Intel vydává novou revizi Celeronů a Pentií Apollo Lake, čipy degradují kvůli chybě (update)

Celeron N3350, J3355, J3455 a Pentium N4200 dostávají nové revize, poznáte je podle přípony E. Původní verze prý časem degradují a je lepší se jim vyhnout.

31

Degradace čipu je věru nepříjemné strašidlo (zvlášť, když je napevno připájený k desce, takže byste s ním vyhazovali celý počítač). Toto téma se skloňovalo v souvislosti s Ryzeny 3000, u nichž pokročilá správa spotřeby a frekvencí jde při jednovláknovém boostu prakticky až na hranu s poměrně vysokým napětím. Ovšem reálné dopady tohoto rizika se (pomineme-li CPU zničená při přetaktování) dostavují často jinde, než byste čekali. Tento problém se paradoxně může objevit u úsporných procesorů Intel Celeron a Pentium generace Apollo Lake z roku 2016. A ne v něčem výkonově kritickém, ale v relativně pomalých I/O rozhraních.

U čipů Apollo Lake v jejich dosavadním steppingu B-1 byl identifikován problém s životností analogových obvodů či PHY starajících se o některé I/ rozhraní. Konkrétně je ohrožená sběrnice LPC (Low Pin Count, typicky je přes ni připojený čip SuperIO nebo modul TPM), rozhraní RTC (baterií zálohovaných hodin reálného času) a konečně také sběrnice SD, přes kterou nemusí být připojená jen čtečka karet, ale v tabletech na ní může viset také třeba bezdrátový modul a hlavní úložiště SSD (je-li typu eMMC).

Opotřebení je rychlejší, než co se slučuje s dlouholetou spolehlivostí

Podle Intelu bylo zjištěno, že obvody těchto rozhraní při několikaletém používání degradují, respektive že se tak děje rychleji, než bylo čekávání či než je přípustné pro zachování spolehlivost. Není úplně jasné, jestli by tyto obvody měly správně fungovat víceméně permanentně bez opotřebení, nebo je takové „ojíždění“ normální a pouze se ukázalo, že tato PHY degradují rychleji, než na co byla navržena. Teoreticky by tato formulace asi mohla znamenat i to, že dříve se o problému vědělo, ale mělo se za to, že v praxi neohrožuje životnost procesoru po očekávanou dobu použití – jenže novější testy a simulace pak ukázaly, že přece jenom ano.

Intel identified an issue with the Low Pin Count (LPC), Real Time Clock (RTC), SD Card interfaces on Intel® Celeron® N3350, J3355, J3455 processors and Intel® Pentium® N4200 processor resulting in degradation of these signals at a rate higher than Intel’s quality goals after multiple years in service.

Pokud by každopádně degradace doznala větší úrovně, asi se na těchto rozhraních mohou objevovat chyby nebo mohou úplně přestanou fungovat, což by u sběrnic jako SD mohlo vést k nedostupnosti úložiště, zatímco nefunkční LPC může asi znemožnit vůbec boot zařízení, které je tím celkově rozbito. Procesor je pájený na desku, takže výměna není v praxi příliš reálná. Největší riziko zde asi představují neustále zapnuté počítače typu embedded, NAS, domácích serverů nebo IoT zařízení. Ve většině případů pravděpodobně by snad stárnutí mohlo být tak pozvolné, že se uživatelům neprojeví (nebo aspoň doufám, že to tak bude).

Celeron N3350 v mini PC Intel NUC 8 Rugged KoolShare
Celeron N3350 v mini PC Intel NUC 8 Rugged /Foto: KoolShare)

Problém je už zřejmě známý přes rok

Tato zpráva ve vás možná vyvolala pocit déjà vu. Přesně tento problém totiž Intel nejen u Apollo Lake, ale i u předešlých 22nm a 14nm čipů Atom od Bay Trailu po Apollo Lake hlásil už na jaře loňského roku. Pokud náhodou nejde o znovuobjevení stejné vady u nového steppingu, který již reagoval na tehdejší odhalení a měl již být opraven, pak zdá se Intelu trvalo přes rok, než vyvinul a dostal do výroby opravu (nebo nejde-li o ten případ, že se ze začátku nepovažovalo za nutné Apollo Lake opravovat). Teoreticky by důvod mohl být třeba v problémech s kapacitou 14nm výroby, kdo ví.

