1070 ostatně proč by nVidia vydávala 1070Ti. RX580 je zdatným soupeřem 1060/6GB… Ano nVidie mají hiend a mají lepší spotřebu.
Kdo potřeboval si už dávno vybral… A nemusela to být jen Tvoje nVidia… I já sem do sestav dával RX480/4GB místo GTX1060/3GB… A rozumným lidem, byť fandům nVidie jsem lehce vysvětlil proč. A věř tomu nebo ne… uznali že mám pravdu 🙂 Ovšem to je to byli to rozumní lidé se kterými se dá normálně mluvit 😉
@KOCHREN 25.8.2018 at 8:49 Proc by to mel maudit resit milionkrat vic nez kdokoliv jiny? Je tu nekolik vlaken co 7nm, a zacal nejake maudit? Demagog jako obvykle ze?
To co rika maudit je pravda. Nekolik generaci amd gpu zcela propadlo podle ocekavani. Takze jestli chce nekdo moci mermo cekat na 7nm jako na nejakou singularitu, tak rozhodne ne na amd gpu.
„podle ocekavani“ je blbost, to zni jako by se to cekalo. spis oproti ocekavani.
ekonomika roste celkem vysokym tempem tak nejak celosvetove, a tak jako se lidi divez ze pred 30 lety stalo maslo 8 korun misto dnesnich 50, tak se divej ze highend grafika dnes stoji 5x tolik co stala pred 5 lety, neni tlak ze strany konkurence a tak neni duvod davat pro zacatek nizsi cenu, a i tak si myslim ze prodeje budou vice nez vysoke
vzpominam si na 8800 Ultra, sveho casu pred tema 11 lety startovala s cenou $829, 8800 GTX pak s cenou $599-649, takze cena GeForce RTX 2080 Ti okolo $1200 neni nic co by asi trapilo svetovej trh, prodeje budou zase takove, ze Nvidia zase bude hlasit rekord trzeb
Velice trefne srovnani.
Prestal jsem jist maslo, ne ze bych na nej nemel, ale za 50Kc, to je k smichu. Mazat si chleba maslem proste nemusim. Dam na chleba rovnou eidam a je to.
Prestanu si kupovat takto drahe grafiky, hry ktere je budou vyzadovat prestanu hrat.
Kdyby to tak udelali i ostatni lidi, tak se cena masla zase vrati na 20ku, podobne I ty grafiky. Ale lidi jsou magori. :-/
Nevrati se dolu, kdyz se to za dvacku nevyplati vyrabet. O tom to je. Delam neco a chci na tom vydelat. A o tom kolik chci vydelat mam nejakou predstavu. Pokud nevydelam tolik co chci zvazim zda nedelat neco jineho nebo se na to uplne vykaslat.
To je otazka, jestli to ted stoji 50 a maji 50% marzi, tak jiste muzou jit s cenou dolu, pokud poptavka spadne.
ne, nemaji 50% marzi. EU/nemci si zlikvidovali chov krav (dotace za nevyrobene mleko), takze je v evrope malo mleka.
co je trefné na tom když napsal „highend grafika dnes stoji 5x tolik co stala pred 5 lety“ a v další větě napíše, ža „vzpominam si na 8800 Ultra, sveho casu pred tema 11 lety startovala s cenou $829, 8800 GTX pak s cenou $599-649“ … něco mě uniká 😀
Jj, navic kdyz 8800 tady byla podstatne drive nez pred 5 lety.
Jestli chcete srovnávat historické ceny, tak jedině v dolarech. Dolar někdy stál 24, někdy 16 a někdy 26 a někdy zase 24 korun, takže ty korunové částky hrozně klamou, když zrovna spadnou do „období hojnosti“, nebo do „časů smutku“.
to je pravda
Prodeje highendu nikdy nejsou a nebudou vysoke. Ostatne, statistiky mluvi jasne – v rozliseni, kde tyto karty vyuzijete, hraje tak 1-2 % lidi. 60 % je na FHD, kde vam staci s prehledem i grafika za 7-8 tisic (a casto i slabsi, pokud nelpite na extrémních detailech).
