První fotky herní grafické karty Intel Xe HPG. Máme i parametry, výkon RTX 3070 Ti?

105

Máme tu výživnou porci informací o prvních herních grafikách od Intelu. Unikly vůbec první fotky karty a nástřely výkonu, podle nichž se vyrovná až GeForce RTX 3070 Ti, ovšem také to vypadá, že asi vyjde až někdy na podzim v Q4 2021.

Možná trochu dřív, než by se dalo čekat (i když pravda nevíme, na kdy chystá Intel vydání), unikly na svět vůbec první fotky druhé generace samostatného GPU Intel. Tentokrát to ale není rozpačité malé mobilní GPU Iris Xe Max, které konkurovalo jen adaptérům typu GeForce MX.

Youtuber s přezdívkou Moore’s Law is Dead se dostal ke snímkům patrně opravdového prototypu karty Intel Xe HPG, což je karta, která bude mít až 512 EU (4096 shaderů), podporu ray tracingu a výkon by prý mohl být až někde nad GeForce RTX 3070 nebo chystanou RTX 3070 Ti.

První fotky

Obrázky můžete vidět v galerii. Nejde o finální prodejní kus, ale vzorek typu ES. To znamená, že nemusí odpovídat podobě karet, které se budou prodávat. Ale současně to nevypadá ani na nějaký raný prototyp, jelikož nejsou vidět žádná PCB a konektory navíc pro diagnostiku a design má různé ozdobné prvky. Možná by tedy tato karta mohla být i vzorek pro masovou výrobu – podobně jako třeba rané exempláře grafik Ampere v provedení Founders Edition, které unikly loni v červnu. Nicméně podle leakera by prý ve finále kryt chladiče mohl být bílý místo černého a Intel má prý rozpracované i další návrhy, jeden z nich výrazně sofistikovanější. Tento chladič a kryt by tak mohl být jenom nějaká improvizace použitá pro validaci a testování GPU (což je to, co teď probíhá).

Inženýrský vzorek grafiky Intel Xe HPG s 512 EU 03 Zdroj: Moore's Law is Dead

Karta má chladič nereferenčního charakteru s dvěma axiálními ventilátory, ale po straně nejsou vidět heatpipe, takže asi používá vapor chamber. Podobně jako u referenčních Radeonů RX 6000 jde žebrování napříč kartou, tedy vertikálně od desky. Polovina teplého vzduchu bude utíkat prostorem v boku chladiče, ale druhá část půjde směrem k PCB desky, což už je holt kompromis daný touto konstrukcí.

Inženýrský vzorek grafiky Intel Xe HPG s 512 EU 02 Zdroj: Moore's Law is Dead

GPU na fotkách bohužel odhaleno není, ale jsou vidět napájecí konektory. Jde o jeden šestipin a jeden osmipin, což například odpovídá 230W Radeonu RX 6700 XT. Ovšem podle zdroje fotek je spotřeba poněkud vyšší. Intel údajně původně plánoval 225 až 250 W, ale nakonec prý bude použito TDP 275 W, tedy na půl cesty mezi Radeonem RX 6800 a RX 6800 XT. Může to být proto, že Intel zvedl takty (a výkon) výš, než původně měly být, nebo čip má o něco horší efektivitu, než bylo v plánu.

Inženýrský vzorek grafiky Intel Xe HPG s 512 EU 01 Zdroj: Moore's Law is Dead

Takt GPU 2,2 GHz

Podle informací ve videu – které by mohly být celkem důvěryhodné, když leaker od svých zdrojů získal fotky – má verze Intel Xe HPG s 512 EU/4096 shadery běžet na taktu 2,2 GHz – což má vyžadovat ono 275W TDP. Čip má být vyráběný 6nm procesem TSMC (N6).

Karta má mít 16 GB paměti GDDR6 na 256bitové sběrnici, což říkaly už předchozí úniky, pravděpodobně by mohla být použitá frekvence pamětí 16,0 GHz efektivně (propustnost by pak byla 512 GB/s), ale to ještě není potvrzeno.

Výkon jako RTX 3070 Ti

Výkon plné konfigurace s 512 EU by prý měl být mezi GeForce RTX 3070 a RTX 3080 – výkonnější z těchto modelů nedožene, ale mohl by skončit rovnocenně s chystanou GeForce RTX 3070 Ti (a potažmo tedy možná i s Radeonem RX 6800?). Výkon se samozřejmě může lišit úlohu od úlohy kvůli rozdílné architektuře, ale v průměru by měl vycházet někam k té zatím nevydané RTX 3070 Ti, nebo aspoň RTX 3070.

XeSS?

Potenciálním problémem přirozeně mohou být ovladače, nicméně zájemce může těšit, že Intel již pracuje na nějaké alternativě AI upscalingu DLSS od Nvidie. Moore’s Law is Dead říká, že pracovní jméno projektu je snad XeSS, ale oficiálně se pak může jmenovat jinak. Mimochodem prý také karta má velmi dobré výsledky v akceleraci kreativních aplikací a v akceleraci videa (enkódování). Informace od Moore’s Law is Dead naznačují, že by GPU mohlo mít hardwarový enkodér do formátu AV1, což konkurenční GPU teď postrádají.

Uniklé informace o GPU Intel Xe HPG 03 Zdroj: Moore's Law is Dead

Galerie: První fotky a uniklé informace ke GPU Intel Xe HPG

Vydání až koncem roku?

Moore’s Law is Dead ale také uvádí, že tyto karty ještě jen tak nepřijdou na trh. Partnerští výrobci, kteří by snad mohli být podobně jako v případě AMD a Nvidie hlavními staviteli a prodejci karet, prý zatím o této grafice nedostali mnoho informací, takže ještě nemohli začít s přípravami, návrh karty PCB se snad také ještě mění. Na základě toho to prý vypadá, že prodávat se tato grafika asi začne až ve čtvrtém kvartálu roku (říjen až prosinec). To platí pro herní verzi, profesionální model pro pracovní stanice, CAD a tak podobně prý budou až v roce 2022.

