AMD odhalilo své mobilní procesory pro rok 2022. Jsou dost přelomové, s pamětí DDR5 a LPDDR5, PCIe 4.0 a konečně také USB4. Ale hlavně poprvé přichází integrovaná grafika s architekturou RDNA 2 a akcelerací ray tracingu. Herní výkon by měl nechat v prachu Intel i levná samostatná GPU jako je GeForce MX450.
Na lednových veletrzích CES vydávalo AMD v poslední době své nové notebookové procesory, a letos to nebude jinak. Byl odhalen Ryzen 6000, první 6nm APU od AMD, které zároveň přináší podporu rychlých pamětí DDR5 a LPDDR5. A hlavně zcela novou integrovanou grafiku s architekturou RDNA 2, která nastaví nový standard v herním výkonu. Ale tyto procesory mají také další významné novinky, které notebookům na bázi Ryzenů doteď chyběly.
Ryzeny 6000 měly kódové označení Rembrandt (publikovali jsme o nich pod tímto označením řadu zpráv). Tyto procesory částečně navazují na notebookové Ryzeny 5000 „Cezanne“, částečně jsou zcela nové. AMD v předchozí generaci Cezanne udělalo částečnou aktualizaci: integrovaná grafika architektury Vega, paměťový řadič a obecně „uncore“ bylo převzaté z předchozí generace Ryzen 4000 „Renoir“, ale čip dostal místo Zenu 2 nová jádra Zen 3.
Nyní vycházející Ryzen 6000 „Rembrandt“ zřejmě pokračuje ve stejné strategií, kdy se každý rok obmění část procesoru: tentokrát je nové I/O, paměti a GPU, zatímco CPU jádra přebírají architekturu Zen 3 z Cezanne. Respektive, je zde změna. Místo 7nm procesu AMD použilo 6nm proces TSMC N6, poprvé s technologií EUV. Ten dosahuje vyšších frekvencí a měl by snad mít i mírně lepší energetickou efektivitu, takže je u architektury použito označení „Zen3+“.
Procesorová část má tedy nadále 8 jader Zen 3(+) v jednom bloku CCX s 16MB L3 cache. K tomu se přidává nový paměťový řadič, jenž podporuje DDR5-5200 o šířce 128 bitů (čtyři 32bitové kanály), nebo také LPDDR5-6400. Procesor nepodporuje DDR4 nebo LPDDR4X, takže notebooky budou muset používat jen novou technologii pamětí a čip nebude možno nasadit v desktopu na platformě AM4. Očekává se, že tato APU přijdou na desktopovou platformu AM5, ale ještě není jasné kdy.
Zatím nejvýkonnější iGPU v Ryzenech, i s ray tracingem
Druhou a asi i hlavní novinkou je nové integrované GPU. To používá architekturu RDNA 2, stejnou, jakou mají Radeony RX 6000, takže se integrované GPU konečně dostane na stejnou technologickou úroveň. Integrovaná verze v Rembrandtu má fyzicky 12 CU, tedy 768 shaderů. Obsažené jsou i Ray Acceleratory, takže toto iGPU podporuje raytracingové efekty.
Nová architektura ale také znamená dvojnásobný počet rasterizačních jednotek proti předchozímu iGPU Vega. Není obsažena Infinity Cache, ale byla alespoň zvětšena L2 cache, údajně na dvojnásobek proti předchozímu iGPU (jak přesně je teď velká, ale řečeno není). Kromě zvýšení počtu jednotek je toto zatím nejvýkonnější iGPU od AMD také díky výraznému zvýšení frekvence, která v notebookové verzi bude až 2400 MHz. AMD uvádí, že grafický výkon by se při 15W spotřebě měl zvýšit o 80 až 100 % proti grafice Ryzenů 5000U.
Podle oficiálních benchmarků AMD má například Ryzen 7 6800U (což bude top model 15W–28W řady) ve hrách porážet integrovanou grafiku Iris Xe v Tiger Lake (768 shaderů) o 20 až 78 % s výstřelky ještě výš, porážet má výrazně i samostatnou GeForce MX450 (srovnání s novými GeForce MX550 a MX570 zatím není). Ryzeny 6000 asi budou pozadu v jednovláknovém výkonu CPU proti mobilnímu Alder Lake, ale v integrovaném GPU by naopak měly mít i před touto novinkou Intelu velký náskok, o který se asi AMD bude opírat.
Ideálně by díky tomuto mohlo teď vznikat více notebooků poskytujících použitelný herní výkon jen s integrovanou grafikou místo těchto základních samostatných GPU, což by zlepšilo spotřebu a také asi usnadnilo chlazení a návrh desek, takže by notebooky mohly být i levnější. Nicméně výrobci notebooků mají levné samostatné grafiky zdá se rádi a dávají je i do notebooků, kde to sotva dává smysl, takže je otázka, zde toto budou akceptovat.
Grafika má i nový engine pro výstup na monitory, který má podporovat HDMI 2.1 a DisplayPort 2, zatím však nevíme, s jakými maximálními rozlišeními. Ačkoliv podle některých zpráv neměl Rembrandt umět hardwarové dekódování AV1, podle AMD tato funkce v Ryzenech 6000 nakonec je, což je pozitivní překvapení.
