Šestijádra Coffee Lake potřebují nové desky. Podle ASRocku není kompatibilní ani Z270

106
Intel Coffee Lake
Intel Coffee Lake

Tento týden jsme publikovali parametry šestijádrových procesorů Coffee Lake, které Intel chystal na příští rok, ale nakonec je patrně i pod vlivem kladného přijetí šesti a osmijader Ryzen má uvést ještě během tohoto léta nebo podzimu. Šestijádra v mainstreamové (a tím dostupné) platformě LGA 1151 budou v nabídce Intelu bez přehánění revoluční a tak je asi řada z vás docela vyhlíží. Bohužel nyní přicházejí špatné zprávy ohledně toho, zda na ně budete moci upgradovat své stávající počítače s deskami LGA 1151, nebo bude nutné kupovat nové.

Tyto dohady už před časem povstaly z toho, že Intel pro procesory Coffee Lake chystá novou čipovovu sadu Z370, která však nemá mít prakticky nic nového, neboť novinky třístovkové řady čipových sad (Wi-Fi, nativní USB 3.1) ještě v době uvedení nebudou hotové. A tento čipset Z370 má dokonce být po pár měsících nahrazen aktualizací Z390, která je doplní. Normálně by dávalo smysl takový uspěchaný Z370 neuvádět, počkat a prozatím Coffee Lake párovat se stávajícími deskami s čipsetem Z270 – pokud ovšem nenastalo to, že jsou šestijádra se staršími čipsety a deskami nekompatibilní.

Nyní to bohužel vypadá, že se tato možnost začíná potvrzovat. Trošku překvapivě se vyjádření na toto téma objevilo na oficiálním Twitterovém účtu ASRocku. Jeden z čtyř hlavních výrobců základních desek tam sdělil, že „Ne, Coffee Lake není kompatibilní s deskami série 200,“ přičemž sérií 200 se míní ty s letošními čipovými sadami Z270, B250 a tak dále. Pokud nemají být podporovány tyto, pak patrně nová CPU nepoběží ani na deskách s čipsety Z170, B150, H110 a H170.

ASRock na Twitteru ke kompatibilitě Coffee Lake s dnešními deskami
ASRock na Twitteru ke kompatibilitě Coffee Lake s dnešními deskami

Otázka, na kterou zástupce ASRocku odpovídal, zněla jen na jednu konkrétní základní desku (Z270 Supercarrier), takže je nečekané, že odpověď byla takto obecná. Formulace je dost konkrétní a nezdá se, že by v ní bylo místo na nějaké nuance. Vypadá to bohužel, že si je tímto sdělením ASRock docela jistý.

Toto oznámení není první zvěstí, podle které mají současné desky s procesory Coffee Lake smůlu. Jde ale o indicii zatím nejpádnější, jelikož pokud toto sdělí výrobce desek, pak je značná pravděpodobnost, že se „hrozba“ splní. ASRock je přitom poměrně podnikavý a třeba loňská epizoda s přetaktováváním zamčených procesorů Skylake ukazuje, že je ochoten se tu a tam Intelu vzepřít.

Jaké jsou za přerušením kompatibility technické důvody, není známo. V databázích jako SiSoft Sandra se sice objevily nějaké známky toho, že jsou vzorky Coffee Lake testovány v referenčních deskách pro Kaby Lake, to ale nemusí znamenat, že jsou CPU kompatibilní zcela. Je možné, že došlo k nějaké změně nároků na napájení (což byl faktor například u přerušení kompatibility na platformách FM1 a FM2 u AMD). Ačkoliv asi bude panovat podezření, že zde je o umělé rozhodnutí, jehož cílem je prodat více nových čipových sad (a desek ze strany jejich výrobců), nemůžeme to vědět jistě. Je možné, že se při ověřování vyskytly nějaké reálné problémy, kvůli kterým opatrný Intel raději upgrade desek s první a druhou generací čipsetu neposvětil.

Šestijádra Coffee Lake potřebují nové desky. Podle ASRocku není kompatibilní ani Z270

Ohodnoťte tento článek!

106 KOMENTÁŘE

  1. cim dal tim lepsi … a kdy pak bude nejaka ta obycejna B350 deska k dostani?! na zacatku roku 2018? a ve stejnem roce ma prijit Ice Lake, ktery – prekvapive – bude mit opet novou chip sadu 400?! 🙂

      • treba proto, ze ta vecna nekompabilita mezi generacema procesoru a jejich patic je u Intelu povestna. Nyni to vsak vygradovalo. Intel tohle vsak povysil na vyssi level, kdy je nekompabilita desek i v ramci generace procesoru. v tomhle je proste AMD lepsi. koupite desku a muzete upgradovat i pristi generaci procesoru a buh vi, jestli ne jeste tu potom a s deskama je to podobny. clovek si necha procak a koupi novejsi desku.

