Unikly parametry desktopových APU Ryzenů 4000. Takt až 4,45 GHz a 2,1 GHz na GPU (oživeno)

Na web utekly specifikace pro desktopové modely APU Renoir, z nichž máme počty jader i všechno ostatní. Takty CPU budou až 4,45 GHz a GPU vysokých 2100 MHz.

65

Tento týden jsme psali o úniku Ryzenu 7 4700G, což by mohlo být (možná nejvýkonnější) 7nm APU Renoir pro desktopový socket AM4. Jak už tomu chtějívají Murphyho zákony, jak byl článek publikován, prakticky hned se stal zastaralým. Na web se totiž dostaly parametry možná kompletní nabídky těchto desktopových APU, které AMD chystá.

Nejde ještě o finální tabulku modelů určených pro vydání, protože zatím ani nemáme jejich jména (byť Ryzen 7 4700G je asi jeden z nich). Igor Wallosek z webu a Youtube kanálu Igor’s Lab (či igor’sLAB) totiž vydal zřejmě interní tabulky specifikací, kde jsou plné parametry různých modelů APU pro socket AM4, ovšem zatím ještě bez přiřazených jmen, takže mají jen „OPN“ označení jako například 100-000000154. Zdrojem má být dokument „Power and Thermal Data Sheet“ pro APU Renoir. Tyto modely by ještě mohly být ES vzorky, ovšem finální modely by pak normálně měly být minimálně stejně dobré. (Aktualizováno: OPN kódy by zdá se mohly patřit přímo finálním kusům).

Igor Wallosek není jen tak nějaký youtuber odnikud, ale zkušený novinář z německé větve webu Tom’s Hardware. A jím publikované specifikace vypadají proto poměrně důvěryhodně, ačkoliv jsou v některých ohledech až překvapivě dobré. Jako obvykle je třeba je brát trochu s rezervou, protože tyto specifikace se asi vzhledem k tomu, že jde o teprve plánované a ne ještě nutně uzavřené produkty, ještě asi mohou změnit. Ale snad je teď můžeme brát jako rámcové vodítko k tomu, jak budou desktopové APU Ryzeny 4000G vypadat.

Nástřel desktopových APU Ryzen 4000G (a 4000GE)

V tabulkách z Igor’s Lab je celkem 22 různých modelů a původní dokumenty můžete vidět v galerii. Ovšem v normální nabídce nebude tolik modelů, OPN kódy totiž asi odrážejí to, že AMD bude kromě základních verzí nejspíš nabízet také 35W modely a „Pro“ verze (ty už minulý týden vydalo od notebookových modelů). Pro pořádek jsme z původních dat udělali předběžnou tabulku parametrů, ovšem zatím bez jmen procesorů, pochopitelně.

Ryzen 4000G 65W (Renoir, AM4)
Model Jádra L3 Takt Turbo GPU: shadery Takt GPU TDP
Ryzen 7? 8 (16 v.) 8 MB 3,6 GHz 4,45 GHz 512 2,1 GHz 65 W
Ryzen 5? 6 (12 v.) 8 MB 3,7 GHz 4,30 GHz 448 1,9 GHz 65 W
Ryzen 3? 4 (8 v.) 4 MB 3,8 GHz 4,10 GHz 384 1,7 GHz 65 W
Ryzen 4000GE 35W (Renoir, AM4)
Model Jádra L3 Takt Turbo GPU: shadery Takt GPU TDP
Ryzen 7? 8 (16 v.) 8 MB 3,1 GHz 4,35 GHz 512 2,0 GHz 35 W
Ryzen 5? 6 (12 v.) 8 MB 3,3 GHz 4,25 GHz 448 1,9 GHz 35 W
Ryzen 3? 4 (8 v.) 4 MB 3,5 GHz 4,10 GHz 384 1,7 GHz 35 W

Podle uniklých parametrů mají standardní desktopové Renoiry mít 65W TDP a tedy asi stejnou spotřebu jako předchůdci. I když nevíme, zda PTT, tedy maximální spotřeba v boostu, zůstane 88 W. AMD by ji totiž mohlo zvýšit, když už to provádí Intel u Comet Lake.

AMD zdá se nyní plánuje čtyřjádra s 8 vlákny, což by mohl být Ryzen 3, šestijádra s 12 vlákny (Ryzen 5?) a osmijádra s 16 vlákny. Základní taky 65W modelů jsou zdá se 3,6 až 3,8 GHz a jednojádrové maximální boosty 4,1 až 4,45 GHz. Všechny modely zdá se budou oficiálně podporovat paměti DDR4-3200, ale ne více (alespoň ne bez přetaktováná).