PCIe 4.0 a USB4
Slabinou mobilních Ryzenů 5000 (a 4000) byla absence podpory PCI Expressu 4.0. Tu teď Ryzeny 6000 doplnily, SoC má v mobilní podobě rozhraní PCIe 4.0 ×8 pro samostatnou grafikou a dalších 12 linek pro připojení NVMe SSD přes PCIe 4.0 ×4, případně pro SATA disky a jiné periférie.
Důležité je, že Rembrandt podporuje USB4, notebooky tedy budou moci mít přibližný ekvivalent rozhraní Thunderbolt 3 nebo 4, umožňující připojení rychlých doků a periférií včetně externích grafických karet. Platforma bude podporovat také Wi-Fi 6E, které ale bude zajištěno samostatným bezdrátovým adaptérem (AMD spolupracuje s MediaTekem na „vlastních“ adaptérech, takže v některých noteboocích mohou asi být čipsety AMD RZ608 místo adaptérů Intel).
Rembrandt obsahuje ještě další bloky, které doteď APU neměla. Přináší akcelerátor AI a zpracování obrazu (v podobě DSP Tensilica Vision Q6 a D5), což bude užitečné asi zejména pro filtrování obrazu z webcamery notebooků.
Poprvé bezpečnostní systém Pluton
Ryzeny 6000 také obsahují bezpečnostní enklávu/procesor Pluton od Microsoftu, jako zřejmě první procesory od AMD (a možná jako první procesory pro PC vůbec). Ta by asi měla sloužit k provázání s bezpečnostnímu funkcemi Windows jako TPM, Secure Boot, šifrování disku a podobně.
Ryzeny 6000 budou mít opět výkonnější a úspornější verze. Verze pro herní notebooky označené H a HX mají 45W TDP (u HX s možností zvýšení spotřeby a tedy přetaktování), dále pak bude existovat opět i verze HS s 35W TDP.
Úsporné procesory pro mainstreamové notebooky mají TDP 15–28 W, kde má výrobce notebooku možnost si TDP vybrat. Toto 28W TDP s možností snížení začal v generacích notebooků Ice Lake a Tiger Lake prosazovat Intel, takže AMD se zřejmě sladilo s jeho politikou – možná proto, že výrobci notebooků často budou používat stejné šasi a chlazení pro verzi s Intelem i pro verzi s AMD. Nebo možná jen proto, aby procesory Intel neměly kvůli zvýšené spotřebě výkonnostní výhodu v testech.
AMD uvádí, že Ryzeny 6000 by měly mít lepší energetickou efektivitu – mělo by to hodně platit u nového GPU, které se stejnou spotřebou bude mít mnohem lepší výkon, ale díky 6nm procesu snad i u jader Zen 3 ve srovnání s Ryzeny 5000. Procesor by měl mít také nové úsporné stavy a novou adaptivní správu spotřeby (spolupracující s OS), které by snad mohly vylepšit spotřebu v nečinnosti a výdrž na baterie.
To je samozřejmě oblast, kde se každá generace nových mobilních procesorů snaží dělat inkrementální pokroky. S Ryzenem 6000 má být možné dosáhnout výdrž baterie až 24 hodin při přehrávání videa.
Měla by být snížená spotřeba v úlohách, které nepotřebují maximální výkon jako je přehrávání videa z Netflixu, kde má být zlepšení o 40 %, nebo při práci s Microsoft Teams (údajně zlepšení o 30 %) a Google Chrome (zlepšení o 15 %).
45W/35W modely: boosty až 5,0 GHz, poprvé u Ryzenů
Nejvýkonnějšími modely generace Rembrandt jsou osmijádra/16vlákna Ryzen 9 6980HX s 45W+ a Ryzen 9 6980HS s 35W TDP. Parametry mají stejné, lišit se asi budou reálně dosažitelnými boosty. Základní takt jader Zen3+ je u nich 3,3 GHz a takt boostu (pro jednovláknové úlohy) je 5,0 GHz. Je to vůbec poprvé, kdy se frekvence procesoru Ryzen oficiálně vyšplhala takto vysoko (byť model 5950X se na ní dokáže dostat neoficiálně).
AMD bude dále nabízet o kousek pomalejší alternativy Ryzen 9 6900HX (45W+) a Ryzen 9 6900HS (35W TDP). Pořád mají osm jader a 16 vláken, ale takt byl lehce snížený na 3,3–4,9 GHz. Jak tyto, tak předchozí nejvyšší modely mají grafiku Radeon 680M s plnými 768 shadery a frekvencí 2400 MHz.
Ještě o něco levnější alternativou pak budou Ryzen 7 6800H (45 W) a Ryzen 7 6800H S (35W). Stále jde o osmijádra s 16 vlákny, ale už doznaly větší redukce taktů, na 3200 MHz v základu a 4700 MHz v maximálním boostu. Integrovaný Radeon 680M má stále 768 shaderů, ale takt již jen 2200 MHz.
Posledními Rembrandty v tomto segmentu pak budou šestijádrové modely Ryzen 5 6600H (45 W) a Ryzen 5 6600HS (35W) s 12 vlákny. Jejich takt je 3,3–4,5 GHz, pořád stejný pro obě varianty spotřeby. Výrazně ale bude zredukované GPU, které má jen 6 CU (384 shaderů) na taktu 1900 MHz. Tato konfigurace grafiky se bude označovat Radeon 660M.