        • Potom se musim ptat, proc si Lolendo koupil platformu, ktera je povestna svoji neupgradovatelnosti, a prodava ji kdyz se jeji neupgradovatelnost potvrdi. Mne to prijde jako chyba v usudku svalovana na intel.
          Jako ja verim, ze by uzivatele highendovych platforem Z270 radi presli na cf-l, o tom zadna, ale od zacatku tu bylo mirne receno znacne riziko, ze to nebude mozne.
          A ted jsou nekteri lide hrozne prekvapeni.
          Mimochodem, stale pracujeme s jednim tweetem, ktery byl zatim stazen. Nic ofiko.

        • No nevím, jestli s tím úplně souhlasím.

          Sice se v době AM2/AM3 socket měnil častěji než U AMD, ale zase v tom byl docela řád. Socket se změnil jen jednou za ten cyklus tick-tock, který byl dřív dvouletý, dnes tříletý a jmenuje se to jinak. Takže člověk věděl, že s „tockem“, kdy je velký update architektury, přijde nový socket a do toho pak ještě půjde dát jedna generace – tick. Bylo to tak u Ivy Bridge, u Broadwellu to už Intel kazil, ale přece jenom se spíš čekalo, že to bude anomálie (desktop Broadwell sám o sobě byl anomálie).

          Já teda znám dost lidí, kteří upgradovatelnost Skylake doufali – ne že by ji brali jako samozřejmost, ale čekalo se, že to Coffee Lake (nebo předtím Cannon Lake-S) by tam jít spíš mohlo než ne a že to přinese víc jader. Kaby Lake taky za upgrade moc nepovažuju, vzhledem k tomu, jak moc je to CPU podobný, tak by naopak byl naprostej skandál, kdyby nešel dát do stejné desky.

          Jestli je tam nějaká technická příčina, takto beru, ale dřív tahle druhá generace (Kaby je 1.x) jednoho socketu kompatibilní bývala, takže z hlediska předvídatelnosti je to zhoršení.

    • „Pentium G4560 a MSI Z270 Gaming M3“

      Zastávam názor že každý nech si za svoje €€€€€€ kupuje čo chce ale 55€ CPU a 140€ doska mi príde ako dosť „divná“ resp. nezvyčajná konfigurácia…

      Chcel si/chceš do budúcnosti upgraidnúť na nejakú i7 až by si ten výkon potreboval no nateraz ti stačilo 2C/4T alebo prečo si to tak skombinoval ? Hovorím, dosť neobvyklé kombo…

      • Maťko to si mal len nehoráznu chuť pridať príspevok do diskusie ale z toho tepla ti mozog „throttluje“. Samozrejme ,že chcel ísť do CFL, preto to tu aj píše.
        Aj na tomto fóre a mnoho ďalších je bežná prax kúpiť kvalitnú dosku a pentium keď nie sú momentálne peniaze pre budúcu upgrade. Taký skúsený užívateľ by som si dovolil povedať mal vedieť.

        • No ešte že tebe z toho tepla mozog „NEthrottluje“ 😀

          Ale vážne, ako píšem nech si kupuje kto čo chce ale príde mi ozaj divné kúpiť 01/02 2017 G4560 a v 11/12 2017 upgraidovať…

          „kúpiť kvalitnú dosku a pentium keď nie sú momentálne peniaze pre budúcu upgrade.“ no hej, ale má to háčik a síce dnes aj tie „nekvalitné“ dosky majú z 99% 3r ročnú záruku = je*em ti tvoju kvalitu, 3 roky sa nestarám…
          + ono píšem to preto lebo i5 7400 + lacná H110 doska( s usb 3.0,SATA 6 a M2) sa svojho času – 04/05 2017 – dala kúpiť za 200-205€ a tak mi kombo byť kvalitnej a nesporne oveľa lepšie vybavenej MSI Z270 Gaming M3 + Pentia za +/- 200€ príde… no príde 😀

          …ale jeho voľba.

          Pretože, neviem ako „Taký skúsený užívateľ“ale ja sa stretávam v 95% prípadoch že dotyčný týpek je rád že za ten budget na PC tam narve maximálnu GPU a schopné CPU + obyčajná no plne dostačujúca doska za 55-70€, a nie že vyhodí 140-160€ len za dosku…

          Toľko k tomu slnku…

          • Vždy je základ mít kvalitní zdroj a kvalitní desku. Pentium mám jen přechodně. Očekával jsem že do toho strčím šestijádro a pokud ne tak aspoň i7 7700K s cenou kolem 7K která by byla sražena právě díky novým šestijádrovím i7čkám.
            Pro mé potřeby mi naprosto vyhovuje Ryzen 1600 což je CPU kolem 5K. Nekoupil jsem jej protože jsem se bál porodních bolestí (úplně nová platforma AMD po xxxxx letech) .

