Názory k článku AMD prý z desktopových procesorů odstraní integrované GPU. Zen 6 a Zen 7 už budou bez něj
-
Ono do kancelářských PC ale zase jdou - hlavně do OEM - ta APU. A je to B2B kontrakt ve velkém, takže tam asi taky mají lepší ceny než v retailu.
A kancelářská PC také víc a víc tíhnou k tomu, že to není klasický desktop, ale SFF/NUC. O to víc důvod tam použít SoC z té rodiny APU.
Pokud by něco byla překážka, tak nemožnost použít ten samý IOD čiplet i v notebookové verzi (ta má kódové jméno Gator Range), jako byly Ryzeny 7000HX a 9000HX. Pro notebooky bude třeba odlišný IOD s iGPU.
16. 6. 2026, 17:49 editováno autorem komentáře
-
Jenže on právě dneska ten výkon CPU celkem třeba je... dneska běžně do kancelářských strojů osazuju AMD šestijádra, mají ideální poměr cena/výkon. Co naopak není potřeba, je grafický výkon, stačí akcelerace videa a schopný videovýstup, což jsou věci, ve kterých AMD dlouhodobě (oproti Intelu) vyniká.
-
No ty 4cu-256SP má APU s šesti jádry které hojně osazují OEM jako 8500G do patice či 7545U fpga, případně ryzen 220 jako refresh. Levnější už je jedině snad 7400, která by v MT na tom měla být podobně, ale díky omezeným taktům bude v některých testech pomalejší v ST. Nevýhoda je že přichází se zpožděním, až když se nakrmí výrobci laptopů.
-
Presne. Nepotrebujeme v praci hrat hry na APU. Ale to ze CPU obsahoval GPU, ktora staci s prehladom na komplet office pracu, je pre nas vyhoda. Napr minuly rok bola u nas velka obmena PC. Cca 200ks. A tym ze sme nemuseli davat do kompov dedikovane grafiky, mohli sme si dovolit napr vykonnejsie CPU, alebo vacsie ulozisko ak niekto potreboval. Myslim, ze odobratie jednoducheho GPU by bol krok spat.
-
"Otevírá zajímavou možnost mít na desktopu hybridní přepínání grafik"
A do kterého výstupu by se připojil monitor?
K mateřské desce?
Posílat 3D obraz z GPU po PCIe do CPU by stálo nějaký ten výkon a hlavně latence, které hráči nemají rádi.
Nebo ke GPU?
To by ale GPU musela být neustále zapnutá.
Takže to celé ztrácí smysl.To by výrobci desek museli začít osazovat MUX jak to mají lepší herní notebooky.
Ale furt to neřeší vytížení PCIe. -
Akorát že 3D obraz se nikam neposílá, posílají se už hotové snímky do framebufferu, což je u 4K a 32 bitů nějakých necelých 32 MB, při 60 FPS pak necelé 2 GB/s (u FHD pak logicky pouhá čtvrtina) - to není nic zásadního, když už starý Zen4 dosahuje na přenosové pásmo bez jakéhokoli ladění přes 50 GB/s.
Mux chip se používá pro přímé přepojení obrazových výstupů na určitou kartu a budeš se divit, spousta i velmi drahých notesů mux nemá vůbec a spoléhá se na výstupy integrované grafiky. A dělá se to hlavně kvůli počtu současně využitelných výstupů, ne kvůli výkonu...
-
Fajn.
Takže data pro 3D obraz se posílají po PCIe do GPU a vygenerovaný 3D obraz (převedený na 2D abych nakrmil tynyta) se posílá zpátky po PCIe do CPU (přesněji do iGPU aby tynyt zas nechytal za slovo)
PCIe má výhodu že propustnost je v obou směrech zároveň. Takže tam problém asi nevznikne.
Ale nutně to znamená nějakou latenci navíc. -
Ono to je o ideálním poskládáním v rámci reticle limitu, když to mají pěkně poskládané a na jeden osvit udělají třeba 6 iod čipů, tak i pár mm navíc znamená, že jich najednou bude jen pět - rozdíl v ceně bude pár dolarů, ale z každého waferu máš najednou o 85ks méně - budeš si muset rezervovat větší kapacitu a výroba bude i pomalejší. To pak může udělat rozdíl přes 100milionů $ ročně (7000 waferů navíc) , na což už bude nějaký manager slyšet a bude řešit jestli tam nechat iGPU, nebo přidat NPÚ....
-
Za mě je toto chyba. Zobrazovadlo jsem využíval ať už krátkodobě, nebo dlouhodobě. Je mi celkem jedno, jestli je “iGPU” součást CPU, nebo na desce, ale za mě je žádané.
APU jsou naproti tomu zvláštní. Sice dává smysl okleštit to na linkách, protože relativně výkonné GPU tam je, ale to je na druhé straně spíš “žebrácký” zážitek z hraní. Tedy pokud jsem se po čase rozhodl APU využívat jako CPU s dGPU, začal mě limitovat počet linek a další vlasnosti. Z toho důvodu už APU do PC nekupuji a z toho důvodu mi přijdou CPU (popř.) bez zobrazovadla špatně.