15W (nebo 28W) modely jsou jen dva, zbytek doplní refresh „Barcelo“
Do mainstreamové řady 15W procesorů zatím AMD uvádí jen dva modely 6nm generace Rembrandt. Králem nabídky bude Ryzen 7 6800U, jenž má plných 8 jader/16 vláken a takt 2,7 GHz v základu a maximální boost 4,7 GHz. Také integrovanou grafiku Radeon 680M má v plné síle 768 shaderů, na frekvenci 2200 MHz. TDP může být podle výběru výrobce notebooku 15 až 28 W, přičemž ona základní frekvence asi platí pro 28 W.
Levnější alternativou bude osekané šestijádro s 12 vlákny Ryzen 5 6600U. To má také TPD 15–28 W, frekvence jsou 2,9 v základu a 4,5 GHz v boostu. Tento model ale asi bude atraktivní spíše pro notebooky na běžnou práci, ne na herní využití. Integrovaná grafika byla totiž také skrouhnutá na Radeon 660M s 6 CU (384 shaderů) na taktu 1900 MHz, takže zde ten herní výkon nebude zdaleka tak pěkný. Škoda, že AMD nemůže nebo nechce nabízet verzi grafiky s méně zredukovanými jednotkami, třeba na 8 nebo 10 CU.
Je možné, že později ještě přibude čtyřjádrový model, ten ale AMD zatím neuvedlo. Bohužel by také asi měl ono osekané GPU.
Podle AMD Ryze 7 6800U může v Cinebench R23 dosáhnout až o 28 % lepší mnohovláknový výkon a až o 11 % lepší jednovláknový výkon proti Ryzenu 7 5800U. O 28 % se prý má zlepšit také skóre v PCMarku 10 Extended. Nicméně to asi mohou být výběrové (a výjimečné) případy, AMD zde patrně srovnává Ryzen 6000 nastavený na spotřebu 28 W s Ryzenem 5000 nastaveným jen na 15W, takže rozdíly ve výkonu budou z velké části dané tímto. Reálně v noteboocích bude vždy hodně záležet na tom, jak bude nastavená spotřeba a boost. (Aktualizováno: AMD uvádí v prezentaci i separátní benchmarky pro 15W konfiguraci, můžete je najít v galerii).
Galerie: AMD Ryzen 6000 pro notebooky: oficiální benchmarky
Barcelo: refresh Cezanne pro levnější modely
Podobně jako když loni AMD doplnilo Ryzeny 5000 „Cezanne“ ještě staršími modely Lucienne, což byly přeznačené Ryzeny 4000 s vylepšenou zprávou spotřeby a podobnými úpravami, také nyní dojde v 15–28W segmentu na podobné míchání. Levnější model, které řada Rembrandt postrádá, totiž zaskočí procesory s kódovým označením Barcelo, které jsou refreshem Cezanne. Mají tedy jádra Zen 3 na 7nm procesu a architekturu GPU Vega, jakož i podporu pamětí DDR4 a LPDDR4X; nepodporují naopak PCIe 4.0.
Naštěstí tentokrát nebude pojmenování tak matoucí a tyto procesory Barcelo budou značené jako příslušníci generace Ryzen 5000 – takže není asi co namítat. V nabídce bude Ryzen 7 5825U s osmi jádry na taktu 2,0–4,5 GHz a s grafikou o 512 shaderech na 1800 MHz, dále šestijádro Ryzen 5 5625U na 2,3 – 4,3 GHz a grafikou o 448 shaderech na 1600 MHz. A nakonec jako nejlevnější možnost čtyřjádro Ryzen 3 5425U na 2,7–4,1 GHz a s 384shaderovou grafikou na 1500 MHz. Toto má jako jediné osekanou L3 cache, místo 16 MB obsahuje jen 8 MB. Tyto modely jsou všechny 15W a všechny mají SMT (tedy 8/12/16 vláken).
Protože Barcela už mají vždy jádra Zen 3, měla by představovat dobrý upgrade proti loňským levnějším čipům Lucienne s jádry Zen 2. Největší nevýhodou bude hlavně starší integrovaná grafika, u které je asi možné, že ji dříve přestanou podporovat ovladače. Na druhou stranu notebooky s těmito modely Ryzenů 5000 Barcelo budou pořád moci používat levnější paměti DDR4 a LPDDR4X, což je také možné jeden z důvodů, proč jsou v nabídce.
První notebooky v únoru
Notebooky s procesory Ryzen 6000 by se teď měly pomalu začít objevovat. Tento týden a měsíc asi zůstane jen u papírových oznámení a prezentací, ale první reálné notebooky s těmito procesory se mají začít údajně prodávat už od února (což se ale může týkat třeba jen jednoho–dvou modelů).