GPU na taktu až 2,1 GHz?

Integrovaná grafika by mohla mít 5 nebo 6 CU (320/384 shaderů) u čtyřjader, 7 CU (448 shaderů) u šestijader a plných 512 shaderů (8 CU) u osmijader. Ale pozor, překvapením jsou frekvence. Ty zdá se budou u nejvyšších modelů až 2100 MHz! To by už dávalo šanci na navýšení výkonu proti 1250–1400MHz taktům GPU u 12nm APU, která však měla 11 CU a tudíž byly obavy, že ořezání grafiky na 8 CU hernímu výkonu Renoirů ublíží.

AMD Ryzen 4000 pro notebooky slajdy 06
AMD Ryzen 4000 pro notebooky (slajdy z uvedení). Údaje tedy většinou nesedí pro desktop verzi

Křemík samotný je samozřejmě identický 7nm jako ten v mobilních Ryzenech 4000. Architektura GPU je tedy stále 7nm upravená Vega a architektura jader CPU Zen 2. L3 cache má 4 MB na jeden CCX, u šestijader a osmijader tedy 8 MB znamená 2×4 MB. Zda bude čtyřjádro z jednoho CCX nebo ze dvou, to se teprv ukáže.

AMD Ryzen 4000 pro notebooky slajdy 07
AMD Ryzen 4000 pro notebooky (slajdy z uvedení)

Celkem by nabídka měla být poměrně logická/systematická. Běžné 65W modely budou existovat tři, vždy jeden od každého počtu jader. Totéž pak pro 35W modely a obojí bude ještě zduplikováno v Pro řadách – ty mají ale zdá se vždy identické parametry a frekvence.

AMD Ryzen 4000 APU Renoir mulitmedia
Podpora hardwarového dekódování a enkódování videa na APU Ryzen 4000

Modelů by tak mohlo být celkem 12, ale reálně ve volném prodeji by asi byla jen trojka normálních 65W modelů. Naštěstí to také zatím nevypadá na modely s vypnutým SMT. Zbylá část v tabulce jsou jinak možná ES vzorky s nefinálními parametry, nebo embedded verze.

Pro verze (65, 35 W)

Ryzen Pro 4000G 65W (Renoir, AM4)
Model Jádra L3 Takt Turbo GPU: shadery Takt GPU TDP
Ryzen 7 Pro? 8 (16 v.) 8 MB 3,6 GHz 4,45 GHz 512 2,1 GHz 65 W
Ryzen 5 Pro? 6 (12 v.) 8 MB 3,7 GHz 4,30 GHz 448 1,9 GHz 65 W
Ryzen 3 Pro? 4 (8 v.) 4 MB 3,8 GHz 4,10 GHz 384 1,7 GHz 65 W
Ryzen Pro 4000GE 35W (Renoir, AM4)
Model Jádra L3 Takt Turbo GPU: shadery Takt GPU TDP
Ryzen 7 Pro? 8 (16 v.) 8 MB 3,1 GHz 4,35 GHz 512 2,0 GHz 35 W
Ryzen 5 Pro? 6 (12 v.) 8 MB 3,3 GHz 4,25 GHz 448 1,9 GHz 35 W
Ryzen 3 Pro? 4 (8 v.) 4 MB 3,5 GHz 4,10 GHz 384 1,7 GHz 35 W

Vydání ještě může být vzdáleno

Jak to bude s cenami, samozřejmě zatím nevíme. Stále nejasné zůstává i uvedení. Původně jsme mysleli v létě, ale asi není vyloučeno, že AMD bude čekat až na chvíli, kdy vydá Ryzen 4000 „Vermeer“ s jádry Zen 3, aby celá desktopová generace 4000 vyšla najednou. To bude formálně líp vypadat, ale bohužel bychom pak na APU čekali déle – možná až do října, listopadu.

Zatím také není známo, jestli tato APU budou oficiálně podporována na deskách s čipsety generace 300 a 400, nebo zda také budou požadovat desku řady X570 nebo B550 (či A520).

Kdo bude mít výkonnější integrovanou grafiku?

Aktualizováno (15. 5. 2020, 17:30): Ryzen 7 4700G potvrzen, vydání přece jenom v létě?