Jaký bude podle vás herní výkon top modelu grafických karet Intel Xe HPG?

Jako první údajně Intel chystá vydání nejdražšího a nejvýkonnějšího modelu, tedy té karty s 512 EU na 2,2 GHz a výkonem GeForce RTX 3070 (Ti). O něco později (údajně by to ale nemělo trvat dlouho, tedy možná měsíc, dva, tři) má vyjít levná odvozenina se 128 EU (1024 shadery). Někde mezi těmito GPU by pak měla být ještě karta s 256 EU (2048 shadery), která ale asi může vyjít až v třetí vlně.

S grafikami Intel to tedy začíná vypadat docela zajímavě. Pravda, ještě neznáme ceny, ale v atmosféře davového šílenství kolem kryptoměn by byly stejně nereálné a nevíme, zda se do té doby svět trochu umoudří.

Pokud by ale tyto faktory nebyla, tak prý Intel obecně chce nasadit spíš agresivní cenovou politiku, aby získal ze začátku co nejvíc přízně. Mohlo by to znamenat, že nějaké střední modely by mohly stát někde mezi 200 až 300 dolary, ale cena za verzi s 512 EU by asi byla vyšší a zatím o ní nic známo není.

Zdroje: Moore’s Law is Dead, VideoCardz

První fotky herní grafické karty Intel Xe HPG. Máme i parametry, výkon RTX 3070 Ti?
Ohodnoťte tento článek!
5 (100%) 14 hlasů

105 KOMENTÁŘE

  1. Fantastické správy, Kodurimu sa v Intelu evidentne darí a to je pre nás všetkých vynikajúce. U spomínanej akcelerácii
    kreatívnych aplikácií a kódovanie videa to bude určite parádna záležitosť, už integrované Xe podávajú nadčasové výkony….

    • Když slyším jméno Koduri, tak si vzpomenu na jeho Polárku, která bude úplně nejlepčejší na světě a bude nejchladnější a zdupe konkurenci na prach. Teda pokud si koupíte dvě do crossfire a zdupete gtx1080. Teda jen v jedné hře. Teda ona se vám vyplatí koupit R9 390X, která měla víc FPS. Ale Polárka bude za 5000… ted avlastně mysleli jsme za 7000 no my vlastně za kryptohorečku nemůžeme že stojí 9500…

      Takže jsem ledově klidný, že intel Xe grafiky pod taktovkou Koduriho žádnou díru do světa neudělají.

        • Sorry jako, já Kodurimu nevěřím.
          Podívej se na AMD bez Koduriho, najednou jsou to grafiky, které stojí ke zvážení a fakt jsem zvažoval koupit tu 6900. Hráči řekli jasně: Chceme FPS, Koduri se na ně vykašlal a vytovřil Polárku, s výkonem co tu už byl, nadupanou hi-end kartu ke které ani po dvou letech nebylo schopno AMD doprogramovat všechno, aby Polárka jela a přístupnila všechny fíčury. A Koduri byl odejit. A hráči dál řvali, chceme FPS a najednou to šlo a vyrobili kartu bez kravin, bez fíčůr, prostě a čistě na render a divej se, ono to šlo a fanoušci jsou spokojení. Takže u mě je jednozančně chyba v Kodurim.

          • Polaris byla velmi povedená. Bylo to stejné jako Radeon HD 2xxx vs Radeon HD 3xxx. +- stejný výkon, ale poloviční spotřeba. Doteď mám podvoltovanou ( 0,79V ) RX 480 8GB na taktu 0,95GHz a spotřebu ve Furmark mám podle GPU-Z ( GPU only Power Draw ) 61W. A i v nejnáročnějších hrách mám podle wattmetru špičky celého PC okolo 160W. V kombinaci s na 60% zatíženým Ryzen 7 1700X ( 8/16, 3,4GHz ) bez turba a také podvoltovaný. Takže i s takto „zastaralým“ hardwarem jsem schopen efektivitou se minimálně vyrovnat novým 7nm čipům, možná i překonat. Když tedy budu brát v potaz moje vyladěné komponenty vs nové komponenty v základním nastavení. A to radši nezmiňuji Intel procesory, které na tom jsou otřesně

            • No, tak jeste to nastaveni her a FPS. At mate komponenty vyladene jak chcete, tak s novymi stejne vyladenymi urcite svoji starou sestavu prekonate. Jeste bych dodal at se nenechate zmast spotrebou nynejsich intelu, protoze s jejich powermanagementem byste se asi divil, jak malo zerou. Spotreba roste az v momente, kdy tomu nechate defaultni nastaveni a zatezujete, pak jsou ta CPU samozrejme nastavena na vykon a spotreba jde stranou.
              Polarisy spatne nebyly, ale provoznimi vlastnostmi se s stejne starym Pascalem opravdu merit nemohly.

            • pro „Alich“

              To je známá pravda, že Intely jsou úsporné, když je člověk nijak nezatěžuje a nic po nich nechce 🙂 . Jinak to jsou snadné počty moje RX 480 má nižší výkon o cca 25% 1,25GHz vs 0,95GHz ( jádro je ještě o trochu pomalejší, ale paměti tolik podtaktované nemám ). Takže ve Furmarku mám po zatížení jenom GPU spotřebu 156w ( pořád se ale jedná o celé PC ). RTX 3090 má podle Techpowerup ( pouze samotné GPU ) 449w. A podle Passmarku je RTX 3090 3,7x rychlejší. Moje PC bez zatížení žere ve Win 7 53w ( ve Win 10 které ale nepoužívám je to 42w – asi lepší ovladače ). Takže 156-53=103w. Tak to zaokrouhlíme na 110w pro samotné GPU. Takže 449/110=4,1x větší spotřeba, ale pouze 3,7x vyšší výkon pro RTX 3090. A to používám Ryzen 7 1700X + RX 480 8GB v kombinaci se 300W zdrojem bez přídavného napájení ( pouze redukce ). Nebyla svého času na internetu „kauza“ velkého odběru z PCI-E slotu na RX 480 a spálených desek? Docela sranda