Chystají se například notebooky Thinkpad Z od Lenovo, což mají být modely zvlášť zaměřené na vzdálenou práci z domova a podobné činnosti (takže mají například FHD webkameru a pokročilejší mikrofony) s OLED displeji o úhlopříčce 13 a 16 palců a procesory Ryzen 7 Pro. Letos by se prý mohlo objevit přes 200 různých „prémiových“ modelů notebooků s Ryzeny 6000.
to vypada dobre. jen ta cena si myslim nebude potesujici. ale tak alespon dobre za prvni vlastovky
Ta nutnosť DDR5 ak chcete tie nové kúsky s RDNA je píča. DDR5 sa možno až do konca roku budú scalpovať a to neni gut pre cenovo výhodné APUčka. Tu to Intel so súbežnou podporou DDR4/DDR5 vymyslel lepšie.
RAM pro výrobce notebooků se scalpovat nebudou – ti si je nekupují v maloobchodě. Ledaže by sis chtěl vyrobit noťas sám?
Jaj to nie, ale myslel som retail. Taký desktop ako dnes s 5600G/5700G. Slušný základ na hranie ked nie sú grafiky.
Notase asi budú v poho ako píšeš …
Ono to s tím uvedení do retailu asi nebude nijak horké.
No a to je otázka, jak si to bude stát například proti laptopu s RTX 2060 (hry) a intel iGPU (pro úsporný chod). Mám vyzkoušené různé APU s Vegou a na hraní (fullHD) je to bída. Jasně, Intel má v této oblasti nádu, ale pokud nová APU budou stále za něčím, jako je mobilní 2060, tak v tom moc smysl nevidím. Chce to čísla 🙂
Aké čísla potrebuješ? Veď toto IGP nebude mať výkon ako RTX 2060, to musí byť každému jasné, stačí si pozrieť parametre IGP vs GPU.
Výkon to bude mať na úrovni GTX 1650 Ti, ak BW nebude limit, tak aj viac v prípade 45W verzií.
Taktiež nechápem, prečo toto IGP porovnávaš proti RTX 2060, keď Nvidia teraz predstavila kopu nových ale slabších kariet ako RTX 2060.
Tu je zoznam: MX550, MX 570, RTX 2050, RTX 3050. RTX 3050Ti je na podobnej úrovni ako RTX 2060.
Kupovat herní laptop s výkonem pod RTX 2060 mi přijde nesmyslné. Já už bych dnes cílil na RTX 3060 nebo 3070. Ale někomu třeba stačí i ta Vega 🙂
Rembrandt by bol slusny zaklad pre FullHD na High detaily.
Vykon na urovni GTX 1650 Ti nie je zas tak zlý, viem, sám ho mám v laptope, ale zázraky sa od toho nedajú cakat.
Ked chces hrat vo vyssom ako FullHD, >60FPS a ULTRA nastavenia, tak samozrejme toto ti nebude stacit.
Takovy 6800U by se mi v nejake 15-16“ ziletce libil 🙂
Jsem zvedavy jak na tom bude AL-U, ale vzhledem k infu o 2+X konfiguraci, bych se mu vyhnul.
Mne by sa páčil R7 6800U v nejakom kompaktnejšom 13-14“, ale nie s pomerom strán 16:9.
Aj ADL-U by nemusel byť zlý, aj keď prednosť by som dal 6800U vďaka lepšej IGP. Konfigurácia 2+8 by ešte nemusela byť problém, ale otázne sú reálne takty napríklad počas CB R23, ktorý štandardne sa cyklí 10min.
Tak ja mam min.pozadavek na 15“ prave k vuli praci na notasu, kdyz clovek dela nejaky development. Delal jsem i na 14“, ale tam se toho vleze bud malo na obrazovku, nebo se musi zmensovat pismo a to mi oboji nevyhovuje a zaroven clovek k vuli castejsimu scrolovani klesa i produktivita. Takze 15“ a min ani prd.
ALe chapu, ze na jine aktivity je 13-14“ dostacujici.
Ja ta úplne chápem, v práci používam 14“ ale s 1366×768, takže je to celkom utrpenie.
Na doma mám 15“ s FullHD, ale si pripájam externý 32 palcový monitor, preto by mi stačil aj menší laptop. No ale teraz je mi to aj tak jedno, upgrade spravím budúci rok alebo v 1Q 2024.
Jeste k tomu AL s 2+8 kombinaci. Pro bezne office cinnosti, to bude v pohode, tam bych nevidel asi problem, proc to nepouzivat. ALe tam je v pohode vicemene cokoliv. Ale kdyz si vezmes treba scenar pusteni 3 a vic paralelnich ST uloh (napr nejaky import nebo test dat), tak mi prijde, ze AMD bude mit dost vyhodu. Nehlede, ze kdyby se melo hrat na to, aby ty spustene ulohy skoncili plus/minus stejne, tak pouziti tehle podivne 2+8 kombinace bude uz dost utopie.
A co takhle 28W 4P+6E kombinace? Nebo 6P+8E? 😉
4P+6E neexistuje. Pre 28W TDP máš 4P+8E alebo 6P+8E.
A koľko ľudí si vôbec kúpi na import alebo test dát len 15W CPU, kde potrebuješ naraz pustiť viac ST úloh a ešte k tomu aby končili naraz?
Absolútne minimum, to je fakt extrémny prípad, čo si napísal.
Inak ma zaujíma ako dopadne R7 6800U s 28W TDP voči i7-1270P(4+8) a i7-1280P(6+8) tiež s 28W TDP.
Přesně tak.