Web VideoCardz teď publikoval fotku zřejmě reálného Ryzenu 7 4700G, jenž je pravděpodobně oním osmijádrem s boostem 4,45 GHz. Na snímku je vidět OPN kód z tabulky igor’sLAB (končící 146). Průsak tohoto snímku by asi mohl znamenat, že vydání se přiblížilo, takže nakonec by přece jenom mohlo být celkem brzo, možná už teď v v létě.

16. 6. se mají začít prodávat desky platformy B550 a AMD by možná mohlo oznámit APU s nimi, jelikož tyto desky by pak pro něj mohly mít podporu hned při vydání.

AMD Ryzen 7 4700G zdroj VideoCardz
AMD Ryzen 7 4700G (Zdroj: VideoCardz)

Galerie: Uniklé specifikace modelů desktopových APU Renoir (AMD Ryzen 4000G/4000GE)

Zdroj: igor’sLAB, Via: VideoCardz

Unikly parametry desktopových APU Ryzenů 4000. Takt až 4,45 GHz a 2,1 GHz na GPU (oživeno)
Ohodnoťte tento článek!
5 (100%) 8 hlas/ů

65 KOMENTÁŘE

  1. Pokud by takovéto osmijádro stálo stejně jako to současné, tak bych šel raději do něj a vyměnil menší cache za tu integrovanou grafiku.
    Jo a opravte si “překlep” v nadpise ankety.

            • Mno taky si říkám, když to tu pročítám, že mi to připomíná řeči, (když AMD ZEN2 vyšel) že AMD ZEN2 vlastně nejede. Když jsme dokázal že jede a jde i přetaktovat, tak jsem to měl měsíc oživoval a pod…
              Jde tu o čisté trolení o nic jiného. Já bych nereagoval, ale když se ozvali jiní, tak… Ale je jasné že žvaní o něčem o čem nemají ani tucha…
              Jinak tohle jsou APU ne standardní Ryzeny. Ten takt mě naopak i udivil. Bude mě zajímat i výkon grafiky. Já už APU mám 2200G v PC u mámy, takže pro mě to bude jen zajímavost.

            • Titul “Vrchní žvanil” patří jednoznačně tobě, Tynyte, o tom myslím málokdo pochybuje … myslíš, že jsi tady jediný, kdo umí číst?

              Kochren nestojí ani za sprosté slovo …

            • gogo1963 16.5.2020 at 6:35
              Pronesl vrchní dlaždič… Ale máš to dobré ty Tvoje eskapády jsou aspoň smazané.

              PS: jo vidíš to teď jsem si vzpomněl už máš konečně ta svá tvrzení a obvinění jak doložit a nebo jsi na tom stejně jak hnízdo?

            • dobré to máš ty, že to mám smazané … a taky štěstí, že si už nepamatuji, o čem jsme to mleli … natolik to zase neprožívám … co se týče Hnízda, vladaře a jejich “doložených” “lží” … to by bylo na dýl a výsledek by tě příliš nepotěšil, stejně jako Aznohha …

            • gogo1963 16.5.2020 at 7:28
              A v čem to mám dobré já? 😀 Dyť tys tu byl sprostý jak dlaždič nejen na mě 😀 Dokonce ses tu jinému navážel do rodičů a pod. Právě že to prožíváš až moc… Nejsi nad věcí.

              Tak konečně krom mletí kolem s něčím přijď… Jak Tebe tak Tobě podobné k tomu neustále vybízím… A? Jsou z toho jen zas další kecy bez reálného základu… Max Ti praská žilka a chováš se jak puboš… Což možná ve skutečnosti jsi…

            • Kochrene 😀 ten tvůj pověstný nadhled se docela často mění v nadřazenost, to bys ale musel požádat o názor někoho nestranného … na ty další bláboly opravdu nemusím reagovat … že jsem byl sprostý? Většinou nejsem, občas ano … pro tebe z toho plyne, že já “jsem takový”. Co tě k tomu vede, netuším a že neodpovídám na tvoje výzvy k argumentaci … promiň, opravdu si nepamatuji, o čem jsme se tehdy bavili. Teď se asi dozvím, že jsem sprostý lhář jako ten a ten, že mi praská žilka, že jsem puboš atd atd … tak jo, přiznávám, že jsem 58 letý puberťák, že jsem byl naposled u doktora v 86tém, takže asi nevím, že mi praskají žilky, jinak bych se ve vlastním zájmu nerozčiloval … a že jsem se někomu navážel do rodičů ? 😀 blablabla, jak je u tebe dobrým zvykem … na závěr … raději budu sprostý jako dlaždič, než uhlazený zákeřný kripl, kterého lze těžko zařadit do tabulek … psal jsem ti už, že nejsi dobrý člověk a příroda pamatuje na takové situace …