Opravený stepping F-1 se pozná podle „E“ na konci

Každopádně ale Intel nyní vydává nový stepping procesorů Apollo Lake, který má tuto „časovanou bombu“ odstranit a umožnit tak jejich fungování i po dlouholetém používání. Týká se to čtyř modelů: dvoujader Celeron N3350 a J3355 a čtyřjader Celeron J3455 a Pentium N4200. Jejich postižené verze se steppingem B-1 Intel nahradí novými čipy se steppingem F-1. Jejich vzorky jsou údajně dostupné od června a července a teď od září je Intel dodává zákazníkům. Tyto nové modely by se měly dát snadno poznat, protože dostaly do názvu navíc označení „E“. Opravené procesory se tedy jmenují N3350E, J3355E, J3455E a N4200E, parametrově ale odpovídají předchozím „ne-E“ verzím. Pouzdro nového čipu je nicméně o 0,066mm vyšší, což by teoreticky mohlo vyžadovat úpravu chladičů v některých zařízeních.

Zmíněné procesory Apollo Lake se stále občas vyskytují v nových zařízeních, případně se stále prodávají minipočítače, desky a notebooky staršího data vybavené těmito procesory. Zde nezbývá než doufat, že degradace je dostatečně pomalá, aby například notebook během dejme tomu pěti až osmi let životnosti nepřestal fungovat, ale úplně příjemné to asi není. Ideální by tedy pro vás bylo při nákupu počkat, až se objeví verze daných zařízení s novými „E“ verzemi těchto čipů. To ovšem může trvat řadu měsíců. Druhá možnost je se Apollo Lake úplně vyhnout a sáhnout po alternativě, v které už jsou osazené novější procesory Gemini Lake. Ty mají novější a výkonnější architekturu CPU Goldmont+ a zatím se má za to, že se jich podobné problémy s degradací IO rozhraní netýkají.

Aktualizováno: původní stepping zůstává v prodeji, nová revize je jenom pro IoT a Embedded

Co čert nechtěl, zatímco se tato zpráva u nás chystala ven, přišla její oprava, která celou věc zkomplikovala. Původní dokument (teď ho můžete vidět třeba v cache Googlu), který byl zřejmě Intelem nejasně formulován, byl vzat zpět a nahrazen novou verzí.

V té je důležitá změna. Nové steppingy F-1 podle ní Intel neuvádí jako plošnou náhradu procesorů Apollo Lake, ale jen pro sektor IoT (internetu věcí) a potažmo asi embedded. Pro tato použití Intel garantuje delší dostupnost čipů ze své strany a také asi delší záruku a obecně se očekává, že tato zařízení mohou být provozována nepřetržitě a/nebo delší dobu než spotřebitelská PC nebo notebooky a tablety. Pro IoT a Embedded tedy Intel začne nabízet už jen výhradně opravenou revizi F-1 a původní stepping B-1 je kvůli hrozbě degradace považován za už potenciálně problematický.

V počítačích a noteboocích budou původní steppingy dál bez náhrady, podle Intelu jejich životnost stačí

Ale naopak pro potřeby PC a notebooků či obecně spotřebitelských zařízení podle Intelu starý křemík B-1 není třeba nahrazovat. Neznamená to, že by nebyl degradací postižen, ale podle Intelu není dost rychlá na to, aby v těchto zařízeních uživatele zasáhla. Není přitom řečeno, jak dlouhá je životnost, kterou Intel pro podobná PC/notebooky uvažuje a jaká je předpokládaná životnost čipu (zda je to třeba pět let předpokládaných pro takové PC a procesor má vydržet osm, nebo se bavíme třeba o více než 10 letech). Doufejme tedy, že se tu Intel nekryje krátkou dobou spotřebitelské záruky a nechal dost velkou rezervu, protože třeba jen pět let pro dnešní počítač není nějak dlouhá doba.

Customers who do not need Intel IOTG Long Life Product Availability can continue to purchase existing B-1 Stepping Intel® Celeron® N3350, J3355, J3455 Processors and Intel® Pentium® N4200 Processor as they meet all Intel quality goals for PC Usage and will continue to be available.

Intel IOTG is now offering the new F-1 stepping of Intel® Celeron® N3350, J3355, J3455 Processors and Intel® Pentium® N4200 Processor for Long Life Product Availability.

Každopádně ale Intel vyjasnil, že pro normální spotřebitelská zařízení bude prodávat dál původní stepping B-1 a tedy Celerony a Pentia Apollo Lake bez sufixu E. Pro tyto účely ony čipy údajně plně vyhovují. V NUCích, mini PC a noteboocích tedy asi opravenou revizi E budete mnohdy čekat marně (i když někteří výrobci na ni asi přejít mohou). Pokud vám ovšem vadí byť i jen teoretická šance, že na degradaci čipu narazíte, pak pro vás je možným řešením pořídit si místo zařízení s Apollo Lake nějaké s novějším čipem Gemini Lake, jak už bylo zmíněno výše.