            • Takže řekněme, že efektivita je stejná. Ale stála mě 1000,- ( z těžby ) bez větráků zato se spoustou mastného prachu a tvrdou pastou. Takže i poměr cena výkon byl výhodnější v porovnání s RTX 3090. Asi 15x…

            • Nezmyselne pocty, ten vas 300W zdroj s redukciou, to je akurat predpriprava na poskodenie graf. karty, pripadne na odpalenie dosky a nejake fps na Ryzene 1700X? To uz snad ani netreba komentovat, ten cpu, ma IPC, asi niekde, ako stary Ivy Bridge od Intelu, dokonca neviem, ci ta stara i5 s K prevedenim nedava viacej fps 🙂 Prva vec, ktora sa riesi pri vyladeni komponentov, je kvalitny zdroj s certifikaciou a mozte byt rad, ze vam to este vobec chodi…no a Polaris, to je kapitola sama o sebe, snad na nieco dobra bola, tak pre mining a do ceny 5K, sa ta efektivita este dala ako tak zniest, ale viac by som za to pri vydani nedal ani tuk 😀 Definoval by som to inac: Polaris dohnal efektivitu starej Fiji za cenu mozno o nieco nizsej spotreby pti podtaktovani jadra, inac je to ekvivalent vykonu a je to uz pase, zbytocne sa o tom bavit…napr. pri tomto videu s Linusom, mi je este teraz z Koduriho trochu smiesno: https://www.youtube.com/watch?v=P2DM4iYpE28

            • pro „DaveSech“

              Nesmyslné počty? Tak jste mi mohl dát rovnou ten „správný“ výpočet. Však se všechny tyto údaje dají na internetu snadno dohledat ( a těch mých 110w pro GPU jsem ještě spíše trochu nadsazoval ). Kvalitní zdroj mám. Je to SFX 80+Gold.

              Ale možná, že na Slovensku se staré 4 vlákno od Intelu v pohodě vyrovná 16 vláknu architektury Zen. Možné je vše. Jinak PC mi takto funguje rok a půl a opravdu nevím proč by bez úhony nemohl fungovat dalších 5. Vím jak si to správně nastavit…

            • Jak jsem uvedl výše, když celé PC žere 156w, tak kolik asi může žrát samotná karta? 160w? 200w? Toť otázka. Navíc PC používám každý den ( v průměru 6 hodin denně ) a občas si i něco zahraji a přesto moje náklady na elektřinu v celém bytě jsou jen cca 350,- měsíčně

            • 41444 11.4.2021 at 11:47
              Ja to nezpochybnuji, ale neuvedl jste jeste jake hry pri jakem nastaveni s jakym rozlisenim a s jakymi FPS hrajete.
              Ja mam treba s poladenou voltazi u 2700X a GTX 1080 Ti, 32GB RAM, 2 HDD, 2 NVMe, 2 SSD s Win 10 a bezicim FF s par taby kolem 20W 😉
              Kdyz ale pustim graficky narocnejsi hru (treba nejakou strilecku) na Ultra v 1440p (GPU na default, CPU mam nastaveno na 4,1GHz na vsech jadrech), tak jsem klidne na spotrebe 450+W jako nic.

            • Nevedu si vyloženě seznam her a jejich spotřeby. Ale pár příkladů mám. Ty spotřeby jsou uvedené jako špička – průměrná spotřeba je o trochu menší. Kvalitu detailů textur mívám na maximum, stejně jako bloom a podobně – ale to z pohledu dopadů na výkon nemá prakticky význam.

              Doom 2016, nízké detaily, 45FPS limit stabilně, GPU 0,6GHz ( 50% ), 2560×1080 – 90w

              Mafia 3, nízké detaily, 45FPS limit téměř stabilně ( s vyjímečnými propady až ke 30FPS – pomalé CPU ( 16 vláken – 60% ) i GPU ( 100% ) ) , GPU 0,95GHz, 2560×1080 – 158w. Ono když komponenty jedou na doraz, tak je jedno zda jedu na nízké nebo nejvyšší detaily.

              Právě ta Mafia 3 byla zatím nejnáročnější a proto jí mám napsanou v poznámkách. Tady každý pořád něčemu nevěří a abych řekl pravdu, tak těch vašich 20w celého PC se mi také moc nezdá 🙂 . Na podobnou hodnotu jsem byl schopen se dostat jen ( pokud tedy nepočítám notebooky ) s ultraúspornou deskou s integrovaným FX 8800p. 17w a s kvalitnějším zdrojem bych měl ještě o něco méně. Vždyť kolik si jenom vezme zdroj v takto nízkém zatížení, tam přeci jen efektivita klesá. Prostě maximum ve hrách co jsem zatím zaznamenal je okolo 160w. Takže mám ještě na svém 300w zdroji rezervu a kdo ví, třeba si tam za pár let hodím RX 6800 🙂

            • 41444 11.4.2021 at 15:29
              Mam srovnani jen toho Dooma. Opet uz si nepamatuji presne hodnoty, ale mel jsem neco kolem 120 FPS na plne detaily v 1440p. Spotreba kolem 330W, coz je vic nez 3x vice, FPS mene nez 3x tolik. Ale za ten vykon mi to stoji, zvlaste pak kdyz to zapnu na hodinku. Kdyz uz neco hraji, tak chci aby to vypadalo skvele a bylo to maximalne plynule. Coz mi prijde u toho Dooma jako nezbytne, tak bych se rozhodne s low detaily a a 45FPS nespokojil. U nejake strastegie by mi to asi vadilo mene.

