Názory k článku x86S je mrtvé. Intel vzdává pokus o reformu procesorů x86 a pročištění zastaralého balastu

Takže jsem měl tehdy pravdu v obou bodech. :-)

Presne to jsem potreboval vedet, jsem rad, ze jsem si diskuzi otevrel.
Jen pro zajimavost, dal jste to tehda vedet Intelu? Sice na tom neni nejlepe, ale prave proto by se jim mohl clovek vidici do budoucna hodit, a plati porad docela dobre.

Proč bych měl dávat vědět Intelu? Přišli na to nakonec sami, potažmo je přesvědčili silnější hráčí. Napsal jsem to jako určitou satisfakci, když se mně tehdy věichni snažili přesvědčovat jaký že jsem to zpátečník a jak tomu nerozumím.

Ale ty SI zpátečník bojujúci proti moderným technológiám ako RT,PhysX, či HAIRWORKS, lobista za silnú korunu a návrat komunistov k moci! Proste náš amigista tymo :D

Přesně Víko, všechny tyhle mrtvé technologie jsou asi na stejné úrovni. :-D :-D

SI - křemík?
Možná nebojuje proti technologiím, ale proti vendor lock-in přístupu (PhysX, Hairworks, G-Sync...)?

Kvůli penězům přece.
K čemu to je štěkat v diskuzích, když si natolik věříte?

V Intelu mají přece onačejší manažery, tam pomoc vyloženě nepotřebují, když vyhodili i Kellera. :-D

kvuli nemu to zrusili

Snaha o likvidaci plevele ve čtyřiceti nebo kolika sadách instrukcí v džungli x86 není v zásadě nic špatného. Předpokládám že toho Intel nechal, protože se tomu stejně bude muset věnovat nově založená aliance s AMD, Microsoftem a několika dalšími firmami pro vývoj x86, takže nemá smysl, aby se tím Intel zabýval sám.

To je jako když qualcomm přišel, že by vyhodili 16bit instrukce (C extension) z aplikačního profilu RISC-V a zpátečnická komunita to nepřijala. Přitom jak by pak byl frontend krásně čistej a codesize nikoho v aplikačních jádrech nezajímá.

Codesize nikoho nezajímá protože máme Mooreho zákon.
Dokud se bude dařit zvedat výkon HW pomocí zlepšování procesu, tak optimalizace SW nejsou potřeba.

Argument o přehlednosti beru.
Ale je to otázka. Jestli chceme přehledný systém, který nic neumí. A nebo systém který umí všechno, ale je těžší se v něm vyznat.

Trochu mi to připomíná dobu kdy se Win startovali příkazem v DOSu. Zdálo se mi logické tento mezikrok vynechat. Ale můj nový PC byl tak rychlí, že start DOSu netrval ani vteřinu.
Kdežto start Win98 trval minutu.
Nakonec bych i já ocenil zpětnou kompatibilitu.
Protože start CMD vyžadoval nejprve start Win.
A to bylo dost otravné, když člověk potřeboval jen CMD.

L8nux te osvobodi.

No a dnes Windoze naskoci ze studena za 15 sekund a z rezimu spanku okamžitě.

Problem se vyresil sam. A DOS uz nikdo nepotrebuje :D

Nevyřešil.
Nic se nezměnilo.
15s startoval DOS na 286ce.
Na 486ce okamžitě.

Win11 evidentně stojí na DOSu.
Vzhledem k tomu že DOS nejde odinstalovat.
Proč asi M$ zastavil x86S.
Protože by mu ten DOS a potom Win12 nenaběhli.

V té řadě Windows, kterou dnes používáme, počínaje Windows NT 3.1 z roku 1993, DOS není, jen textový terminál s trochu jinou sadou řádkových příkazů. Není použitelný pro spouštění DOS programů, na to si musíte nainstalovat nějaký emulátor, například DOSBox.

Windows s DOSem skončily verzí Windows ME v roce 2000.

27. 12. 2024, 08:51 editováno autorem komentáře

Za starých dobrých časů by Intel praštil do stolu a jednoduše by staré instrukce zaříznul. Tuhle dobu propásl a nyní na to nemá sílu. Jak se říká pozdě bycha honit. Architectura bude tenhle balvan minulosti dále s sebou vláčet. Bohužel.

Nakonec i slavný Microsoft vyměknul s Windows 11.

Nakonec i slavný Microsoft vyměknul s Windows 11.

Myslíte tohle? https://www.cnews.cz/clanky/vzdal-to-microsoft-a-umoznil-instalovat-windows-11-na-nepodporovane-pocitace/

Bohužel je to hoax
Aktuálně mám před sebou úkol vyřešit PC s Ryzenem 3 2200G které splňuje všechno co má mimo tu nejpitomější podmínku (být na whitelistu schválených procesorů) a přestaly mu chodit aktualizace - Windows Update totiž nikdy nenabídlo verze 23H2 a 24H2.
Jinými slovy, ty požadavky jsou opravdu tímhle způsobem vymáhané. Člověk musí vyřešit ty přechody na novější verze ručně.

Už si nevzpomínám kde jsem to četl ale je to tato zpráva. To jsme rád, že je to hoax.