Galerie: Výroba čipů Intel v cleanroomu polovodičové továrny


Intel vydává novou revizi Celeronů a Pentií Apollo Lake, čipy degradují kvůli chybě (update)
Ohodnoťte tento článek!
5 (100%) 9 hlas/ů

31 KOMENTÁŘE

  1. “původní stepping zůstává v prodeji, nová revize je jenom pro IoT a Embedded” —– WTF ??? Jako vážně? A co zákaznický přístup??? Pokud to tak je, pak je Intel ještě větší šmejd, než jsem čekal

    • Tak to fakt závisí na tom, jak dlouho to reálně vydrží. Jestli je to 10 let, tak sice jsou případy, kdy to člověk bude pořád chtít používat, ale většina notesů/PC to stejně ani nějak “morálně”/neformálně negarantuje. Čímž chci říct, že jestli tou dobou odejde CPU, tak to sice naštve, ale mohlo odejít i cokoliv jinýho včetně třeba samotnejch plastů a hlavně je šance, že v té době už to člověk bude používat třeba jenom občas, takže se sice bude přibližovat skáza, ale zároveň se to blížení bude pořád zpomalovat.

      I když teda mám sám 5 let starej “notebook” s bay trailem, tak možná jestli se to u mě projeví, tak budu mluvit jinak :/

      • Jde o onu chybu LPC sběrnice z Bay Trail, která se poprvé projevila u Atomu C2000. Tam některé čipy přestaly fungovat po 18 měsících nonstop provozu a výraznější kazivost se projevila po třech letech nonstop provozu. Stačí si trojčlenkou převést nonstop na požadované užití a můžeme dojít k očekávatelné životnosti (tj. např. při 12 hodinách denně se chyba může projevit po zhruba 3 letech).

        • Přesně tak, mi tak Asus tablety s BT taky pochcípaly (i během záruky), jiný nikoliv. Takže problém je to velice reálný. Touto dobou už jsou beztak všechny Intel BT procesory mrtvý. Ale v klidu, pojďme radši řešit, jestli Ryzen běhají v turbu o 25 MHz rychleji nebo pomaleji, to je důležitý.
          Prostě Intel a ty jeho šméčka, nejhorší na tom je, že je mu to fuk, žádná náprava, žádné náhrady škod, pěkně rychle ještě doprodat zbytek šmejdů, dokud si to ještě nějaký blbci nebo neznalí koupí.

          • Fascinujici jak tu klasicka suita prispechala s “vlastnimi zkusenostmi”, najednou maji vsichni baytrail a “vsechno pochcipalo”.

            (a to ani nerozebirame udajne duvody, intel za to muze apriori, ne napr. to ze se tyhle nejlevnejsi cpu davaji do nejhorsiho odpadu)

            • Co zase lžeš
              Kde píšu že mám BT ??? Nauč se číst. Píšu o tom, že přístup Intelu typu, “víme, že to za chvíli chcípne, ale oni to blbý zákazníci stejně koupí” je prostě špatný a je to snad jedno, jestli by to byl Intel, Nvidia nebo AMD.
              Ale chápu, že podle toho, co tu vždy píšeš, tak to nedokážeš pochopit. Smůla no.

            • O tobe jsem puvodne nepsal, ale dobre, sam ses priznal kam patris 🙂

              Apropos, tvoje ““víme, že to za chvíli chcípne, ale oni to blbý zákazníci stejně koupí” je zcela vylhane. Puvodni vadne atomy intel vymenoval za monstroznich nakladu, zde k tomu dochazet nebude, situace je jina. To jsou fakta. Cokoliv jineho je vymysl.

            • Víš PROMAZ, že převážně chcípaly serverové verze v NASech (Synology atd.) routerech apod, takž iv Enterprise zařízeních?

        • Hnizdo, jdi s tema lzima uz fakt tam kde slunce nesviti … kdyby tehdy nebylo CISCA tak to Intel popira doted … ostatne Synology opravy resilo pajenim rezistoru na ty cipy, zadny hromadny vymeny vadnych cipu se nekonaly a az z toho byl pruser teprve pak Intel neco uznal …

            • a opirej se o co chces, ja alespon mam jak starej Atom tak novej Atom, prvni s rezistorem, protoze opravdu Intel nic nevymenoval a druhej ve smejdskym netbooku co si poridila mati, protoze byl bilej … skoda slov,, takze jsem si o tom musel trosku neco nastudovat ty overitelny faktume

            • aha. takze zatimco ja uvadim fakta, ty soudis podle nejakeho levneho smejdu tvoji mati, u ktereho nemas nejmensi anung na co lehnul.

              ano, to je rozdil mezi overitelnymi fakty a JPP.