            • Já jedu na Freesync monitoru a moje zkušenosti z přechodu byly takové, že pocit z plynulosti na 45FPS byl stejný jako na starém monitoru ale s těmi 60FPS. Ale já už nejsem nejmladší ( 30+ ) a těmto novým hrám moc nerozumím. Nejsou špatné, jsou jen jiné a moc rozsáhlé a v tom komplexním prostředí zahlceným zbytečným harampádím s fotorealistickou grafikou se mi špatně orientuje. Proto také dávám většinou detaily na minimum. Zlatý Doom 3, ten měl navíc sice jednoduchý, ale solidně podaný příběh 🙂 . Mafia 3 byla také na max 6 z 10 a bohužel nesrovnatelná s předchozími díly

            • Ještě když jsem zmínil tu Mafii 3. To je opravdu děsivý případ až si člověk řekne, kde že je ten technický pokrok a lepší grafika. Vždyť to jako celek vypadá hůře než 6 let starý předchozí díl ( i když jsem na zkoušku snížil rozlišení a dal detaily na max ). Nepamatuji si detaily, ale je tam vynucený antialiasing, takže je to celé rozmazané a statické nebe vypadá daleko hůře než v jedničce a barvy jsou také podivné. Hlavně si v Excelu odškrtnout, že i tento efekt ve hře máme… Když si vzpomenu na druhý díl a ten neuvěřitelný smysl pro detail… Už jen první jízda autem jak z kapoty pomalu a plynule vlivem větru odlétával sníh… A to město! Jediná věc, která mi přišla na první pohled lepší ve třetím díle byly obličeje a jejich animace. A přitom druhý díl jsem hrál na HD 4550, která je když řeknu 40-50x pomalejší než RX 480, tak nebudu daleko od pravdy. Sice jsem hrál v 800×600 a určitě ne 45FPS, ale stejně. Už jsme tak daleko, že každé nepatrné zlepšení grafiky je vykoupeno neadekvátně vysokými nároky – v tom lepším případě. No, ale to už jsem úplně mimo téma… 🙂

            • 41444 11.4.2021 at 16:48
              Tak ja kvuli Nvidia Gsync, ktery by mel fungovat snad od 30Hz. Kazdopadne jsem kdysi presel na 144Hz monitor a strilecku v 60 uz bych nechtel 😀 Holt jsem zamereny na kvalitu. A uz take nejsem nejmladsi, tak asi prave proto radeji zainvestuji do pozitku, kdyz uz ten cas ztracim hranim 🙂

            • Což chápu vás. Ale jsou mezi námi podivní lidé ( konzolisté ) co tvrdí ( tvrdili ), že i 60FPS je prostě nějaké divné a že není nad filmových 30FPS ( s propady pod 20 ). Já sám ne vždy ocením 60FPS místo mojí 45FPS klasiky ( také střídám limit podle HW výkonu abych měl FPS pokud možno stabilní ). Jediné místo, kde opravdu využiji nativních 75Hz je samotný Windows, protože ta plynulost kurzoru i oproti 60Hz je velmi znatelná

            • 41444 11.4.2021 at 20:12
              „protože ta plynulost kurzoru i oproti 60Hz je velmi znatelná“
              A ted si predstavte kurzor ve tvaru krize, nebo tecky, kam dopadaji virtualni kulky. Jak jednou zkusite treba tech 120FPS a bez skubani, 60 bude sakramensky downgrade.
              Jinak ja uz radeji hraji na konzoli, kde ty FPS nejsou, ale tam to zase prebiji jiny komfort + tituly, u kterych mi 60 FPS naprosto staci. Lidi z 30 FPS asi nechapu a uz vubec ne ty, co si uzivaji propady treba k tem 20, ale kdyz se jim to tak libi, necht je jim prano.

    • Nic ve zlém ale sliby chyby, že?

      viz https://www.cnews.cz/intel-procesory-tiger-lake-u-h35-refresh-15w-ulv-modely-takt-5ghz/
      c.k. polni marsalek 8.4.2021 at 20:59
      Ahoj chlapci, po zrelej úvahe som sa rozhodol na dlhšiu dobu ukončiť svoje vystupovanie na cnews.
      Neustále útoky na redakciu od pár jedincov škemrajúcich po BANe
      situáciu vyhrotili.
      Redakcii patrí uznanie za objektivitu, odbornosť a nadhľad.
      Úprimne prajem veľa úspechov !
      Nadobudol som jednu skúsenosť – vy, češi ste proste skvelí, za celú dobu som sa nestretol s nejakou formou šovinizmu, ak nerátam tú vyšinutú trojku, ktorá sa určite každému vybaví….
      Za to vám patrí obdiv a úcta !
      Tak zas nekdy, ahojte lapaji….

      🙂

  2. Na kvalite nezalezi, hlavne aby tech grafik bylo hodne a dokazaly pokryt tezarskou lobby. Protoze tomu, ze to bude na hrani neverim, vykon to mit muze, Kodury neni zadnej blbec, ale ovladace Intel neda.

  3. I kdyby Intel vydal úžasně výkonnou herní kartu, tak mu stejně bude trvat ještě tak dva až tři roky, než půjde na to hraní používat – kvůli ovladačům, které jsou na zoufalé úrovni. A bude to samozřejmě ještě dražší, než od Nvidie.

  4. Papirove to nevypada spatne, otazkaou je jaka bude realita. Verim, ze se v Intelu ted budou snazit, aby si jeste vic neposramotili reputaci a do ovladacu zacnou slapat. Penize na to rozhodne maji. Pokud nasadi i agresivni ceny, tak to bude dobra koupe (za predpokladu vyladenych ovladacu).
    Mne teda osobne vadi tech 200+W, ale to jsem asi jen ja. V porovnani s konkurenci by to byl standard (+- stejne vyrobnni procesy s AMD a Nvidia).