            • gogo1963 16.5.2020 at 12:12
              Mno nic 🙂 Jak jsem čekal krom keců z Tebe nic nevypadlo co bys mohl doložit. Neboj příroda ke mě byla velmi štědrá 😉 Nemůžu si stěžovat díky za optání 🙂 Víš proč Ti tak trochu nedám pokoj? Je to právě kvůli Tvému chování jak často jiné shazuješ, napadáš a pod. Aspoň že po smazání mnoha tvých nenávistných komentů, Ti trochu došlo že se máš chovat slušně 🙂 Vůdči Tobě se opravdu cítím na výši to je fakt… to nebudu zastírat.

  2. “Ty zdá se budou u nejvyšších modelů až 2100 MHz! To by už dávalo šanci na navýšení výkonu proti 1250–1400MHz taktům GPU u 12nm APU, která však měla 11 CU a tudíž byly obavy, že ořezání grafiky na 8 CU hernímu výkonu Renoirů ublíží.”

    to to je přesně ono, jenže to GPU s 11CU šlo v pohodě přetaktovat na 1700 -1800Mhz, stabilně, takže je otázka jestli Vega běžící na 2100Mhz má ještě nějakou rezervu….

      • O tomhle moc pochybuju, k těm 30 % se nejspíš došlo porovnáváním neporovnatelného (zkriplené výsledky, špatně detekované frekvence a tak).

        Čekal bych nárůst IPC tak max. do 10-15 %. Roadmapa Intelu indikovala větší nárůsty IPC pro Ice Lake (Sunny Cove) a pak Alder Lake (Golden Cove), kdežto to Tiger Lake (Willow Cove) vypadalo spíš jako takový mírnější mezikrok. Ale bude tam velké zvětšení L2 cache, takže specifické úlohy profitujcí z toho by mohly mít velké nárůsty – ale ne 30 % obecně.

        Edit: teď koukám, že těch +30 % je proti Skylake. Já myslel, že je to proti předchozí generaci (Ice Lake).
        Vzhledem k tomu, že Ice Lake je +18 % proti Skylake, tak to by asi mohlo vyjít. Pardon za nesmysl v tom případě.

        • Uz je udajne potvrzenych i 250W PL2 u RocketLake s tim rozdilem, ze to ma byt v max konfiuraci jen 8jadro. Na 8jader je to jeste vetsi hukot. Myslim si, ze si z urciteho pohledu Intel sramoti docela dost svoji povest, podobne jako to melo AMD jeste nedavno u grafik.

          • Ono se na to dá hledět z bou stran. To, že napalujou spotřebu nahoru, jim dodává MT výkon navíc. A MT výkon je to, co jim chybí.

            Díky tomu můžou lidi říkat cosi jako “no jo, to ukazuje že je AMD na prd, potřebujou 7nm, ale Intel je v klidu dožene na svejch 14 nm.”

            V těch herních PC to zdá se lidem moc nevadí, takže Intel asi cítí, že si to může dovolit. Holt lídr určuje směřování trhu, být to naopak, tak by to AMD asi neprošlo 🙂

            • Ono se k tomu jeste bude asi i pocitat to, ze asi ne-kazdy magazin jim ta CPU doporuci a duvodu tes spotreby doporuci. Ostatne to se deje uz tedka.
              Je pravda, ze u ciste herniho vykonu to nebude asi tak vadit, ale na seriozni praci nebo combo hrani+streaming, atd. jsou tyhle spotreby ciste pro CPU jak z jineho vesmiru v ramci desktopu.
              Jinak jsem dost zvedavy, kam se Intelu povedou ty sirsi jadra nataktit. Nedame nejake odhady pro legraci, kdo se strefi blize? 🙂

            • Hmm no, ono to není lehký hádat. Samotná architektura by možná mohla snížit strop, ale taky vůbec nemusela.
              Zásadní pro to, jestli se sníží dosažitelné přetatktování, asi bude vliv spotřeby, ale to si moc neumím představit, jaký by přesně mělo mít vliv.