  2. Moc hezký, to je fakt elitní ojeb.

    Jestli mě někdy v budoucnu něco donutí utéct od intelu ke konkurenci, tak to bude kvůli podobným zhovadilostem, o kterých je tento článek.
    Naštěstí i7-6700k šlape v pohodě, ale tato politika Intelu se mi značně zajídá.

      • Tak jim přeju ať se jim to brzy vrátí. „pochopil“ bych to, kdyby byla situace jako před 3 lety, kdy v podstatě neměli žádnou konkurenci, ale věřím že dnes už takové není. Když jsem stavěl já svůj počítač, v doby kdy vyšlo Skylake, nebylo z čeho vybírat, dnes ale jsme přeci jen jinde.

        • Nejsme. cf-l opet nebude mit primou konkurenci. Nicmene to je pro intel irelevantni. Postupoval tak vzdycky, bez ohledu na konkurenci. I drive, kdy byly mezi generacemi cpu velke vykonostni rozdily, i dnes, kdy jsou mensi. Dnes je to paradoxne min otravne, protoze s dobre volenym cpu nemusis menit platformu treba 6+ let. Sam mam i7-3770k a k upgradu nucen nejsem.

        • jsem na tom úplně stejně … a Hnízdo, Intel dělá naschvály, myslí si, že kde kdo bude každý rok kupovat desku za 6k a do ní nové CPU? Naserou ještě víc, měním barvu … teď to není problém …

          • Gogo, muzes mi rict jediny duvod, proc by nekdo kupoval cpu+“desku za 6″ kazdy rok? Ja jsem nemusel kupovat CPU/mobo 6 let a to si myslim, ze jsem pomerne narocny uzivatel.
            Ale prosim, pokud nekdo musi mit kazdy cpu co vyjde, intel platforma v zadnem pripade neni a nebude pro nej. kthx a bye.

          • Ach tak. Myslis pouze soucasnou situaci. Intel se zda se nezavdeci. Bud k upgradu neni duvod a lidi nadavaj, nebo jednou za uherskou petiletku je a pak vsichni rvou ze to nejde do starych desek.
            To je pak asi opravdu lepsi, at si kazdy vybere dle svych preferenci. Ja planuju cf-l a pak na to dalsich +-sest let nesahnout.

          • hnizdo> Heh, v tebe sa jeden nevyzná… máš i7-3770k, si vraj náročný užívateľ, do upgradu ťa nič netlačí, ale ideš do Coffee-Lake, ktoré ti poskytne navlas rovnaký výkon v 99.9% aplikáciách, vlastne možno aj nižší, závisí od možností OC. POZOR, vychádzam z tvojho železného argumentu, že práve výkon v SuperPi vypovedá o výkone v 99.9% aplikácií. (Použitý bol predpoklad, že výkon Coffee-Lake v danom benchi bude cca ako Skylake.)

            Tiež predpodkladám, že zuby si brúsiš práve na 6c/12t variantu… taktiež nepochopiteľne, nakoľko multithread výkon je predsa nepodstatný, nikto ho predsa nevyužíva (hry -tvoje_hlavné_použitie- už vôbec nie) … teda aspoň v tom duchu sa vyjadruješ keď ide o CPU konkurencie.

          • To bude asi rýpnutí z jednu minulou debatu, kde Hnizdo víceméně stavěl linii, že víc jak čtyři (nebo 2, už nevím) jádra nikdo nepotřebuje a pořád srovnával procesory podle SuperPi. To že to má jako být hodně relevantní benchmark pro simulaci běžného použití tam IIRC fakt tvrdil.