@teskapolitka
„Absolútne minimum, to je fakt extrémny prípad, čo si napísal.“
.. no vidis a mne extremni pripay, extremne zajimaji, stejne jako mne zajima MT spotreba v desktopu. A zajima to treba lidi, kteri ten notebook maji na nejaky druh kreativni prace, developery, lidi co delaji s datama, atd.
„A koľko ľudí si vôbec kúpi na import alebo test dát len 15W CPU“
.. 15W CPU je o tom, ze to nacpes do ziletky, je to lehke, tiche a pritom dostatecne vykone. Idelani notebook, ktery muzes prenaset. Krome toho, cast modelu OEM vyrobcu se nedrzi striktne 15W, ale pohybuje se to nekde mezi 15-25W, pri stale pohodovem chodu.
Nicmene pokud by jsi si precetl muj uvodni komentar, kde pisu o tom, ze pro „office“ sudlani je to ok, tak jsi si mohl usetrit komentar, jelikoz pak se nemusieme vubec bavit na tema, jaky CPU tam dat a jaky si vybrat 😉
Neboj, ja som to čítal, ale aj tak som musel odpísať.
„.. no vidis a mne extremni pripay, extremne zajimaji, stejne jako mne zajima MT spotreba v desktopu. A zajima to treba lidi, kteri ten notebook maji na nejaky druh kreativni prace, developery, lidi co delaji s datama, atd.“
To je síce pekné, ze teba to zaujíma.
Ja ale nevidím dôvod, prečo by týchto „poweruserov“ mal zaujímať 15W ADL-U, keď existuje 28W ADL-P.
Pokračovanie nižšie ->;
„.. 15W CPU je o tom, ze to nacpes do ziletky, je to lehke, tiche a pritom dostatecne vykone. Idelani notebook, ktery muzes prenaset. Krome toho, cast modelu OEM vyrobcu se nedrzi striktne 15W, ale pohybuje se to nekde mezi 15-25W, pri stale pohodovem chodu.“
Dal som si tú námahu a pozrel som si otestované notebooky s R7 5800U a R7 Pro 5850U na notebookcheck.net.
Výsledok:
13.3″ HP ProBook x360 435 G8 – 27W PL1 a 22W PL2
13.3″ Asus ZenBook 13 UM325S – 30W PL1 a 25W PL2
13.3″ HP Pavilion Aero 13 – 30W PL1 a 25W PL2
14″ Lenovo ThinkPad P14s G2 – 26W PL1 a 24W PL2
14″ Lenovo ThinkPad L14 G2(Pro) – 25W PL1 a 25W PL2
Hlavne to HP Aero 13 je super, váha pod 1kg a teploty a hluk fakt super, a pritom to má 25W sustained.
https://www.notebookcheck.net/HP-Pavilion-Aero-13-review-The-Pavilion-series-is-growing-up.553411.0.html#toc-5
Takže ja osobne nevidím dôvod, prečo 28W ADL-P by nemohol byt aj v malých žiletkách.
Ľudia, ktorý laptop chcú na tú kreatívnu činnosť atď, si budú vyberať z ADL-P a Rembrandt U, nejaké ADL-U ako zvládne spúšťať viac ST úloh im bude ukradnuté.
Ty u toho az tak moc zase nepremyslis co?
Pokud nekam dam uz 28W tridu, tak to bude presne jako s tou 15W..pl2 pujde nahoru, takze budes mit nejspis nejake rozmezi 28+W misto 15-25W, ve tvych pripadech. Krome toho kazdy watt navic se ti pak zacne pocitat, protoze chlazeni v ziletkach stoji za prd.Proto jsou treba lidi, co vyzaduji i pasivni chod. Dalsi vec, kterou zatim nezname, ale jde videt u predchozcih intelovskych generaci, jsou vyssi teploty nez u AMD. Takze ve stejne tride to byvalo tak, ze AMD udrzela vyssi takty/nizsi otacky nez Intel, ktery se rychleji prehrival.
„Takže som si môj komentár nemohol ušetriť, lebo riešiť nejaký scenár spustenia viacerých ST úloh pri ADL-U je absolútne zbytočné., ked ho nikto nan nebude pouyivat.“
.. tady placas uz uplne nesmysly. „Power user“, pokud ma byt opravdu „power user“, tak musi jit do 45+W H tridy. Ja o zadnych „power user“ nepisu. To o cem ja pisu je kompromis mezi vykonem, mobilitou, pri co nejvetsim tichu pro me potreby a potreby lidi, podobne zamerenych jako jsem treba ja, ktere nespadaji do „tveho videni reality“.
Diskuse s tebou jsou zabavne, nicmene tocime se jaksi v kruhu 😉
Ja dobre viem, ze pri ADL-P sa môže nastaviť power limit aj na viac ako 28W.
„.. tady placas uz uplne nesmysly. „Power user“, pokud ma byt opravdu „power user“, tak musi jit do 45+W H tridy. Ja o zadnych „power user“ nepisu.“
Tie úvodzovky na „poweruser“ som nedal len tak zo srandy.
Nejako som tých ludi pracujúcich s dátami, developerov atď musel nazvať, a za bežných PC(laptop ) užívateľov ich nepovažujem.