Sem stary fullHD respektive 1920×1200 monitor odvezl na chalupu a novy uz jsem poridil QHD. V UHD nejak nevidim podstatne zlepseni, ale pro vyssi uhlopricky se tomu nebranim.
Nekomu jinemu zase treba stary monitor odejde a poridi novy a uz taky s lepsim rozlisenim.
Ovsem ruku na srdce kolik takovych lidi je. Malo, vetsina lidi proste ma monitor a kdyz treba chteji vic vykonu, tak vymeni bednu (PC), ale monitor jim prezije klidne 3-4 bedny.
Takze asi jasny zaver, ze QHD a UHD se bude rozsirovat, ale hodne pomalu. A ted, kdyz NVidia nasadila ty silene ceny, tak se rozsirovani jeste zpomali, protoze mimo par hernich fanatiku si proste lidi radeji koupi fullHD a bude jim stacit levnejsi grafika nez aby presli na vyssi rozliseni a proizovali grafiku za dvacet hadru. :-/
Redmarxi, já bych byl rád kdyby jsi přenechal koupi silných karet movitějším lidem. Protože čím víc lidí Turinga, tím dřív se zaplatí vývoj a tím dřív dojde i k slevnění karet pro tebe.
Ja jsem skrt, ja proste nedam za grafiku 25K, kdyz jsem presvedcen, ze nakladova cena je neco malo nad 10K.
Podle me ma NVidia uz lichvarskou marzi a to proste nedam ani kdybych mel na konte spoustu milionu, tak proste ne.
Jak uz tu nekdo psal, pri tehlech cenach si fakt radeji pockam na novou technologii na 7nm a nebudu kupovat posledni krok na 12nm.
Redmaxi, možná si pleteš marži se ziskem … ty ten vývoj asi nezaplatíš, budeš jen řvát, že ti padají ovladače ….
… a pak 7nm proces si zase nechá zaplatit TSMC, takže být tebou, příliš bych se neutěšoval a rovnou koupil to, co ti postačuje …
Redmarxovi padají i intelácký ovladače…
Na ty extra detaily to chce vic nez kartu za 8. Stejne taK ze jsou lidi co chteji vysoke fps, tem slabsi karta take nestaci, ale ano pro nenarocne hrani ve slusnych detailech to staci
Moje prastara 970 nemá ve FHD vůbec zadne problemy. V drtive vetsine her, co hraju, nastavim max detaily a jsem s prehledem nad 60 fps.
jak jsi napsal, ve větši ne her, co TY hraješ …
Jak jsem psal, gogo1963, ty budes mistr blabolu.
synku, co je blábol na tom, co jsem napsal? Ta tvoje slova? To uznávám …
Jenda podstatna vec o ktere se spekuluje je, ze nebude vydany titan, 2080ti ho nahrazuje a cela rada se de facto posouva. Proto vyssi ceny, proto vydani 2080ti soucasne. Titany byly dost sporne karty a navic i prostrednicek na uakazniky, kteri koupili titan a zahy jim vysla 80ti, u pascala pak druhy titan… vse cca stejne vykonne. V pripade titanu navic bez moznosti aib
Titan vyjst stale moze 2080Ti neni plne jadro. Podla mna aj vyjde mozno Q1 2019.
SamanCZ 24.8.2018 at 8:16 „vzpominam si na 8800 Ultra“ jojo, radeon X850XT za 12, 8800GTX za 16… zas tak moc se nezmenilo 🙂
Obavam se ,ze cena prez 1.000€ je uz vysoka pro hodne lidi. Netvrdim ,ze se to prodavat nebude protoze na 4K porad schazi vykon,ale urcite to neni cena ,kterou by nekdo vyhlizel.
Mozna by poholo kolik se tak prodavali Titanu dikud take nestali 3k€ .