            • Priznám sa – absolutne netuším aké technické problémy sa u backportu musia riešiť, Ak je to proste jednoduché – zoberem novú archu a posadím to na 14nm, potom by to by to mohlo dosahovať frekvencie Kométy. Obávam sa však, že to tak triviálna záležitosť nebude.

            • tombo+JO: ono to začne vadit v okamžiku, kdy to přestanou dlouhodobě dávat levnější desky a začnou uživatelům hořet.

            • Myslis desky s levnejsimi chipsety? To je zajimavy postreh, Resit tam “prutok” az 250W si neumim dost predstavit. SPis tam mozna bude nejake umele omezeni, aby jim to jako pises “neshorelo”.

            • tynyt 15.5.2020 at 22:17
              Tohle už tu bylo za dob P4 ty desky hořely a odcházely jak na běžícím pásu…

              tombomino 15.5.2020 at 22:58
              Me bude zajimat, jak to bude s takty a s chlazenim. Když byl problém uchladit Intel na 235W (93°C), tak jak tomu bude u desek, ktere nebudou mit to omezeni do 250W ale traba do 300W a vys. (Drahe taktovaci desky)

            • @kochren
              Byt jsem porad trochu technicky nadsenec, tak tohle “TDP silenstvi” jde uz mimo mne. DIvam se na to pragmaticky z pohledu MT zateze a chladit/udrzovat takovou obludu v chodu (jeste za ty penize) mi prijde vzhledem k tomu, co poridim u AMD konkurence, jako ulet.

            • Tak já mám v tomhle ohledu svůj strop jasný. Mnohokrát jsem psal, že nemám rád teploty nad 60°C. Tím je dáno, do jakých komponent jsem ochotný ještě jít a do jakých ne. A ono 93°C ještě k tomu s vodníkem (240) je na můj vkus až moc. A to ještě byla ta škrcená deska do 250W. Jsem zvědavý na ASUS ROG desky a ještě vyšší modely, kde jistě nebude tahle brzda zapnuta v základu.
              Nicméně i3 a i5 vidím jako zajímavé CPU a proto mě nejvíc budou zajímat jejich provozní vlastnosti.
              K topu u Intelu… Člověk už musí být asi fanda, aby si to koupil. Potřebuješ velmi kvalitní zdroj, desku, chlazení. To vše se podepíše na ceně… Čili rozumný postoj cena/výkon/provozní vlastnosti zde hledat nikdo nemůže. Je li ale někdo PROFI hráč a potřebuje to nejlepší. Pak není co dodat. Intel si pravdu stále drží titul nejlepší herní CPU. Na výpočty bych jej ale nikdy nepoužil… Představ si to třeba měsíc v kuse na plný výkon…

            • “Představ si to třeba měsíc v kuse na plný výkon…”
              .. ja si to nedovedu predstavit ani 8h v kuse..zvlaste v lete 😉

            • To už aký fanda stress testu musí byť, aby FPU AIDA púšťal mesiac nonstop….

            • mvladar 17.5.2020 at 10:59
              nemluvím o nějakém hloupém stress testu, ale o výpočtech… a ty beží tak dlouho dokud je co počítat, nebo dokud se kvůli aktualizaci nemusí restartovat…
              Třeba tady už to běží 12 dní v kuse po restartu…

            • @KOCHREN, máš tam 8700K na 1.18V / 80W, nič ti predsa nebráni
              pre 24/7 podobne nastaviť 10900K, ta spotreba v stres teste FPU je včetne AVX inštrukcií…

            • mvladar
              Ano je to 8700 a jede v kuse na plný výkon… je v základu. jde o stabilitu a správné výpočty. kdybych vzal v základu tu 10900K a dal ji na stejně nadupanou ASUS desku, tak tam není limit 250W a i kdyby byl, tak i pod vodníkem 93°C? S limitem do 250W? Děkuji ne… Je to mimo akceptovatelné hodnoty… Tady tedy opravdu líp poslouží Ryzen s více jádry/vlákny a rozumnými provozními vlastnostmi…

              Na té 8700K je Noctua + je v klimatizované místnosti.

            • Tady Vladar opet netusi.. staci si pustit 2k nebo 4k 2xpass converzi videa H265 pres CPU. A nebo klidne i jen 1xpass VBR a dostanes se na podobne vytizeni jako AIDA FPU. AVX instrukce zahybaji brutalne se spotrebou a teplotami kazdeho CPU.