          • ifkopifko 3.8.2017 at 17:33 „máš i7-3770k, si vraj náročný užívateľ, do upgradu ťa nič netlačí, ale ideš do Coffee-Lake, ktoré ti poskytne navlas rovnaký výkon v 99.9% aplikáciách, vlastne možno aj nižší“

            Ma tohle smysl komentovat? viz gogo1963 3.8.2017 at 19:03

            Jan Olšan 3.8.2017 at 21:29 Honzo, zacinam mit z tebe pocit jako z Tromba, Pokud by ses obtezoval cist tehdejsi debatu, bavili jsme se o konkretni tride cpu a konkretnim povetsinou kancelarskem vyuziti, pro ktere je rozhodujici vykon na jadro, reprezentovany singlethread benchmarky, mezi kterymi je napr. SuperPI. Coz je mimochodem duvod, proc ho stale drtiva vetsina redakci pouziva k testovani. V zadnem pripade jsem nikde a nikdy netvrdil, ze “ víc jak čtyři (nebo 2, už nevím) jádra nikdo nepotřebuje“.
            Ze tyhle blaboly pise psychopat Trombo nebo Azznoha je normalni, ale tys mne tedy hodne zklamal. Nicmene mi zacina pomalu dochazet, jak mohlo dojit k takovemu upadku personalniho obsazeni, slusnosti a kvality na tomhle kdysi spickovem webu. proste se ukazuje, ke komu mas bliz a tvoje osobni polarizace se pak promitaji do tve prace.

          • hnizdo> To nie je o jedinej debate hnizdo (hoci aj v tamtej si bol mimo).
            Mne išlo o debatu, v ktorej si hlásal, že i5-7600k (4c/4t) je lepšia voľba ako rovnako drahý R5 1600X (6c/12t) s odôvodnením „lebo SuperPi“, a na multithread miestami takmer polovičný „sere pes“. Ozaj kancelárske stroje ako vyšité omg. Že SuperPi vypovedá o 99.9% súčasných aplikácií je tvoj argument, ktorý si si nenechal vyhovoriť.

            O dôvodoch, prečo niektoré redakcie ešte stále používajú daný benchmark… že by to bolo kvôli reprezentatívnosti je len tvoj dojem, a podľa mňa úplne mylný. Dôvody sú podľa mňa čisto nostalgické, resp zotrvačnosť a fakt, že je nenáročné to otestovať.

            P.S.: Ak chceš niekoho moralizovať, hodnotiť slušnosť či kvalitu, mal by si si najprv upratať pred vlastným prahom.

          • ifkopifko 4.8.2017 at 13:01 Vis, ty muj prolhany bobanku, ja mam tu vyhodu ze vim co pisu a proc to pisu, a nanestesti pro tebe si to i pamatuji. Takze bez ohledu na to, ze Honza psal o necem jinem a psal nepravdu, stale tvrdim, ze vetsina soucasnych aplikaci jako office atd. je psana x86/x87/mmx, vyjimecne x86/sse2. navic je ve vetsine pripadu jednovlaknova, vzdyt i firefox byl teprve tento rok predelan castecne na dvouvlakno.
            Takze tu mame povetsinou single/dualthread a x86/mmx/obcas sse. To SuperPi reprezentuje velmi dobre.

          • Taky jsem měl na mysli to, co říká ifkopifko (díky že to nemusím hledat). Debatu o ultraboocích si už moc nepamatuju, tuším jsi tam tvrdil že víc jak dvě jádra sou blbost? Intel sám začne asi letos uvádět 4C8T, tak v tom asi nějakou hodnotu vidí.

            ad x87 prostě nesouhlas a pls si nech ty řeči o tom jak všichni okolo tebe lžou

          • Jan Olšan 4.8.2017 at 15:20 “ kde Hnizdo víceméně stavěl linii, že víc jak čtyři (nebo 2, už nevím) jádra nikdo nepotřebuje“

            Honzo, tohle je lez, neco podobneho jsem nikdy nerekl. A nejen to. Bagatelizujes a zesmesnujes touhle lzi moje tvrzeni. Tu debatu o ultraboocich jsem linknul vyse, a moje tvrzeni mohu citovat presne

            https://www.cnews.cz/intel-zrejme-soustreduje-vic-sil-vyvoje-gpu-kazdy-rok-bude-mit-novou-architekturu/#comment-171048

            „takze mi furt unika ten benefit 4 slabsich jader proti dvou silnym pro danou uzivatelskou tridu.“

            Takze stale ocekavam omluvu. Chci verit, ze tvoje nepravdive tvrzeni vzniklo nedbalosti a neznalosti kontextu, nikoliv jako u tromba nebo pifka ucelovou manipulaci.

          • hnizdo 4.8.2017 at 16:07> Zopakujem, nejde tu jedinú diskusiu, a ani o dve. Je to tvoj celkový postoj v zaflamewarovaných diskusiách po príchode Ryzenu. Môžeš pokojne ďalej písať kto klame atď, ale ja mám pocit, že to s tou tvojou pamäťou zas tak ružové nie je.

          • Tak jsem si tě možná spletl s Radkem Holečkem, sorry. Celý to číst zunovu nebudu protože život je krátkej a je skoro víkend, ale ad ty ultrabooky a nesmyslnost 4jader tam vidím třeba:

            „protoze budes mit bud dve jadra s vykonem X na jadro nebo 4 jadra s vykonem x/2 na jadro (pri zachovani spotreby). Cili porad to bude stejna ulw sracka tak jako to dnes je, se stejnou baterkou, vahou a vydrzi.