Mam 4K monitor ale uz jsem se nejak spokojil s QHD a na 4K za tyhle penize jim kaslu.
Alespon do te doby nez budou RTX na trhu a otestovane ,RTX me momentalne netrapi ..
Zatim budu vyhlizet bazarovou GTX 1080 Ti a jsem vyl ze jsem ji nekoupil hned jak vysla .
Tohle už je fakt sekta jako apple. Ten taky měsíc vydává svoje grafy jak má všechno 10x rychlejší tamhle a 15x tady. A funguje to, ty lidi si to po tý měsíční masáži narvou do hlavy a pak si řeknou, no ale tenhle je rychlejší, kupuju. A lidi měří pixely (to se dělo i tady) aby odhadovali jak to sedí, pak se objeví nahatej čip a znova se měří podle pixelů, kolik to má asi tranzistorů, podle nafasovaných věšteckých koulí se odhaduje výkon. Nechci nikomu shazovat jeho koníčka, ale je to s každou generací grafiky absurdnější.
Je to dle me porad stejne. Nv zverejni vykon, lidi to zpochyybnuji a neveri tomu, yjdou recenze ktere potvrdi vykon a ti lidi pak zacnou nadavat na neco jineho.
V soucanse chvili je turing generace zasadne odlisna od predchozich, takze se da spekulovat vic na ruznych frontach
Ne, není to pořád stejné. V posledních letech rapidně rostou ceny. Aktuálně k tomu přispěli těžaři kryptoměn a v nVidii si jen mnuli ruce a mastili kapsy. Nijak se nesnaží to novou generací hráčům vrátit a klidně se je chystají ždímat co to půjde. Majorita hráčů sice počká na levnější řady 2060 a 2050, a zůstane u FullHD rozlišení, ale dá se očekávat, že ve srovnání s odcházející architekturou budou muset i oni sáhnout hlouběji do peněženky, takže ve srovnání cena/výkon si nijak markantně nepolepší. Nelze totiž předpokládat, že by u nižších řad měla být situace jiná než u nejvyšších, pro které nVidia vydává nepřesvědčivé informace o nárůstu hrubého výkonu, při kterém ovšem musí srovnávat karty bez ohledu na poměr cena/výkon, protože jinak by to ani nestálo za řeč. Nezbývá než čekat na objektivnější testy, nicméně v případě řad 2060 a 2050 to bude ještě pár měsíců trvat. Navíc tu jejich chlácholivou náplast na chybějící nárůst výkonu v podobě Ray Tracingu, na majoritu hráčů nelze aplikovat a bude zajímavé sledovat, jak se s tím marketingoví kouzelníci nVidie budou vyrovnávat. Osobně se domnívám, že kdo to má v hlavě alespoň trochu srovnané, bude se rozhlížet po výhodné koupi High-endu končící generace 10xx.
možná je v tom věc, o které ani netušíš … možná by nízké ceny měly efekt akorát ten, že by nové karty přešly těžařů a na hráče by zbyly bazarové vydejchané sračky …
Znáš takové to fool me once shame on you, fool me twice shame on me? Pokud by nvidii opět zaskočila poptávka od těžařů, tak bych se dost divil, že taková firma ještě žije. Naopak si teď moc dobře budou počítat, která kryptoměna by se vyplatila a za jakých podmínek, podle toho odhadnou při jaké ceně GPU bude jaká poptávka. Uvědom si, že takové společnosti odhadují zisky s poměrně malým rozptylem a trefují se. Nejsou takový idioti, aby se stalo znovu (navíc hned rok nato) to co se stalo. Pokud ovšem někde od nvidie padlo, že vysoké ceny jsou aby zbylo pro hráče, tak je to přesně ta sekta o které jsem psal. Lidi to sežerou a nadšeně bečí jako ovečky a ještě se všude vysmívají, že je to pro těžaře moc drahé. Naopak, nvidia se nebojí teď nasadit cenu, zlevňovat se dá vždy. Zase se to nějak vysvětlí a z diskuzí se bude ozývat bééé, bééé.. Jen málokomu vadí co nvidia dělá, ty její partners programy na likvidaci konkurence, marketingové 4GB u 970 apod. Takže když má ovečky, proč by je neholila až na krev.