Jenom u nás ve práci to je počítačů za 1,5 milionu a nikomu se nechce ty peníze na to uvolnit. snad se nám to podaří zvrátit. Tak to Vám závidím, že to můžete vyřešit ručně. My ty peníze musíme utratit.

A není v tomto případě (jeden stroj) koupit nový kompatibilní procesor. Na Alze AMD Ryzen 5 4500 za 1559,- Kč, je-li potřeba integrované GPU tak AMD Ryzen 5 5500GT za 2799,-Kč. Chápu že každá koruna dobrá, také se musím otáčet. No a za odměnu bude i ten nárust výkonu pro radost.

26. 12. 2024, 15:25 editováno autorem komentáře

Řeším stejný problém a celé je to v tom, že WIN 11 nepodporují 1. generaci Zen, ale až refresh Zen+. Jestli se dobře pamatuju, tak na nějakým MS foru to někdo vysvětloval nějakou bezpečnostní fičurou paměťového řadiče.
Hm, našel jsem odkaz: https://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/all/amd-ryzen-3-2200g-with-radeon-vega-8-graphics-and/0fe392ae-7ae2-4654-aec5-58281d9f38be
Každopádně můj Ryzen 3 1200 AF (Zen+) schroupnul 11 zcela bez problémů... kam ten svět spěje. :)

To "MBEC" se týká virtualizace, ale IMHO to nebude něco, co by bylo hlavním důvodem, bude v tom i asi značná dávka arbitrárnosti a statistiky, kdy někdo nejspíš od stolu rozhodl, mezi kterýma generacema tu dělící čáru udělat, a halvní důvody byly to, že čím míň generací, tím snazší testování a údržba (zaímco nevýhoda jsou uživatelé, který tím jsou odstřižení). Pamatuju, že Microsoft citovat věci jako horší stabilitu a výkon starších CPU dle telemetrie, ale to je samozřejmě dost arbitrární a týká se spíš základních desek (a u desktopů je třeba počítat s tím, že si nestabilitu mohl způsobit uživatel-taktovač).

Kdyby čistě technicky záviselo na MBEC, tak by třeba byly na seznamu podporovaných Kaby Laky, které MBEC mají umět.

Edit: Jinak ty Ryzeny "AF" nejspíš taky narazí na to, že nedostanou aktualizaci na příští vyšší verzi jako ten 2200G. Nejsou na seznamu, takže je jedno, že jde fakticky o Ryzen 2000...

Přiznávám, že tohle je u mne o seznamu na co se nám podařilo nebo nepodařilo w11 nainstalovat a na co chtít peníze. Důvody proč to nešlo moc neřeším.

Ohledně MBEC by to ale mohl být nějaký směr související s bezpečnosti tedy s oddělením aplikací od sebe. Tam by to mohl být i dosti důležitý důvod než jenom nějaká od stolu vystřelená hranice. Ale to jenom spekuluji.

Co je to MBEC za pikačovinu jsem nijak hluboce nestudoval, takže netuším, ale já mu věřím. Jinak pokud jde o ty AF, nechám se překvapit. Za malý zázrak považuji už fakt, že to na takové plečce vůbec bezproblémově jde. :D

Prý jde upgradovat na novější verzi ručně, pomocí ISO souboru. Pak zase záplaty chodí (až zase do konce podpory nové verze).

27. 12. 2024, 08:54 editováno autorem komentáře

Zatím žádná omezení Win11 nejsou implementována jako hardstop, všechno jde obejít/ručně tweaknout.

Mám tu testovačně několik starších testovacích strojků a je to (zatím) velmi jednoduše spravovatelné - pro člověka, který se tím zabývá a který má ještě normální stroj na práci. Nedokážu si ale vůbec představit, že bych takový stroj hodil běžné užovce, která ty Windows umí jen zapnout a vypnout.

A jaký systém by jste doporučil pro "Běžnou F. Užovku"
I ten nejtupější uživatel si zaslouží bezpečný systém.
Protože do banky se nějak dostat musí.
A na pobočku už nikdo nechodí.
Zkoušel jsem Win10 LTSC.
Je tam třeba udělat dvě věci navíc.
Nastavit 'Heslo platí stále ' a doinstalovat prohlížeč fotografií.
Pak to jsou normální desítky s podporou 8 let.
Funguje to i na hodně starém železe (Notebook C2D, 4GB RAM, HDD)
Zkoušel jsem i CoreSolo+2GB, ale to bylo šíleně pomalý.
Notebook po 18 letech letěl do koše i když fungoval.
Jako s Win7 nebo Linuxem by to ještě fungovalo.
Ale pro BFU už to není. Ekonomicky to taky nedávalo smysl.
Za pár stovek koupíte lepší notebook v bazaru.

EDIT:
Pod pojmem "HDD +funguje " nečekejte rychlost.
Než se něco načte, tak to trvá, ale funkční to je.
Jen jsem neměl po ruce levné SSD.

28. 12. 2024, 07:58 editováno autorem komentáře

Kto by hledal ruzne resp. aj nejake starsi verze OS, tu je hezky spracovana stranka s linkem snad se vsemi verzemi Win: https://files.rg-adguard.net