            A to uplne pomijim fakt, ze bezne aplikace jako office nebo browsery s poctem jader neskaluji bud vubec nebo ne linearne. pro zjednoduseni beru v potaz, ze mame idealni aplikaci linearne skalujici s poctem jader.

            takze mi furt unika ten benefit 4 slabsich jader proti dvou silnym pro danou uzivatelskou tridu. Ty sice vypravis o necem jako vyvojovym prostredim a virtualalech, ale to nikdo na ulw procacich provozovat nebude, pokud nema sklony k sebeposkozovani a poskozovani zamestnavatele/klienta.“

            A už jsem ti řekl, že „“ kde Hnizdo víceméně stavěl linii, že víc jak čtyři (nebo 2, už nevím) jádra nikdo nepotřebuje““ nemluvilo o tomhle vlákně, ale o tom co říkal ifkopifko.
            ————————————————–
            Lež je, když někdo ví, že něco, co říká není pravda, a přesto to řekne. Musí tam být zlý záměr, jinak je to omyl.
            Neopodstatněně obviňovat někoho ze lži přesně podle toho taky může být lež nebo omyl, tak doufám, že to druhý 🙂

          • Hinzdo postuje demagogicke prispevky od prvni debaty, kterou si s nim pamatuji. Tenhle clovek je trol, ktery osoci kazdeho. Nevidel jsem jedinou smyslyplnou diskusi s nim. Nemluvim o tom, ze casto diskutuje o vecech, kterym sam ani vubec nerozumi. Jeho perly ohledne Single thread vykonu, SuperPi, filtrech pri video konverzi, nutkava potreba „zaslapat“ Ryzen, nesmysl, ktere psal o pouziti 4jader v UltraBoocih a podobne.

          • Jan Olšan 4.8.2017 at 16:52 Je zasadni rozdil mezi prohlasenim, ze „víc jak čtyři (nebo 2, už nevím) jádra nikdo nepotřebuje“ a mezi tvrzenim, ze v urcitych skupinach aplikaci je prinosem mene silnejsich jader pred vicero slabsimi jadry. To co jsi mi vlozil do ust ty je totiz hovadina, ktera platna neni stejne jako antianalogicke tvrzeni, ze „vsichni potrebuji ctyri a vice jader“. Je to extrem, ktery uvadi argumentaci ad extremis do absurdity za ucelem zesmesnit debatujiciho vyrokem, ktery je zjevne nesmyslny, a ktery vyvolava zamyslene negativni asociace nad oponentovou argumentaci . Je to mirne receno argumentacni faul.

            Co se tyce zamyslenosti tveho vyroku, opakuji to co jsem uz napsal. “ Chci verit, ze tvoje nepravdive tvrzeni vzniklo nedbalosti a neznalosti kontextu, nikoliv jako u tromba nebo pifka ucelovou manipulaci.“

            Od lidi ze svate trojice trombo-pifko-azznoha to ocekavat nelze, ale od tebe nadale ocekavam lepsi informovanost a opatrnost v reakci na me prispevky.

          • K tomu, co jsem citoval, mi to, co jsem parafrázoval, docela sedí.

            A proto když už ryješ, tak „protoze budes mit bud dve jadra s vykonem X na jadro nebo 4 jadra s vykonem x/2 na jadro“ je pěkná blbost. Neříkej mi, že sis nikdy nevšiml, že při zvdojnásobení počtu jader na stejném TDP je výsledný takt vyšší než půlka toho předtím 🙂

          • Jan Olšan 4.8.2017 at 19:28 Nikoliv. Tvoje „parafraze“ jak tomu rikas nesouvisi ani s tematem, na ktere jsem odkazoval, a o kterem jsi ani nevedel dokud jsem na nej neodkazal, ani s tim co tvrdis ted. O tom jak skaluje frekvence s navysovanim jader nesouvisi nijak tvrzeni „víc jak čtyři (nebo 2, už nevím) jádra nikdo nepotřebuje“ , ktere jsem mel dle tebe obhajovat.
            Jestli mas potrebu vec dal rozmazavat a odvadet pozornost otviranim stareho tematu ktere ti doted bylo ukradene vcetne tech bazenu vykalu ktere na me trombo+azznoha vylili, doporucil bych se ti spis venovat moderovani diskuse, aby mela aspon zakladni uroven, pane redaktore. To je totiz tvoje prace, za kterou jsi placeny.