být tebou, bych to tak neprožíval, pokud se chceš dožít taky nějakého Navi …
„Nejen kapacita L1 ale stoupla. Důležité (možná i důležitější) bude, že Nvidia zdvojnásobila propustnost této cache, v jednom cyklu bude možno z ní nebo do ní dostat dvojnásobnou šířku dat. Navíc prý Nvidia i snížila její latenci. Kromě L1 cache jinak byla zvětšena i L2 cache celého čipu, která má u Turingu 6 MB (není úplně jasné, zda je tento údaj pro TU102, TU104 nebo pro obě GPU). U L2 však propustnost zvýšena není.“
ty hodnoty jsou prakticky totožné u Volty GV100 6MB L2 cache akorát Volta má L1 cache dohromady se sdílenou pamětí o velikosti 128KB, Pascal má 24 + 64KB shared memory a Turing 32 – 64 KB/64KB – 32. I z tohoto detailu je patrné, že jde o evoluci GV čipu.
Doublethink:
„L1 cache, která je vždy jedna pro jeden blok SM, byla zvětšena z 24 KB v architektuře Pascal na 64 KB. Sdílená paměť má 32 KB, ovšem na slajdu je zmíněna i možnost obráceného rozdělení (co to znamená, to ještě nevíme). Nejen kapacita L1 ale stoupla. Důležité (možná i důležitější) bude, že Nvidia zdvojnásobila propustnost této cache, v jednom cyklu bude možno z ní nebo do ní dostat dvojnásobnou šířku dat. Navíc prý Nvidia i snížila její latenci. Kromě L1 cache jinak byla zvětšena i L2 cache celého čipu, která má u Turingu 6 MB (není úplně jasné, zda je tento údaj pro TU102, TU104 nebo pro obě GPU). “
„Kde by se tento výkon navíc mohl vzít?“
jo a ještě bych se nasmál kdyby ti ťamani z TMSC ohlásili, že ta výtěžnost 7nm není taková jak se očekávalo a odkládají tak výrobu na léta páně 2022… jahahahahhahaaaaa
Tezko. Pocitej ze nejpozdeji v pulce 2019 oznamej, ze to maji OK I na ty vetsi cipy.
v půlce 2019? Takže nové karty budou opravu až na přelomu 2020/2021… to se načekáš ti řeknu…
ten proces je možná ok … na ARM čipy, malé srákoty, cokoliv nad 300mm může být problém a ten 7nm TSMC taky není zrovna terno … zatím jeho první verze není lepší, než Inteláckých 10nm …takže zlepšení ano, ale kdo čeká dva a víc násobná hustota tranzistorů asi nehrozí …
… i když dvojnásobná možná ano … matou nás s 12nm prosecem, přitom se od 16nm liší jen hustotou „gate“ v tranzistoru …
„zatím jeho první verze není lepší, než Inteláckých 10nm“ Intel zatím na 10nm vyrobil jenom pár čipů Cannon Lake a zdá se, že s dost velkýma problémama. TSMC už patrně vyrábí křemíky pro Huawei, Apple, Qualcomm. Vzhledem k tomu, že jedna technologie funguje a druhá ne a bude až za rok, tak se to takhle IMHO rsrovnávat nedá. Taky kdo ví, jestli Intel splní očekávání.