    • Grafiky od AMD maji tezebni potencial slaby, obzvlast RX 6700XT ho ma nulovy a stejne ji nesezenes. Problemem je, ze se grafik vyrabi malo. Otazka ovsem je, jestli grafika od Intelu bude navic, teda diky Intelu vzroste pocet vyrabenych grafik nebo to bude na ukor nekoho jineho. Nebude to Intel nahodou vyrabet u TSMC? Tudiz zase stejny celkove vyrobeny pocet cipu? A to ze nejsou substraty na PCB se asi taky jen tak nezmeni.

      • RX 6700XT mám doma a těží 47Mh/s při 110W (dá se dostat na 95W) ve Windows a připojeným LCD. Těží úplně stejně jako RTX 3060 obě mají totiž 192bit sběrnici a DDR6 od Samsungu na tom jediným u ETH záleží. RX6700XT má ale narozdíl od 3060 výkon ve hrách někde jinde. Za 3 měsíce ji mám za cenu za kterou se měla prodávat kdyby nebyla kryptománie…

        • Navíc jestli v červenci přejde Ethereum na verzi 2.0 tedy klesnou odměny za těžbu třeba na polovinu nebo se nevyplatí vůbec tak se může stát že tydle nový Radeony si nekoupíte vůbec. Oni jsou totiž jiný „altcoiny“ na jiných algoritmech kde těžce vydrtí RTX 30xx.

          • Eth 2.0 je PoS tedy konec těžby. Masa grafik a ASIC se z ETH sítě (cca 15 mil. průměrných grafik) přesune na ostatní altcoiny a doslova tím zdevastuje profit těžby na nich. Těžba za evropské ceny elekřiny nebude dávat smysl.. Bazary budou do týdne plné..

            Otázka je kdy bude ETH 2.0

            • Já někde četl že je několik variant že by třeba byli dvě verze ETH atd. že se bude přecházet postupně a ještě další dva roky by šlo těžit atd. Kdo ví jak to bude, ale když to do léta vydrží tak budu spokojený 😀 Ty kryptoměny jen tak nezmizí se vždycky na těžbu něco objeví co by chudáci těžaři dělali. No třeba ty grafiky budou prodávat za pár kaček nastane opačný extrém a Redmarx si konečně koupí novou grafiku za 5k 🙂

            • A není to spíš opačně? Tedy, že ta kryptoměna, na kterou jsou zaměřeni těžaři, celkem prosperuje, právě proto, že jí to dodává na důvěryhodnosti? Ony ty altcoiny mají proti ethereu o několik řádů menší tržní kapitalizaci, takže prostor na růst mají dostatečný.
              Sám jsem zvědavý, co se stane s Ethereem. Zatím se všichni tváří, jak je to super, že přijde změna, ale nejsem si jistý, jestli to pro Ethereum neskončí parádním sešupem z výsluní.

            • Kryptorakovinu treba legislatívne postaviť mimo zákonné aktivity.
              Ĺudia z toho magorejú, trh sa kriví, uhlíková stopa ohromná.
              Dane slušný občan platí, pokiaľ sú nastavené v rozumných mantineloch.
              Keď som začínal, platila progresívna daň zo zisku 38%, samozrejme pri takej pálke sa už krútili aj tí najčestnejší, aktuálne 20% na pohodu…

            • c.k. polni marsalek:
              Těžba kryptoměn je aktivita jako každá jiná. Když nezakazujeme létat lidem na dovolenou na druhý konec světa, hrát počítačové hry nebo vytápět v zimě bazény, není důvod zakazovat ani těžbu.
              Ti, kdo těží, utrácejí své peníze. A za co je utrácejí, je jejich věc.
              Trh to nijak nekřiví. Prostě roste poptávka po hardwaru i elektřině, jako u spousty jiných aktivit.

            • Kryptorakovina spadá do šedej ekonomiky, tudíž to neni to isté, čo
              popisuješ…
              Tí čo utrácejí z legálneho príjmu, /rozumej zdaneného/, nech si míňajú za čo chcú, to súhlas.

            • c.k. polni marsalek:
              Těžba spadá tam, kam ji těžař zařadí, stejně jako každá jiná „podnikatelská“ aktivita.
              Pokud chcete zakázat tu část těžby, která je v šedé ekonomice, tak to je celkem zbytečné. Ta už zakázána je. Tak proč voláte po jejím zákazu?

            • @Radek jde o to, že většina těch algoritmů je nastavená tak, že se průběžně přenastavuje obtížnost těžby podle celkového hash rate, tzn. více coinů se nenatěží. Když se ty miliony gpu co teď těží ETH přerozdělí na jiné altcoiny, které mají oproti ETH celkem směšný celkový hashrate, tak to znamená, že se najednou o zisk z těžby bude dělit třeba 5x tolik minerů, tzn výnosnos na nich poklesne 5x. (těžké odhadovat) Poroste na nich 5x market cap? To si úplně nemyslím, naopak je možné, že velcí exitující ETH mineři začnou prodávat a rychlý pokles ceny ETH inicializuje konec tohoto cyklu. Pro nováčky bude pak následovný bear market opět peklo, kdy altcoiny popadají o 70-90%, ale na BTC jsem zvědav, institucionální investoři by měli mít vliv na stabilizaci jeho ceny a pod 20k by se imho propadnout neměl…

            • Aznohh:
              Právě to já si myslím. Že nějaký pětinásobný růst nějakého altcoinu není nic nereálného. Že má bitcoin největší tržní kapitalizaci, je celkem logické. Přeci jenom je to nejstarší kryptoměna, čímž má něco, co ostatní nemají. Ale u těch ostatních? Je nějaký důvod, proč má jeden větší tržní kapitalizaci než druhý? Důvod samozřejmě je a tím důvodem je podle mě, že má větší důvěru. A důvěru dělají z velké části těžaři.
              Když se podívám třeba na to Ethereum s tržní kapitalizací 250 miliard a Monero s tržní kapitalizací 5 miliard. Proč je tam takový rozdíl? A je opravdu tak nereálné, aby se to Monero dostalo třeba na 50 miliard a Ethereum o totéž kleslo (v podstatě se jen přelila důvěra z jedné měny do jiné)? Monero jsem zvolil v podstatě náhodně, jako jednu z těch kryptoměn, která mi alespoň něco říká názvem. Místo něho si klidně představte Dogecoin nebo cokoli jiného.