            • ale hnizdo, ja netvrdim ze ten netbook chcipl, ja rikam, ze narozdil od tveho “diskutovani” ktery je mnohdy lzive, mam alespon ty procaky k dispozici a proto jsem se o to zajimal, takze ty tvy nesmysly na me neplati

            • zatim jediny kdo tu dnes prokazatelne lhal, jsi byl ty. ja jsem uvedl fakta podlozena dukazy.

              nejake tvoje “nmnohdy” si strc jak rikas tam kde slunce nesviti, lhari.

            • chces nejakej link? takto to zacinalo … Intel velmi tlacil aby to zustalo utajeno, ale to lhar jako ty stejne opomine, jako si z mojeho prispevku cucal, ze mi neco umrelo, stejne tak si pridavas a oddelavas informace tak aby ti sedely do velebeni Intelu, jenze tobe uz to nikdo nebasti, dokud si nezmenis nick tak kazdej kdo cetl vic jak dva komenty od tebe davno vi, ze lez je tvoje druhe jmeno … https://www.servethehome.com/intel-atom-c2000-series-bug-quiet/

            • abychom se vratili k tomu “jak to zacalo”, tvrdil jsi, ze pokud by nebylo cisca, intel by to popiral doted, coz je tvoje tvrzeni, nic vic, a dalsi tvrzeni, kde popiras masove vymeny, meanwhile musel intel cast sveho financovani na tyto vymeny vyclenit.

              cili jedno je tvoje spekulace, druhe prokazana lez.

              pak se podivam na ten clanek co jsi sam postnul a ctu

              Since we now have almost two dozen Intel Atom C2000 series machines deployed for 20-40 months, from 6 different vendors, we feel that this is not going to be the case where every machine fails immediately at 18 months or 36 months.

              a k tomu poznamky o tom, ze samo cisco ODMITA SDELIT PODROBNOSTI.

              k tomu pridas hromadu nicim nepodlozenych pomluv ad hominem ve stylu trombozy a spol., lzi o nejakem velebeni intelu, a argumentacni fauly stylu “kazdy vi…”

              Zda se ze na tebe nova firemni politika cnews ohledne prispevku prilis neplati.

            • zase lzes, ja nepsal ze nebyl na to vyclenenej bucket, ale ze to bylo az po tom, co do toho Intel dotlacili, celou tu dobu pisu, ze ty si vytahnes nejaka data a vlozis je do komentare, ktery je zamerne napsany tak, aby z nej vyznelo, jak Intel je ten borec i kdyz to vubec neni pravda. A ja se proste budu proti takto uvedenym komentarum ohrazovat, protoze ty si vytahl data a uplne pozmenil skutecnost … prvne se na Intel muselo tlacit aby vubec neco uznal a pak kdyz se do toho zapojili velky firmy se neco pohnulo a pro ty maly to melo zustat utajeno, prestan uz lhat, jasne jsem napsal “a az z toho byl pruser teprve pak Intel neco uznal …” a u synology se zadny hromadny vymenny cipu nekonaly, jasne pisu, ze tam pajeli rezistor, kazdej tvuj post jen pridava smetanu na tvou lez

            • ” pokud “moc neparal” myslis ze musel dokonce zridit zvlastni fond na napravu skod, tak to asi ano 🙂”

              ” !Hnizdo, jdi s tema lzima uz fakt tam kde slunce nesviti ”

              https://www.svethardware.cz/procesory-apollo-lake-mohou-selhat-drive-nez-by-mely-intel-nabizi-nove/50126

              “Daný problém je v podstatě stejný jako to, co potkalo rodinu Atomů C2000, v jejichž případě musel Intel zřídit fond s finanční rezervou, z níž se platily náklady na opravu zařízení, která ještě byla v záruce. ”

              Toliko k tomu co kdo napsal, a jaka je hola skutecnost. Zvasty o nejakych borcich jsi si k tomu pridal.

              Svoje tvrzeni ze intel byl k necemu dotlacen treti stranou, notabene ciscem, jsi nejen nedokazal, ale zpochybnil.

              Takze jediny kdo tu dnes prokazatelne lhal jsi byl ty, kdyz jsi oznacil za lez moje tvrzeni o vyclenenych fondech, dale jsi mne lzive osocoval, manipuloval a fauloval. Pokud to chce nadale nejak vysvetlovat, olhavat a mezitim mne vydatne pomlouvat, klidne si posluz.
              Lhari.

  2. Acer TravelMate 244FXC s Intelem Celeron (Northwood ) @ 2,6 GHz, v provozu 24×365 a pořád šlape bez jedinýho problému 🙂 Jen tak pro zajímavost, Mfg. date je 040318 a ta osmnáctka na konci fakt není rok 😉