kdo ví, no … ne že bych se na 7nm netěšil, už jen kvůli menší velikosti čipů, menší spotřebě, teplotě …
Crho, prestan placat nesmysly, 7nm Epyc uz se rozesila partnerum, 7nm Vega bude tento rok, ARM jsou uz ve vyrobe … mas plno nesmyslnejch zvastu a pritom rok 2019 je 7nm rok …
to si řekneme v roce 2019 😀
u nVidie je rok 2019 nyní 😀
No hlavne Nvidia konecne vydala DX12, Vulcan karty jak tak koukam na tu architekturu, tudiz rozdily v novych hrach budou videt daleko vic, tam se zase ukaze, jak 1xxx rada zacne rychle ztracet oproti AMD ktera je na to pripravena lip, nicmene jako vzdy ta uz to neutahne stejne ani tou hrubou silou, zustane kartama na fullHD ci UHD … QHD uz bude ted vysada jen Nvidia 2xxx rady (bez zapnutyho RT) …
A jsete takova perlicka. Kdyz Nvidia nastavila vyssi ceny tak AMD se jich popdrzela a k zadne cenove valce nedoslo.
Jsou jen dva vyrobci tak se penezma valcit neda jelikoz by prodelali oba. Naopak kdyz ceny podrzi ,vydelaji vice oba a trh se ani k jednomu vyznamneji nehne .Pokud by AMD prodavalo lacineji vyrazne tak sice by pokryla vice trhu ale zisk by byl stejny ,neli mensi s tim ,ze co prodany kus -to zaruka a celej ten kolotoc kolem vyroby a distribuce navic.
Ne ne vysoke ceny vyhovuji vsem.
Ale pokud uvazime ,ze Apple dal cenu na iPhone X 1.300€ a tvrdi ,ze se prodava vic nez vyborne, ks myslim nikde zverejneny nebyli,nevim. Tak i tak se to neda aplikovat na rekneme na jedno blbe zarizeni jako je GPU i s RT Ai a TC podporeny marketingem. Protoze ten telefon se da pouzivat samostane na spoustu veci ale Karta samotna tezko.
Vega 56 stoji cca 15K a Vega 64 stoji cca 19K. Pritom nakldaova cena je v prepoctu nekde cca 13K a 16K. Proste srovnano s NVidii zadny terno. To byl problem i Fury karet, taky byly vysoky naklady, tudiz AMD nemohla jit niz s cenou. Naproti tomu se AMD tak nejak chvasta, ze NAVI bude mnohem levnejsi cip, tudiz by tam mel byt prostor pro vyssi marzi a zaroven pro nastaveni rozumne ceny, ktera by donutila hodne lidi k popremejsleni, jestli je na jejich hrani NVidia opravdu tak nutna.
Uvidime, ja si pockam.
ULHANEC ROKU prej že Vega stojí 19k…. ale kolik stála při uvedení a půl roku potom? 25kKč a nikdo neřekl půl slova že je drahá.
To chce klid Trol lol 😀
https://www.svethardware.cz/amd-radeon-rx-vega-predstavena-jake-jsou-ceny/44892
https://www.mironet.cz/sapphire-nitro-rx-vega-64-1373-mhz-boost-1580-mhz-8gb-hbm2-2048bit-2x-hdmi-2x-dp+dp356946/#551044544
Nez neco placnes srandisto tak aspon pouzij GOOGLE 😀
Při uvedení stála Vega 64 kolem 17-18 tisíc, Vega 56 kolem 13-14 tisíc – akorát jen pár měsíců, než přišla v lednu těžbní mánie.
při uvedení se Vega nedala sehnat pod 25.000,-kč tak nemelte sračky.
Gildor
Znamy mel Vega56 za necelych 12.000,-/ks behem horecky je prodal za 25.000/ks…
Když v roce 2018 může Apple chtít 35tKč za desktop s dual-core CPU (Haswell z roku 2013?), tak proč by podobně nemohla stát patrně nejrychlejší GK na trhu?
https://www.alza.cz/mac-mini?dq=4408720
Třeba přišla RTX 2070 o NVLINK, aby bylo kde uplatnit chipy s chybou v jeho casti. 😉
Nebo to je o segmentaci trhu ..
Asi jsem jedinej koho napadlo, že mají tak vynikající výtěžnost, že už teď ví, že těch zmetkových čipů RTX2070 budou mít nedostatek ? (sorry za ty „že“ ale nechce se mi celá věta přepisovat znova)