„To o cem ja pisu je kompromis mezi vykonem, mobilitou, pri co nejvetsim tichu pro me potreby a potreby lidi, podobne zamerenych jako jsem treba ja, ktere nespadaji do „tveho videni reality“.“
Tu je taký kompromis:
13.4 Dell XPS 13 Plus 9320
Obsahuje i7-1280P(6C8c20T), takže výkon má, mobilný je, hlučnosť a teplota sa ešte len uvidí. Nastavené TDP pochybujem, ze je viac ako 28W a keď aj je, pokiaľ sa uchladí pri rozumnej hlučnosti, tak to stále zapadá do toho kompromisu.
Takže nevidím dôvod, prečo by si programátori, developeri atd. mali vyberať len medzi ADL-U(15W) vs RMB-U(15W), keď si môžu vyberať aj medzi ADL-P(28W) vs RMB-U(28W), prípadne ADL-P(>28W) vs RMB-HS(35W), ak to spĺňa ten kompromis.
Ak spĺňa notebook s ADL-P ten kompromis výkonu, mobility a hlučnosti, tak si hádam programátori, developeri atd. nebudú vyberať zo slabšieho ADL-U. Samozrejme cena to môže ovplyvniť, ale tú som teraz neriešil.
P.S. No ale už fakt končím, táto diskusia je časovo náročná.
V pohode 🙂
To co jsem psal byli priklady z meho profesniho okoli a moje zkusenosti. Treba se nekdo rozhoduje jinak. Treba maji korporatni „standard“, stejny jako kancl. Treba si nekdo opravdu vybere ‚tvuj‘ ADL 28W. Ja pisu jen podle svych zkusenosti. Urcite budou i lidi, co to uvidi treba jinak.
To je všechno strašně hezký, ale aby to nedopadlo jako posledně, a to jest že hlavní výhodou intelu bylo že jste si ho mohli opravdu koupit, jak konstatoval Linus.
Samozrejme nekoupis, AMD to vydava jen tak z duvodu marketingu :))
Cca 700 zalistovanych modelu skladem notebooku a jejich variant postavenych na Zen2+Zen3 architekrure u naseho zapadniho souseda, je jasny dukaz toho, ze si „AMD nekoupis“ 😀
https://geizhals.de/?cat=nb&v=k&hloc=at&hloc=de&hloc=uk&sort=p&bl1_id=100&xf=1482_AMD%7E6763_Ryzen+4000%7E6763_Ryzen+5000
K tomu se daji najit asijske ‚exoticke‘ modely, dostupne treba v Cine s dovozem k nam, ale to by ti mohlo narusit tve „AMD si nekoupis“ jeste vic, tak to vlastne nezminuji 🙂
Tombíku, klid. Všiml sis toho minulého času? To byl rok 2020. Asi se dá čekat i od AMD, že za rok a půl se něco změní k lepšímu. Jde o to, abychom se též ten tvůj 6800U mohli vybrat z více modelů dříve, než na přelomu roku 2023 🙂
Klid hnizdile, ono je to vicemene porad stejne a ten pocet postupne roste. Ale to by jsi vedel, kdyz by jsi jen nekafral a misto toho si neco sam overil…
To ze neco je obcas spatne dostupne 2-3 mesice je celkem bezne. Staci se podivat na historii uvadeni novych produktu Intelu nebo i AMD. To ale neznamena, ze muzu rikat, ze je neco „nekoupitelne“.
Nemusíš po mně všechno opakovat.
Anyway, já si stejně počkám na porovnání výkonu a výdrže.
asi odpovidas uplne nekomu jinemu…neb kraviny ktere placas „Asi se dá čekat i od AMD, že za rok a půl se něco změní k lepšímu.“ nedavaji zadny smysl.
Uvidíme, či ve výdrži nové modely AMD a Intelu Apple alespoň dorovnají.
Mně apple nezajímá, ani pracovní nástroje, které používám, na něj neexistují, natož jiné jako třeba hry.
V pohodě, jen v tom příspěvku nezaznělo omezení na x86. Mluvilo se v něm o výkonu a výdrži.
Jinak já bych chtěl také vidět pořádne CPU s iGPU na svobodnější platformě, než je i-likeOS.
S tým výberom dostupných laptopov to ale nie je žiadna sláva.
Z tých ~700 modelov(Zen2 + Zen3) dostupných modelov, keď chceš len Zen3 U, tak ti ostane len 73 rôznych konfigurácií.
Ak to chceš zúžiť len na 8 jadro, tak ti ostane len 35 rôznych konfigurácií.