          • Hinzdo je takovy nas andel 😀 Kazdy mu chudackovy ublizuje. On je cisty jako lilie a vubec se z toho nesnazi vykroutit jak uzovka 😀 My jej proste jen nechapeme 😀
            Jak pises..Motyl Emanuel :DDD

          • To bude ono!
            1. „víc jak čtyři (nebo 2, už nevím) jádra nikdo nepotřebuje“
            2. ukaze se ze jsem to nikdy nerekl
            3. to je jedno, „K tomu, co jsem citoval, mi to, co jsem parafrázoval, docela sedí.“, protoze „skalovani frekvence s poctem jader“, coz je ponekud jine tema
            4. -> hnizdo se snazi vykroutit.

            ponekud kulhajici spindoctoring, ze? :))
            panove, panove, kdybyste, vysli byste z toho lip.

    • hele to chce klid a nohy v teple, nebo se vyvalit do bazénu. Včera jsem se válel v bazénu který měl 30°C a nedám na to dopustit. Prostě nevlezu do bazénu pokud nemá alespoň 28°C. Mě těch 30°C nádherně osvěžilo a schladilo a když jsem z bazénu vylezl nedrkotal jsem se zimou.

      Jinak, podlě nějakýho neoficiálního tweetu hodnotíš intel? Nevíš ani co tím bylo myšleno. Co když je to vytržené z kontextu a řeč bude jen o nějaké pochybné fíčuře jako je speedshifting, která prostě na starých čipsetech nepojede? Who Cares? Mě je dost divný, že by procesor měl stejnou patici, byl ze stejné rodiny Skylaků a nejel? Pfff… to by mohli rovnou udělat novou patici, která by seděla IceLake aby měli půdu připravenou. Je to nějaké divné.

      Nicméně neměli by právě ovečky AMD jásat že má konečně intel konkurenci? hiphiphurá.
      A nebo počkejte si na officiální zprávy od intelu 😀

  3. Nějak nechápu, v čem je problém. Když mám desku+procesor a chystám se měnit procesor, je daleko jednodušší někomu prodat celou desku+procesor, než samotný procesor.
    Jinak chybu, že si koupím drahou desku a pak při upgradu mi zbydou oči pro pláč jsem už zažil, když jsem si koupil kdysi skvělej Abit s Duronem 700 a když jsem upgradoval na Duron 1300, ukázalo se, že Abit prostě novej BIOS s podporou nových procesorů nevydal a nevydá. Od té doby se řídím zásadou, že deska a procesor patřej k sobě a brát ohledy na budoucnost, se nevyplatí.

  4. Ještě bych měl dotaz, proč si lidé myslí, že to Intel dělá schválně? Ono to totiž finančně nemá žádnou logiku. Když budu mít nějaký Kaby Lake procesor v desce, tak v případě jeho prodeje, by si ten nový uživatel musel koupit taky nějakou desku, takže Intelu může být úplně šumák, jestli mně prodá novou desku na nový procesor a nebo jestli mi desku neprodá, protože si budu moci nechat tu starou, ale naopak prodá někomu desku na ten starý procesor. Pořád platí, že čipsetů prodá přibližně tolik, kolik prodal procesorů. Rozdíl dělají jen ti, co starý procesor nebo starou desku vyhodí a těch moc nebude, pokud se bavíme o upgradu nějakého modernějšího stroje.

    • To ma samozrejme logiku. Intelu to nemusi byt srdecne jedno..a nejspise mu to neni, protoze jinak by to tak nedelal. Intel prodava chipsety..tudiz pokud proda nove Cafe -> tak uzivatel si musi koupit novou desku -> Intel proda novy chipset. Pokud by to tak nedelal, chipsetu proda mene.
      Odkud mate informaci, z ten kdo si kupuje novou desku, automaticky proda tu starsi? Ja mam nekolik starsich desek doma i s CPU, ktera jsem tehdy pouzival. Urcite nejsem jediny.

      • Takže kdo má dejme tomu 7700K na Z270 desce plánoval hodit procesor doma na poličku a dát si do té desky nové šestijádro? Pokud je tak bohatý, tak ho určitě netrápí, že si musí koupit ještě desku. A pokud tak bohatý není, tak tu 7700K musí prodat a ten, kdo ji koupí, ji musí do něčeho strčit.
        Taky mám doma na poličce pár procesorů, ale rozhodně to nejsou procesory z předchozí generace. A ten, kdo si koupil Z270 desku v ní má těžko nějaký starý bezcenný procesor.