            • Ne, PL2 je krátkodobá spotreba, keď už meleš o spotrebe :
              For the unlocked 10th Gen Intel® Core™ i9-10900K desktop processor, Intel’s configuration recommendation are PL1 = 125, PL2 = 250 and Tau = 56 seconds.

            • @mvladar, ale Tau může být (jak je ostatně v článku zmíněno) podstatně delší než 56s…

            • To, že PL2 je krátkovobá spotřeba jen po dobu Tau “platilo vždycky”. Bylo to ale jenom doporučení a minimálně OC/enthusiast desky s Z čipsetem to typicky spíš nedodržovaly (tau nastavené na nekonečno, i PL2 zvýšené – dřív totiž bývalo jenom +25 % nad TDP ne +100 %).

              Takže tady musíme počkat, jestli to fakt bude lítat nad TDP jenom těch 28/56 sekund, nebo to taky bude jenom na papíře (a třeba v některých OEM sestavách).

      • mvladar:
        I kdyby hypoteticky Intel zvedl IPC proti Skylake o 30 %, AMD problém mít nebude. Výkonostně vyhraje, protože 8jádro na 16jádro prostě nikdy mít nebude. Spotřebou vyhraje taky. Jestli někde Intel má šanci vyhrát, tak je to jednovláknový výkon, ale i tam bych tomu moc šancí nedával. Ten Zen3 by mohl jít zase o pár desetinek GHz výš a naopak Rocket Lake díky složitějšímu jádru by mohl být taktován o pár desetinek GHz níž, než Comet Lake.
        Jediné, kdy by AMD mělo problém, by bylo, kdyby se Intel naštval a nastavil nějakou agresivní cenovou politiku. To by se AMD mohlo jít klouzat, protože na to nemá jak reagovat. Tam je výkon nezachrání.

          • Vzhledem k Zen3 a jeho navyseni IPC se to nejevi jako moc relany pripad, ale kdyby se stalo, ze by RocketLake nejak zazracne presunul prodeje retailu zpatky na stranu Intelu (cemuz moc neverim), tak AMD muze “za stred” zvolit 8C a tim padem konkurovat 6C Intelu. Intel tuhle moznost nema, protoze je omezeny narozdil od AMD potem jader na 8 pro desktop.
            ALe necekam, ze k tomu dojde..famy oledne Zen3 zatim tuhle teorii moc nepodporuji. Spis to vypada na podobne IPC u obou platforem, kde jak pise RH, AMD bude mit vyhodu ve spotrebe a v lepsim MT vykonu podobne, jako ma dneska.A krome toho prijde na trh nejspis i driv.

            • Retailoví zákazníci jsou ochotni utratit nějaké množství peněz a celá bitva je jen o tom, která firma kolik vydělá. Součet výdělků je samozřejmě menší, než ty utracené peníze. Jakýmkoli posunem “středu” směrem nahoru, klesá množství vydělaných peněz.
              A tady vždycky tahá za kratší konec ten, kdo prodá víc. Jaký má podíl AMD celosvětově na retailu nevím, ale kdyby to byly třeba 3/4, tak to znamená, že i kdyby se rozkrájeli, nejsou dlouhodobě schopni navýšit prodeje o víc jak třetinu. Při 50% marži to znamená, že zlevnění o šestinu a víc jim přinese menší zisky, i kdyby nakrásně získali retail celý, což se jim samozřejmě nepovede, protože vždycky tady budou mvladaři.
              Z tohoto důvodu si taky myslím, že Zen3 se do desktopu nepodívá moc brzo. AMD nemá kam spěchat. Zen2 bohatě stačí a uvedením Zen3 začne konkurovat (snižovat zisky) hlavně sama sobě (stále mluvíme o tom retailu, v serverech se bude snažit Milan uvést co nejdříve).