https://geizhals.de/?cat=nb&v=k&hloc=at&hloc=de&hloc=uk&sort=-artikel&bl1_id=30&xf=14265_U%7E1482_AMD%7E9595_8%7E9690_Cezanne
Keď to rozdelíš na konkrétne modely od rôznych výrobcov, tak ti ostane:
13.3″ – 7 modelov
Lenovo Yoga Slim 7 13ACN5 – Ryzen 7 5800U
Lenovo ThinkBook 13s G3 – Ryzen 7 5800U
HP ProBook x360 435 G8 – Ryzen 7 5800U
HP Pavilion Aero 13 – Ryzen 7 5800U
ASUS ZenBook 13 – Ryzen 7 5800U
Lenovo ThinkPad X13 AMD G2 – Ryzen 7 PRO 5850U
Lenovo ThinkPad L13 G2 – Ryzen 7 PRO 5850U
14″ – 8 modelov
Lenovo Yoga 7 14ACN6 – Ryzen 7 5800U
Lenovo IdeaPad 5 Pro 14ACN6 – Ryzen 7 5800U
HP ProBook 445 G8 – Ryzen 7 5800U
Lenovo ThinkPad T14s G2 – Ryzen 7 PRO 5850U
Lenovo ThinkPad P14s G2 – Ryzen 7 PRO 5850U
Lenovo ThinkPad L14 G2 – Ryzen 7 PRO 5850U
HP EliteBook 845 G8 – Ryzen 7 PRO 5850U
15.6″ – 3 modely
HP ProBook 455 G8 – Ryzen 7 5800U
Lenovo ThinkPad L13 G2 – Ryzen 7 PRO 5850U
Acer TravelMate P2 – Ryzen 7 PRO 5850U
Spolu 17 dostupných modelov a z toho je viac ako polovica modelov od Lenova.
To je veľmi slabé, keď si zoberieš, že dátum uvedenia tých APU je:
Ryzen 7 5800U – 12.1.2021
Ryzen 7 PRO 5850U – 16.3.2021
Takže teraz si položme otázku, ako dlho budeme musieť čakať, aby sme mali aspoň zopár modelov s R7 6800U na výber.
to je přesně to o čem mluvím
Ak v tom zozname dám aj momentálne nedostupné modely, tak mi to vyšlo na 21 modelov a 53 rôznych konfigurácií pre R7 5800U a R7 PRO 5850U.
Keď si vyberiem Tiger Lake-UP3(15-28W) a len 4 jadrá, tak mám 959 rôznych konfigurácií na sklade.
https://geizhals.de/?cat=nb&xf=1482_Intel~9594_Tiger+Lake-UP3~9595_4&asuch=&bpmin=&bpmax=&v=k&hloc=at&hloc=de&hloc=uk&plz=&dist=&mail=&sort=-artikel&bl1_id=30
Keď si vyberiem všetky Zen 3 U, tak mám na sklade len 74 konfigurácií
https://geizhals.de/?cat=nb&v=k&hloc=at&hloc=de&hloc=uk&sort=-artikel&bl1_id=30&xf=14265_U%7E1482_AMD%7E6763_Ryzen+5000%7E6763_Ryzen+PRO+5000%7E9690_Cezanne
959 konfigurácií pre 4C8T Tiger Lake-UP3(15-28W)
vs
74 konfigurácií pre všetky Zen3 U(15-25W)
Jednoducho smutný pohlad.
Mas to blbe. Cezanne ma 74 dostupnych modelu skladem Zapomel jsi, ze existuji i 6jadra..
https://geizhals.de/?cat=nb&v=k&hloc=at&hloc=de&hloc=uk&sort=-artikel&bl1_id=30&xf=14265_U%7E1482_AMD%7E9690_Cezanne
AMD micha 2 architektury dohromady. Ma omezene kapacity. Zen2 APU jsou o neco mensi a tim padem jich dokaze dodat na trh v celkovem mnozstvi vice, nez kdyby sazeli jen Zen3 APU. Intel to muze cvakat jako Bata cvicky, AMD ne.
Mne by se taky libilo, aby to bylo naopak, uz jen to, ze v ramci 15-18W Inel momentalne nabizi jen 4jadra, coz stoji za starou backoru…
Nicmene nic to nemeni na tom, ze si AMD notebooky koupit muzes a k dostani jsou, byt jejich nabidka je mensi nez u Intelu.
co amd může či nemůže je jen a pouze jeho problém, nikoliv zákazníka.
s chutí si porovnáme cenu a dostupnost alder lake mobile modelů a amd 6000.
„Mas to blbe. Cezanne ma 74 dostupnych modelu skladem Zapomel jsi, ze existuji i 6jadra..
https://geizhals.de/?cat=nb&v=k&hloc=at&hloc=de&hloc=uk&sort=-artikel&bl1_id=30&xf=14265_U%7E1482_AMD%7E9690_Cezanne“
Nič som nezabudol a mam to nastavene dobre.
Ved presne nad tvojim komentárom píšem o 74 dostupných konfiguráciách a je tam aj odkaz, ktorý hodí rovnaké výsledky ako tvoj.
ty si hnizdo s chuti porovnavej opravdu co chces 😀
Teskapolitka
to jsi mel az v dalsim prispevku. Nicmene to je jedno. Pointa je v necem jinem a je to klasicka „hnizdovina“, na kterou jsi se chytnul a delas mu tady advokata..
tombomino
mal som to aj v tom prvom, ale vtedy skladom bolo „len“ 73 konfigurácií so Zen 3 APU, ale som tam nedal odkaz, odkaz som dal len pre 8 jadra, ale to všetko som tam aj napísal.
Ja som sa na nič nechytil a nikomu nerobím advokáta a tvoje hádky s hnizdom ma skutočne nezaujímajú.
Pri AMD máš jednoducho niekoľko násobne menší vyber modelov a veľmi dobre si pamätám, ze bol vždy veľký problém s dostupnosťou laptopov s R7 5800U a výber bol tiež úbohý.