        • teď si ale řekl vlastně důvod, proč by Intel nemusel řešit nové desky k novým procesorům, protože když já koupím jen CPU bez desky, procesor prodám a desku koupí kupec CPU i s čipsetem …

          • No však to celou dobu tvrdím, že pro Intel nemá zpětná nekompatibilita skoro žádný význam. A když to nedělá kvůli zisku, tak to asi dělá proto, že ty staré čipsety jsou opravdu nekompatibilní a nelze je použít.

          • Ten kdo koupí v bazaru jetý cpu si zcela jistě nekoupí desku stejné hodnoty jako nový majitel 8700K. Naopak koupí pravděpodobně něco základního a klidně starší výprodejovou generaci, takže něco jako B150 za 1400,- Na té má Intel jiné peníze než na nové Z370 za 5-10 tis.

          • Aznohh: Intelu může být ukradené, jakou desku si uživatel koupí, protože on desky nevyrábí. Vyrábí chipsety. A rozdíl mezi nejlevnějším (B250 a nejdražším Z270 je přesně 19 dolarů).
            A jinak, když si v bazaru koupíte Káčkovou i7, tak ji pravděpodobně budete chtít taktovat, takže stejně šáhnete po tom nejdražším čipsetu. A že si s ním koupíte nejlevnější desku, to už je Intelu úplně jedno.

          • Hele Radku..tobe se nechce moc pocitat…19$ je normani rozdil mezi 2 CPU u Intelu (a ne jen u nej).. pokud je nepodstatny..proc teda nestoji vsechny CPU o tech 19$ mene?
            To co udavas jako argument nedava zadny ekonomicky smysl. To ze tobe se zda, ze je to jedno…neznamena, ze to je jedno firme. Jinak by mohla i ty chipsety prodavat a stejno.

          • tombomino:
            Většina lidí nevyhazuje peníze za zbytečnosti, tedy k nekáčkovému procáku si koupí levnější čipset, zatímco ke káčkovému si koupí čipset dražší. Ano, existují výjimky potvrzující pravidlo.
            No a když pak svůj káčkový či nekáčkový procesor prodají, ten, kdo si ho koupí, ho opět dá do příslušné desky, kterou kupodivu, musí nejdřív někde sehnat, nejčastěji ji koupí.
            Hlupáků, co si koupí Zkový čipset a narvou do něj nejlevnější Pentium je vážně minimum.
            19 dolarů je rozdíl mezi nejlevnějším a nejdražším čipsetem. Rozdíl mezi nejlevnějším a nejdražším procesorem do socketu 1151 je 300 dolarů.
            Takže jestli někdo neumí počítat, tak jsou to hlupáci, co nechápou, že je blbost, aby Intel řešil nějakej naprosto marginální hypotetickej zisk z toho, že pár lidí si díky nekompatibilitě desky koupí novou, zatímco kdyby kompatibilní byla, tak starý procesor vyhodí do popelnice nebo si ho vystaví na poličku, případně ho prodá někomu, kdo si na něj koupí desku s levnějším čipsetem. Navíc, kdyby to dělal, udělá to i mezi dvoustovkovou a stovkovou řadou čipsetů.

          • Samozřejmě, že vyrábí chipsety.. ale těží z prodeje desek. Snad to nemusím psát jako pro hotentota, nebo ano? Pokud je rozdíl 19$ tak to je dokonce víc než jsem si myslel… takže zaručený výdělek při tom množství prodaných kusů. Navíc starší generaci čipsetu určitě prodává za výprodejovou cenu, takže tam bude rozdíl ještě větší.
            Prodávám Kčkové modely pravidelně a téměř vždy to kupující strká do levné ne-Zetkové desky. On ten secondhand trh je trochu jiný..
            Upřímně, na té tvé teorii je hodně šedých míst.. třeba stejné množství prodaných cpu jako chipsetů. Máš na to zdroj? Vzhledem k tomu, že úmrtnost MB je několikrát vyšší než u CPU, tak by to znamenalo, že mraky CPU vdovců někde leží ladem a marně hledají MB na spáření.

          • Desky samozřejmě umírají častěji než procesory, ale bavíme se o čipsetech, které vyšly letos, takže u těch asi moc desek ještě umřít nestihlo.
            A co se ceny čipsetů týče, Intel tvrdí, že je prodá za stejnou cenu (Z270/Z170) či (B250/B150).
            Že si do neZetkové desky někdo strčí 2600K, tomu věřím (on bude rád, když vůbec nějakou desku sežene, bez ohledu na čipset), ale že by si někdo koupil v bazaru 7700K a strčil ji do neZetkové desky, tomu vážně nevěřím.

          • Nebavíme, nepochopil, nevadí, popojedem.