            • Tady jde spis o vyvoj podle ruznych scenaru. Ten ktery jsem nacrtnul byl o tom, ze by AMD zacalo prave podily v Retailu dramaticteji ztracet. Ano, v pripade, ze by reagovalo posunutim poctu jader, snizilo by si marze, vydelali by mene. Na druhou stranu je to pro ne klicovy segment, ktery je drzi nad vodou, min. do vetsiho nabehu konzoli v pristim roce nebo podstatnem zvyseni prodeju v oblasti OEM notebooku.
              Ja si nemyslim, ze to s gen. Zen2 nebo Zen3 nastane, ale hypoteticky je to jedna z monzosti.
              Co se tyce uvedeni Zen3..na to se ale da nahlizet taky ruzne. Pokud CometLake prinese AMD opet ztratu podilu na Retailu (coz ocekavam) => mensi zisky, tak pokud maji Zen3 pripraven, byli by proti sobe ho nevydat a Intelu opet utect, jako v pripade uvedeni Zen2, ktere je ‘katapultovalo’ tam, kde dnes jsou. Oni muzou vydat jen top 2-3 modely, podobne jako to drive delat Intel.
              Servery AMD preji, ale nevydim to prilis optmisticky. Notebookovy OEM se jevi jako progresivnejsi oblast pro AMD, aspon zatim. Nemluve o GK..ale tam to porad nepochopitelne spi, predevsim v mobilni casti.

            • R.H: tomu moc nevěřím, že AMD bude záměrně odsunovat uvedení Zen3. Čistě z pohledu peněz jsou samozřejmě samo proti sobě, ale toto je krátkodobý, a podle mě krátkozraký pohled.

              Já mám za to, že se AMD poučilo – zejména z vlastního pochybení v dobách Athlon64, kdy měli převahu, lepší produkty, ale neměli roadmapu, prostě uvedli skvělý procesor a mysleli si, že Intel se bude s P4 plácat tak dlouho, až jim budou peníze padat samy. To platilo taky a zejména pro segmentaci trhu (dva různé sokety). A pak přišel Intel s Core arch a bylo vymalováno, protože u AMD nikdo nehrál na 3 tahy dopředu. Tudíž “amdčkový tick-tock” je faktor, který by měl tomuto scénáři předejít a nedopustit návrat Intelu na výkonnostní trůn. Má to ještě další faktor, a tím je dlouhodobé budování brandu. Dnes je AMD obecně považováno za followera, který bojuje cenou. Do značné míry to je pravda (u grafik je to vidět hodně, byť technologicky to tak jednoznačné není) a změnit toto paradigma nejde ze dne na den, ale pouze několikaletou excelentní produktovou smrští, která přesvědčí i konzervativní zákazníky, že změna je masivní a trvalá (tedy že nejde o pouhý náhodný výstřelek.) Můj dojem je, že právě na tomto úkolu vedení AMD usilovně pracuje, a že mu podřídilo téměř vše.

              A poslední věc: když se podívám na výsledky a způsob, jakým byly dosaženy u obou společností, tak Intel mi přijde jako upachtěný a neinovativní (přináší inovaci až když musí), kdežto AMD naopak jako firma, která přichází s inovacemi a nebojí se experimentovat (viz průsaky o Zen3, který prý není jen evoluce, ale opět revoluce), přičemž tyto “experimenty” se ukazují jako vysoce úspěšné a účinné a navíc to nevypadá jako džusování již 3x vydžusovaného pomeranče.

              tombo: pokud je pravda, že Zen3 navýší všeobecné IPC o ~20% proti Zen2 a ještě přidá frekvence někam těsně pod 5GHz (čímž se +/- srovnají takty), pak se bojím, že “Raketa” skončí ještě na boosteru s přehřátýma tryskama (a dost možná i velkým výbuchem) a do kosmu se nepodívá. Ten 14nm proces ji opět zabije. Intel potřebuje funkční ekvivalent 7nm TSMC a novou, efektivnější, architekturu, ne další recyklát (byť značně vylepšený) 14nm Skylaku. Intel prostě musí překročit Rubikon.

            • @Tyn
              “že “Raketa” skončí ještě na boosteru s přehřátýma tryskama”
              ..pokud vydaji Zen3 jeste za doby ComeLake, tak se asi nic jineho ocekavat ani neda :)) Leda ze by to zarizli uplne cenou. Podobne to muze byt pak pristi rok i v OEM noteboocich. Intel ma uvest TigerLake H 10nm a RocketLake U 14nm, ale pokud vyjdem z toho, co zatim jak 10nm tak 14nm prinasi, tak by mobilni Zen3 Cezanne mohl mit podobny naskok jako Renoir. A tam verim, ze adaptace u OEM vyrobcu bude rychlejsi a vetsi nez letos s Renoir a proleze to i do TOP konfiguraci.