Teraz som si dal Alza.sk, ktorá je najväčším predajcom IT na Slovensku a mám na výber len úbohých 7 konfigurácií s 8 jadrovým Zen 3 a z toho sú len 2 skladom za 1399 eur.
Za normálnu cenu 899(1001) eur je jedine HP ProBook 455 G8, ktorý samozrejme nie je skladom.
https://www.alza.sk/lacne-notebooky/18842920.htm#f&cst=1&cud=0&pg=1&pn=1&prod=&par66=66-239807177,66-239833834&sc=800
Keby som mal záujem o R7 5800, tak si musím objednať laptop z Nemecka, lebo tam si máš aspoň z niečoho vybrať.
Tento stav skoro 1 rok po uvedení mám chváliť?
A podobný stav bude s vysokou pravdepodobnosťou aj pri R7 6800U.
Toto budem kritizovať, ci sa ti to páci alebo nie.
„eby som mal záujem o R7 5800, tak si musím objednať laptop z Nemecka, lebo tam si máš aspoň z niečoho vybrať.
Tento stav skoro 1 rok po uvedení mám chváliť?“
.. nemusis nic chvalit. Mne se ten stav taky nelibi a libilo by se mi neco jineho.
Proste bud mas prumernou inteligneci a pochopis, ze AMD se svyma kapacitama nestiha pokryvat poptavku a dava prednost treba i jinym produktum, snazi se na trh dostat co nejvice chipu i zacenu mixovani s predchozi generaci, preferuje vetsi trhy oproti tem mensim, atd. Pokud mas, zacnes se divat po noteboocich tam, kde je ten vyber lepsi..do Nemecka, do Ciny, etc.. A nebo nemas 🙂 Pak je celkem jakakoliv dalsi diskuse na toto tema jen dalsi opakovani pisnicky „jak jsem nespokojeny a proc AMD nema vice notebooku na Slovensku“, coz mi prijde celkem zbytecne 🙂
Tim bych tuhle neplodnou opakujici debatu z me strany ukoncil.
Jen pro tvoji informaci..ja mam teba Samsung notebook, ktery se v EU neprodaval. Jelikoz jako jeden z mala nebo vubec jediny tenkrat splnoval moje pozadavky, objednal jsem si jej na americkem Amazonu. Klidne jsem misto neho mohl koupit neco jineho a psat pak do diskusi, ze nabidka v CR stoji za starou belu a ze musim kupovat neco co nechci a ze moje pozadavky nesplnuje nic, co tady dovazeji. Kazdy ma moznost se rozhodnout co udela.
Dobre viem, ze majú problém dostať na trh dostatok čipov, lebo si nerezervovali dostatočné kapacity, ale tento nedostatok pociťuje práve zákazník.
Budme úprimní, ani kombinácia Nemecko+Rakúsko nie je žiadna sláva v prípade Zen3 z toho odkazu.
Ja si tovar viem kúpiť aj v zahraničí, ale drvivá väčšina ludi to robiť nebude a týmto si AMD škodí samo, lebo APU majú super.
No a je veľmi malá šanca, ze to pri Rembrandte bude iné.
Ale más pravdu, nechajme to tak.
Dobry, ale podival jsi se na to treba takhle?
„lebo si nerezervovali dostatočné kapacity, ale tento nedostatok pociťuje práve zákazník.“
.. ty jsi byl u toho, kdyz si objednavali kapacity u TSMC, ze jich objednali malo? Jak vis, ze si v te dobe nerezervovali maximum toho co mohli? Znas jejich smlouvy? Znas, jak TSMC prerozdeluje kapacity zakaznikum? Co kdyz treba pocitali s mensim odbytem, atd.
Jedine co muzeme konstatovat je, ze tech kapacit je malo. Na druhou stranu nevis, kolik toho objednavaji OEM vyrobci, kde je zadratovany stale Intel. Pred 4 lety byl problem sehnat notebooks s AMD chipem. Dneska je sezenes, velka cast OEM vyrobcu uz AMD vzala na milost, ale porad nevis, cemu treba davaji prednost, jake maji oni zase nasmlouvane kapacity treba s korporatama, atd. CO kdyz treba OEMka chteji odebirat levnejsi Zen2 chipy, protoze maji na tom takhle postavene portfolio a Zen3 se jim nevyplati, protoze to pokryvaji Intelem. Atd. atd. atd.
Takze tvrdit, ze za nedostatek „U“ notasu se Zen3 to muze jen AMD, protoze si neobjednala dostatek kapacit, to je tvrzeni, ktere muze a nemusi byt korektni a je tam prilis neznamych, aby jsi neco takoveho mohl tvrdit.
S týmto súhlasím, pekne si to napísal.
Jsem zvědav, jaké ceny budou mít modely s 6800 variantami bez dGPU. Chci něco na cesty, co zvládne moderní MMO, ale bez GPU, bo nižší hmotnost, větší výdrž a tižší chod. Zatím jediné iGPU co zvládne 30FPS je Intel, ale oh, ty drivery jsou bída! Škoda, že 6600 nemá plnou GPU, ale co už.
Už se ale těším na to peklo s výběrem. LPDDR vs DDR. Co za výrobce nepoužívá shit panel. Single vs Dual channel apod apod. To, než si vyberu, vše bude vyscalpováno a jak to bylo s AMD minule, nic skladem nebo s přirážkou. 😀