            Že se děje něco naprosto běžně a ty o tom nevíš, neznamená, že se to neděje. 😀 Někdo si koupil před 2 lety b150 a i3/i5. Teď dělá upgrade cpu, koupí si co? Poradím ti.. podívej se na Aukro nebo na bazoš, nenajdeš tam ani jednu i7-7700. Záhada, že? 😀 Zato tam najdeš přehršel i7-7700K od 6200,- Ono těch Kček je totiž v oběhu násobně víc.. Ha, záhada vyřešena. 😀

            Stále čekám na ty zdroje, pořád jen píšeš co Intel tvrdí a kolik čeho prodá a za kolik, ale podklady žádné. Bez zdrojů nemá smysl dál diskutovat, protože si budu myslet, že si to cucáš z prstu.

        • Boháče to trápí úplně stejně jako chuďase, Z370 nepřinese prakticky nic navíc, takže výměna desky je jen otravná věc. Ztráta času s montáží, přeinstalací OS, příp. hledáním chyb je významnější faktor než cena desky.

        • Tobe unika pointa, ze kazdy proste neprodava. Nema to nic spolecneho s tim jestli je bohaty nebo neni. Divas se na to svym pohledem, ze „ty prodas“. Uplne stejne exituje jiny pohled „neprodam“. Duvody mohou byt ruzne, od nechute takove veci delat, pres lenost nebo proste neprodavat stare zbozi dal.
          At uz je to jak chce, nutnosti kupovat novou desku, trati zakaznik. Vzdycky. Jedinou vyjimkou je snad, nejaka super duper nova ficura, ktera pred tim nebyla…

          • Já neprodávám, já přenechávám. Tedy, starý počítač či stará deska s procesorem putuje někomu v rodině. A řekl bych, že tak to má naprostá většina těch, co neprodávají. Ale opět je ta deska potřeba.
            A normální zákazník netratí nic, protože jen hlupák si mohl letos koupit desku se Z270 čipsetem a zároveň už po půl roce uvažovat o upgradu.

          • Jestliže si někdo koupí letos počítač (Z270 vyšla v lednu), tak pravděpodobně moc na peníze nekouká, když už po půl roce chce upgrade.
            Takže panáček není nejchytřejší, panáček jen nechápe tu logiku uplakánků, kteří si bez rozmyslu koupí něco, co jim evidentně nestačí, když už po půl roce chtějí upgrade, a vymýšlí konspirační teorie, jak to Intel udělal schválně, aby vydělal deset dolarů na čipsetu pro jejich novou desku.

          • hele v konecnem dusledku to mas uplne jedno..jestli prenechavas, kupujes nebo nechvas. Intel te proste prinuti udelat upgrade compu. Jsou lidi, co by radji jen vymenili cpu. to ze tobe to nevadi, neznamena ze to nevadi jinym. soude podle nasratych reakci, urcite to nekterym vadi. zaroven te to stoji dals penize. rovnez kazdy nema chut se otravovat s novym skladanim, instalaci a podobne. z tohoto pohledu je nepodstatne, jestli na to intel vydela vic nebo ne..jakoze stejne vydela

          • hele radku, tedka trolis a hloupe. Vysmyvas se nekomu za jeho volbu. Kazdy nevi presne co chtit. pokud nemas zkusenosti ani nemuzes vedet. kazdy taky nema nekoho kdo mu spravne poradi. a jsou lidi, co radi klidne i blbe. casto zjistis casem, co ti vyhovuje a co ne.
            byt tebou, tak to nafoukle ego co tady hazis, trosku necham splasknout..

          • Druhou zlatů medailů Radkovi Holečkovi za trpělivost vysvětlování tombmiminu základní ekonomický model. Já bych tolik trpělivosti neměl a poslal tě do zadních míst už u druhého příspěvku. Važte si Radka.

  5. Myslim, ze je to celkom logicke. Doteraz viac ako 4c cpu potrebovali socket 2011, teda 2011 pinov. Teraz ich bude na 6c 1151. Kompatibilita sa podla mna zachovat neda, kedze vnutorne usporiadanie cpu a prepojenia na chipset budu ine. Tu nejde iba o kozmeticku zmenu, ale o pridanie fyzickych jadier. Aj ked tuto technologiu mal Intel podla mna dlhe roky zvladnutu a pripravenu do vyroby, socket vydany par rokov dozadu a zaroven spatne kompatibilny chipset je skratka technologicky nepripraveny a aj ked stale staci Intelu 1151 pinov, tak musia byt usporiadane a vyuzite inak. Aspon nemusime kupovat nove chladice.

    Kazdopadne som si pri prvych informaciach myslel, ze pridu aj s novym socketom, nieco ako 1550, alebo nieco podobne.