            • tynyt:
              Máme diametrálně odlišný názor na to, proč AMD v dobách Athlonů64 dojelo.
              Bylo to kvůli penězům. Bylo to proto, že rozšířili neskutečně portfolio svých produktů, rychle inovovali a neměli na to.
              Intel přišel s Core 2 v roce 2006. Za rok 2005 AMD vydělalo ubohých 147 milionů dolarů čistého. Po uvedení Core 2 šlo okamžitě do ztráty.
              Moc jsem taky nepochopil tu narážku na sockety. Tenkrát mělo AMD tři sockety, 754, 939 a 940. Dneska má opět AMD tři sockety AM4, TR4 a ten Epyckej, kterýmu ani nevím, jak říkají.
              Inovovat je hezká věc, ale firma musí rychlost inovace nastavit tak, aby na každém nebo alespoň většině produktů stihla něco vydělat, než je nahradí další produkt.
              Po uvedení Zen3 na trh bude mít AMD 4 různé osmijádrové čipy (12nm Zen+, 7nm Zen2, 7nm Renoir (taky Zen2) a 7nm Zen3). Že by některý z nich stáhla, moc nepředpokládám.

            • RH: no ale to je přesně to, o čem jsem psal. Aktuálně (a reálně) má AMD jeden soket pro běžná PC, jeden pro HPC/workstationy a jeden pro servery (tuším SP3 se jmenuje). To mi připadne jako racionální, protože každá z těchto platforem má diametrálně odlišné výkonové i I/O parametry. Já jsem v předchozím příspěvku měl na mysli spíše ty consumer sokety, protože těch se prodalo daleko nejvíc a podle mě tam nebyl jediný racionální důvod, proč to mít takto rozděleno – vyjma marketingu.

              Podle objemu prodejů v retailu si myslím, že se jim už vše zaplatilo a že vydělávají; asi to nebudou ty přílivové vlny peněz, co vydělává Intel, ale na firmu velikosti AMD si myslím, že to špatné nebude. Navíc je to už skoro rok od uvedení Zen2, takže bych řekl, že inovační cyklus funguje stále stejně, tj. od uvedení do prodeje mezi dvěma generacemi je nějakých 12-18 měsíců.

              No a co se týká výroby jednotlivých generací, tak Zen se IMHO už nevyrábí, nahradil jej 12nm Zen+ (1600AF, 1200AF) – a ten se IMHO bude nadále vyrábět, protože tím AMD bude pokrývat lowend a zároveň vytěžovat levnou a dostupnou 12nm výrobu u GloFo a zároveň tím poskytnou procesory pro starší desky řady 300 a 400. Naopak si nemyslím, že by udržovali moc dlouho Zen2 vyjma toho Renoiru, nahradí jej Zen3. Tak jako tak, na nedostatkovém 7nm procesu pojedou jen 2 typy čipů.

            • tynyt:
              S váma je to těžký. Píšu někde, že se Zen vyrábí? Proto jsem ve vyjmenovávání osmijader začal tím na 12nm procesu.
              Při porovnání Zen2 a Zen3 si položte otázku, jestli bude Zen3 výrobně levnější, než Zen2. Pokud ne, tak nahrazení Zen2 je kontraproduktivní, navíc v okamžiku, kdy ani nejedou na stejném výrobním procesu, takže si vzájemně neubírají žádné kapacity.

  3. Největší problém těchto APU je, že plnou grafiku dostane jen osmijádro – na osmijádro bude grafika na hry slabá, na grafiku bude CPU zbytečně výkonný – na zobrazovadlo bude zase zbytečně výkonná grafika.
    Logika napovídá, že největší smysl by dávalo čtyřjádro s plnou grafikou.

    • Tahle APU míří na firemní klientelu. A ti chtějí za více peněz více výkonu. Intel to dělá s integrovanými grafikami naprosto stejně. Nejvyšší konfigurace grafiky jsou u nejvyšších modelů.

    • Kľudne sa hraj s 10900K + RTX 2080Ti na 1080p (FullHD), ale kto raz skúsil 2160p (UHD) tak nerieši procesor, ale grafiku. A na ostatnú kreatívnu robotu si dá R9 3950ka tú 10900K ako večeru, alebo dezert 🙂

      • No, ak hráš v rozlíšení 8MPx, potom by si mal práve RTX 2080Ti riešiť.

        Píšeš – ” na ostatnú kreatívnu tvorbu ”
        Môžeš to bližšie definovať ? Akú konkrétnu činnosť a aké konkrétne aplikácie využívaš u toho 16-jadra ?