            • No uvidíme, kryptopeníze nejde ovládnout a proto si myslím, že je politici budou chtít zakázat, protože tyto kryptopeníze budou lepší alternativou k těm papírkům, které si vlády tisknou po miliardách. Jakmile totiž tu máme měnu, do které nemůže banka ani stát zasahovat. Stane se to, že vlády krachnou, protože se ukáže jak neefektivně s penězi hospodaří. Děje se to už teď, USA si natiskla čtvrtinu dosud vydaných dollarů a Biden za dva měsíce svého uřadování míní do oběhu vypustit dalších 90 bilionů Kč. Uvědom si, že hodnota kryptoměn nevzrůstá. Ona si drží stále stejnou hodnotu, ale ostatní běžné měny ztrácejí na hodnotě. Uvidíš že za takové dva roky spadne dolar pod 20Kč, stejně tak Bitcoin zase zdraží. Jediná možnost jak dostat grafické karty na trh, je prostě nasycení kryptotrhu.

            • Pan Jaroslav Crha:
              Podle vaší logiky by se musely zakázat i drahé kovy, protože ty jsou také alternativou k měnám. A přesto je státy většinou nezakazují.
              A stejné je to s kryptoměnou. Dneska, když chcete utratit kryptoměnu (nějak seriózně), tak ji pěkně zdaníte 15 %. A vyhnout se tomu skoro nejde. Pokud máte nějaký nápad jak na to, sem s ním. Já jsem nepřišel na to, jak si za své bitcoiny koupit třeba auto tak, abych se dokázal vyhnout tomu zdanění.
              Že vlády tisknou peníze po miliardách není problém a rozhodně to není problém, který by vedl ty státy ke krachu. Krach nastane, když stát nedokáže splácet své závazky. Dokud má stát závazky ve vlastní měně, kterou může tisknout, tak krachnout prostě nemůže.
              Kecy o tom, že kryptoměny v podstatě nerostou, ale klesají ty běžné měny, si nechte. Od roku 2015, kdy jsem si koupil svůj zlomek bitcoinu, vyrostla jeho cena více než 200x. A netvrďte mi, že koruna za těch 6 let ztratila 99,5 % své hodnoty.

            • Rozdíl trošku je.

              Že když například D.R./V.D./atd bude rozkrádat veřejné peníze a uloží si to do zlata, známek, cash nebo do banky, tak se mu to dá zabavit.

              „Výhodou“ té slavné neregulovanosti a neovlivnitelnosti kryptoměn je, že když výtečník neprozradí heslo, tak mu to zůstane. Vypadá to, že stát už párkrát krypto z trestné činnosti zabavil, ale dostatečně schopnej zločinec by ho asi dokázal schovat/uchránit. Což se mi teda nelíbí.

              Druhá stránka je, že když vám někdo vycucne z peněženky krypto nebo se spletete při transakci, tak díky „výhodám“ kryptoměny se to nedá nijak zvrátit.

              Koncepce a fungování kryptoměn „autisticky“ (pardon za to slovo) lpí na různých často i dost pochybených zásadách (inflace je špatná, zásahy špatné, regulace špatná, kontrola, vymahatelnost práva špatná), zatímco funkční platidlo, díky kterému by ekonomika a společnost dobře fungovaly, musí naopak být koncipované pragmaticky.

            • @Radek Cena či důvěra není zdaleka tvořena jen množstvím těžařů, těch faktorů je spousta, od důvěry v celý projekt, přes jeho adopci.
              Že jeden altcoin pětkrát vyroste nic neřeší. Mineři se přesouvají tam kde to je výhodné, pokud jeden malý altcoin zvedne 5x market cap, přesunou se tam a zadupou profitabilitu zpět dolů. Těch karet/těžařů z ETH bude takové množství, že to trh prostě nemůže pobrat. Spousta coinů jako např. to Monero se na GPU nedá těžit.

              Když takhle rychle mrknu na přehled větších altcoinů a odmyslím coiny co se na gpu nedají těžit, tak mi vyjde, že market cap ETH dělá snad 90-95% těch gpu PoW coinů.

            • Aznohh:
              No a právě proto, že ETH dělá 90-95 % těch gpu těžitelných altcoinů, tak je tam obrovský prostor na to, aby ETH kleslo a altcoiny rostly.
              Co je na ETH tak zvláštního, aby bylo tak vysoko, mimo to, že si ho oblíbili těžaři?

            • nebudu cist celou tu vasi rozpravu hosi, ale ethereum ma hodnotu z nekolika duvodu, prvnim duvodem je Bitcoin, ano spousta tezaru proste hned natezenej ether meni za saty ktere hodluje (coz jsme i ja) , vesmes cela tezaarska skvadra treba na Nicehash tak funguje, pokud vim tak Nicehash vyplaci v satech nebo v dolaru/eurech a nikoliv v menach ktere se tam natezi, dalsim ne malym duvodem je ze je to opensource kde na zakladech ethereoveho block-chainu funguji i dalsi sluzby, zminme treba asi medialne hodne ted probyrane NFT, ale rekneme i prave smart contracts, coz je pri jeho soucasne cene docel aproblem, cim drazsi je, tim drazsi jsou i poplatky za ty kontrakty, vesmes asi i proto je snaha o prechod na PoS kde by se odstrihli tezari a cena by sla dolu. Pak by zrejme nastala snaha treba o mezinarodni transakce bankovnictvi s fiatem, ktere jsou vesmes podobne drahe nebo drazsi. Ovsem PoS asi letos neprijde, spise tak 2-3 roky a jiste pojede hybridne, tedy nejakou dobu jak PoS tak soucasny PoW, ono vlastne jista cast PoS jiz funguje, stakovat Ether jiz jde, neco malo se tam asi deje, ale co vlastne nikdo poradne nevi 😀

              co se samotne nezby tyce, tak ja zkousim obcas prepnout, na RTX3090 se to vesmes nevyplaci a ether je porad znatelne nejvydelecnejsi, na RTX3060 je to jak kdy

            • Tezari nevytvari duveru v jednotlive kryptomeny, duveru vytvari ti, kteri s nimi obchoduji. A protoze vetsina kryptomen slouzi predevsim k prani spinavych penez, obchod s drogama a obchod se zbranema, je zakaz kryptomen relevantni moznost, jak efektivne s uvedenyma nerestma bojovat. Ze se tak nedeje, je spis neschopnost patricnych represivnich slozek najmout odborne sily, ktere by ten boj zvladaly.
              Sice je mozne namitat, ze i treba diamanty casto slouzi k obchodu s uvedenyma nerestma, ale zaroven slouzi i k legalnim cinnostem a z kryptomen se jako investicni „penize“ dokazal etablovat zatim jen bitcoin.

            • Redmarx je jak ta tetka co by zakázala ty internety, komentuje něco, čemu vůbec nerozumí. Zakažme teda i peníze, protože se používají na nelegální věci, dokonce se kvůli nim lidi každej den vraždí.

            • @Radek ETH je nenahraditelné, protože má suveréně největší míru adopce. ETH používají už i velké a známé firmy na smart contracts (BMW, Foxconn, IBM, Honeywell atd..), spoustu bank na mezibankovní clearing atd.. Google i MS mají podporu ETH na cloudech, VISA nyní zavedla platby USDC, což je prakticky digitální USD běžící na ETH chainu atd…

            • Aznohh:
              Že něco běží na stejném principu jako ETH, z toho snad nedělá výhodu pro ETH. Když si udělám vlastní aplikaci využívající stejný (principiálně ne fakticky) blockchain jako ETH, tak to přeci nemůže mít nějaký zásadní vliv na samotné ETH a naopak. Tedy samotné ETH může klidně zkrachovat a všechny ty aplikace, které jste vyjmenoval, pojedou v pohodě dál.

            • Bohužel nechápu co tím chceš říct. Ty si myslíš, že vysoká cena/kapitalizace eth je daná množstvím těžařů. Já říkám, že je to naopak, že cena roste díky zvyšující se adopci eth a důvěru v projekt a tím jak roste cena, tak se těžba eth vyplatí většímu množství minerů. A Přechodem ETH na PoS najednou z těžebního trhu vypadne obří kapitalizace, která bude těžko nahraditelná v nějakém reálném časovém horizontu.

            • Aznohh:
              Chci tím říci, že na stejném blockchainu jako Ethereum jede spousta jiných coinů. Tedy, že to Ethereum nemá žádnou výsadu, která by ho dělala z principu hodnotným nebo nějakým nadřazeným z celé té plejády coinů.

            • Tady na tech komentarich je jasne videt, kdo investoval do ETH, ze Aznohhu. 🙂
              Vetsi snusku nesmyslu, jak roste duvera v ETH jenom proto, ze nekdo jiny pouziva na neco jineho principialne stejne navrzenou aplikaci, jsem jeste nevidel.

            • Jasně Rudý Marxi a proto píšu, že ETH mineři budou prodávat a zatlačí cenu eth dolů a altcoiny popadají o 80-90%, protože jsem investoval a čekám až se moje investice propadne o 90% dolů. 😀 Opět jsi prokázal jak jsi na tom s inteligencí…

              @Radek Můžeš dát konkrétní příklad?

            • Všichni určitě ne, ale ty ano. Najdi si tu moje příspěvky z r. 2017 kdy jsem těžil eth na 60 gpu a za kolik jsem ho radil prodat, když tu ostatní nevěřili, že se eth dostane nad $400… 😀 A pak ti dojde, že se tu jen ztrapňuješ..

  5. Fascinujúci u Xe grafík je vývoj a podpora využitia viacero GPU…V praxi by to znamenalo pre hráča ušetrenie značných financií, napríklad zakúpi ekvivalent RTX 3070, ale spárovaním z Intel procesorom s iGPU získa výkon RTX 3080…
    Fotograf/videograf takýmto spárovaním získa dramatické zvýšenie výkonu, pretože bude mať k dispozícii 2x hw encoder.

    • c.k. polni marsalek 10.4.2021 at 11:11
      S tim jak Intel dela ovladace a vlaste tady by se jednalo o „funkci pro profi vyuziti“ si nemyslim, ze tato moznost nastane, nebo ze bude skutecne pouzitelna. SLI / Crossfire uz tu byly a jak Nvidia, tak AMD od toho upustili. Stejne tak multi GPU slo stranou, pokud se bavime o „ne profi“ vyuziti. Takze si myslim, ze pokud Intel nejake parovani s jakoukymkoli GPU povoli, tak to bude v profi segmentu, ktery si sakra necha zaplatit. To same pro multi GPU. Ale je to jen moje uvaha na zaklade mych zkusenosti, zadne „podpultove“ info nemam.

      • dejte mi sem někdo konkrétní příklad těch „hrozně špatných“ ovladačů intel grafik? Běží na nich stamiliony profi notebooků desítky let, kdyby to byla taková katastrofa, jak se kde kdo snaží podsunout, asi by se do těch integrovaných výrobci tak nehrnuli …

        • S tým sa netráp, to len otrepanú frázu červené slepoty povýšili na dogmu…
          AMD má na triku také veselé príhody s ovladačmi, že by to vydalo na slušnú publikáciu,
          vlastne možno ne, aspon teda Jackie Rozparovač vždy tvrdil ako sú ovladače super omega, len ten škaredý Microsoft všetko kazí….

        • gogo1963 10.4.2021 at 16:37
          Hledejte na Internetu ruzna spojeni jako „UHD monitor issue“, „UHD resolution issue“, „igpu crashing“ apod. Je toho opravdu hodne. A prave z mnoholete zkusenosti s laptopy na intelu, at uz se jednalo o iGPU, nebo treba „propojenim“ s diskretnim GPU, je tech beznych problemu dost. Je uplne jedno, jestli se bavime o Dellu, nebo Lenovu. Ne ze by se intel nesnazil ty chyby opravovat, ale jaksi se jim hodne opakuji a objevuji se ruzne – Win, Linux, macOS.
          i740 jsem prakticky herne nezazil, tehdy jsem mel tusim Voodoo, a prakticky vsichni kolem me tehdy bud meli jine reseni, nebo se toho intelu zahy zbavovali.

            • Radeon na laptopech skoro neni, resp. do nedavna byl snad jen u Macbooku.
              Jinak s Radeony (vcetne APU) mi nikdy nedelaly takove problemy jako iGPU od Intelu, ktery byl dlouhodobe velka fraska ve svete her. Skylake a novejsi uz jsem herne nezkousel.

        • Alich má pravdu, intelí grafiky fungují jen tehdy, když máš rozlišení max. FHD/WUXGA, víc to prostě nedává, monitory max. 2, u třech už bývá problém. Blikání, artefakty, vypínající se obrazovky.

          Já mám třeba dost potíže udržet 2x1440p displeje, prostě to dělá výše uvedené alotria.

          • tynyt, tak to sa ti podarilo – Alich má pravdu, pretože už 6 rokov neskúšal
            Intel iGPU /podľa vlastných slov/…
            Mám dve otázky :
            – proč používaš neschopnú Intel grafiku ?
            – umíš natočit na mobil a zavesiť odkaz na video tých porúch na 2x monitore ?

            • c.k. polni marsalek 12.4.2021 at 18:11
              „novejsi uz jsem herne nezkousel“. HERNE – od slova hra, tedy pro vas jeste jednou – od Skylake uz jsem na iGPU Intelu prakticky vubec nehral. Parkrat jsem mel problem s Diablem 3 na Macbooku Pro z r. 2015 a 2018. Ale to nedokazi rici, jestli to byla chyba Applu, nebo Intelu, nezkoumal jsem to.

              EDIT: Jeste bych dodal, ze kolegove maji stale a porad ty stejne problemy s monitory a crashujicimi drivery do ted (to znamena s nejnovejsimi laptopy s Intel CPU).

            • c.k. polni marsalek 12.4.2021 at 21:11
              Nekteri ano, ale vetsina ma Intel. Proc? Na tose zeptejte Lenova a Dellu.

            • Tak som hodil dotaz na Lenovo a Dell proč nevsadili na Rosalindinu
              pomstu….odpoveď prišla okamžite :
              “ My chceme predávať , nie servisovať „

  6. jsem trochu zmaten … žebrování pasivu je vždycky vertikálně od karty, ať už napříč, nebo podélně a volba napříč je pravidlem pro výkonnější karty … heatpipes na boku vidět být nemusí, to ještě nic nedokazuje …

  7. No moc bych se netěšil, ochabnutí těžební „horečky“ je tak 50:50 , a pokusy z klasických CPU Intelu ukazují že tam je značný potencial, da se předpokládat že GPU od Intelu bude mít i instrukční sady které meli použít u čipu který vyjeli speciálně pro tezbu crypta. Vesměs zachranou že současné situace je trošku se lepšící dostupnost RTX a RX karet ( mám script na několik německých shopu a oproti únoru a březnu je těch karet víc a víc a cena i mírně klesá, hlavně teda u 3070 a všech RX modelu, trošku víc se objevují i 3080 a 3090)
    Důležité bude jak a jestli se letos změní něco v těžbě etherea, které to ovlivňuje asi nejvíce a zpravidla je jeho těžba nejvýdělečnější. Dále pozor, v závěsu je cenově i pronájem výkonu pro rendering, ač ten běžní těžaři nemůžou využít díky omezení většiny těžebních rigu, pro rendering je třeba aby karta jela na 8 linkách, kdy běžné rigy máj karty napojené jen na 1 linku, a da se tedy předpokládat že po úpadku těžby se na trh dostanou karty z těchto jednoúčelových rigu a cena by šla stejně dolů. Otázkou tak bude jestli by takoví těžaři zainvestovala do serverové desky a oteplí výkon na pronájem renderingu, či zda by jen neprepli na těžbu jiné měny než etherea.
    Pokles odměn z těžby je teď cca 10% za měsíc.

  8. tak vypadá to pokročile, každý další kdo naruší stávající duopol je dobrý. Ještě by to chtělo bývalá VIA/S3 aby přišli s něčím zajímavým do spotřebitelského segmentu a nejen do HPC. Navíc, jde čistě o americké podniky, těžce schází evropská i asijská konkurence. Tam se aspoň snaží ikdyž je USA banují jak vzteklí, bohužel je na tom EU suveréně nejhůř, samé prohlášení ale žádné reálné aktivity.
    P.S: na tom je vidět jak v Číně plánují dlouhodobě, získání firmy s licencí na x86. Bohužel z EU jako organizace ani klíčových hráčů, tedy Německo a Francie žádná taková aktivita nevyšla, takže na klíčové komponenty musí mít americkou licenci a čínskou výrobu. Jediné hubené aktivum je drážďanská ex-AMD továrna co opravdu stojí za řeč…