A jak už tu bylo napsáno, iGPU v kanclu bohatě postačuje. -
Toto je pekný bonus keď vypnete nepoužitú iGPU v CPU :
1.Uvoľnenie PCIe liniek: Linky vyhradené pre iGPU sa deaktivujú, čo mierne odľahčí pamäťový radič.
2.Výhoda „mŕtveho kremíka“ pre teploty,.Hoci nefunkčná/vypnutá grafika u Intel F/KF či modelov nespotrebováva energiu, má jednu sekundárnu fyzickú výhodu. Tento neaktívny blok kremíka funguje ako pasívny rozptyľovač tepla (heat spreader). Keďže sa sám nezahrieva, pomáha odvádzať teplo zo susedných, extrémne vyťažených procesorových jadier (CPU cores) smerom do kovového rozvádzača tepla (IHS) a chladiča.Ale pekne postupne ... :)
Ja tiež vždy vypínam, ale občas som už využil, napr. keď som počas krypto-horúčky po roku/dvoch predal GPU za 2X nákupnej ceny :D
Zaujalo ma koľko, žerie vypnutá iGPU v biose, alebo deaktivovaná chybná priamo z továrne ...?
Oázka - Vypnutá iGPU v BIOSe na mojom 9950X3D žerie naďalej nejaký power? ..a čo v prípade F/KF CPU od Intelu? ,,, tam je to deaktivovaný kremík.
Nie, vypnutá iGPU v BIOSe nespotrebováva prakticky žiadnu merateľnú energiu (0 wattov), čo platí pre procesory AMD Ryzen 9 9950X3D aj pre výberové „F/KF“ modely od Intelu. V oboch prípadoch je však situácia na úrovni hardvéru mierne odlišná.
1. AMD Ryzen 9 9950X3D (Vypnutie v BIOSe)Keď v BIOSe základnej dosky manuálne zakážete (Disable) integrovanú grafiku RDNA na procesore Ryzen 9 9950X3D, stane sa nasledovné: Odpojenie napájania: Základná doska kompletne odstaví napájacie fázy (VDDCR_GFX) vedúce k iGPU bloku v riadiacom I/O čiplete (IOD).Žiadny parazitný odber: Bez napätia čip neprodukuje žiadne teplo a jeho spotreba klesne na absolútnu nulu.
Uvoľnenie PCIe liniek: Linky vyhradené pre iGPU sa deaktivujú, čo mierne odľahčí pamäťový radič.2.Nie, procesory Intel s označením F a KF (napr. i9-14900KF) nespotrebovávajú pre integrovanú grafiku vôbec žiadnu energiu, pretože ich iGPU je fyzicky a permanentne odpojená priamo z výroby.
Mŕtvy kremík (Dark Silicon): Grafické jadro na procesoroch F/KF sa stáva takzvaným „mŕtvym kremíkom“. Keďže doň fyzicky nemôže prúdiť elektrický prúd, jeho spotreba je 0,000 W za akýchkoľvek okolností.
Výhoda „mŕtveho kremíka“ pre teplotyHoci nefunkčná grafika u Intel F/KF modelov nespotrebováva energiu, má jednu sekundárnu fyzickú výhodu. Tento neaktívny blok kremíka funguje ako pasívny rozptyľovač tepla (heat spreader). Keďže sa sám nezahrieva, pomáha odvádzať teplo zo susedných, extrémne vyťažených procesorových jadier (CPU cores) smerom do kovového rozvádzača tepla (IHS) a chladiča.
bonus otázka -
nastáva nejaký efekt dark silikonu aj u 9950X3D?
Nie, pri vypnutí iGPU na procesore AMD Ryzen 9 9950X3D klasický efekt „dark silicon“ (tmavého/mŕtveho kremíka) na odvod tepla nenastáva.Dôvodom je odlišná fyzická stavba (čipletová architektúra) procesora od AMD v porovnaní s monolitickým čipom od Intelu.
Prečo to u AMD nefunguje ako u Intelu?
Fyzické oddelenie čipov: Ryzen 9 9950X3D sa skladá z viacerých samostatných kusov kremíka (čipletov). Jadrá procesora sú umiestnené v dvoch výpočtových čipletoch (CCD). Integrovaná grafika (iGPU) sa však nachádza úplne inde – v centrálnom riadiacom čiplete (IOD).
Teplo sa nešíri krížom: Keď vypnete iGPU v BIOSe, zhasne časť kremíka v riadiacom IOD čiplete. Keďže výpočtové jadrá (CCD) sú od IOD fyzicky vzdialené niekoľko milimetrov a spája ich len spoločný substrát a rozvádzač tepla (IHS), vypnutá grafika nedokáže slúžiť ako priamy pasívny chladič pre rozhorúčené jadrá.Takže, zaujímavé, nie? Mne s toho vyšlo, že začínam využívať AI v takej miere, že prípadné NPU využijem v oveľa väčšej miere ako kedy budem iGPU, takže by bolo super keby ho tam miesto nej dali.
-
Ono jako celkově bych na to moc nedal, může to být nic víc než taková asambláž mouder, co lidi nakecají na Redditu.
Třeba to, jeslti deaktivované GPU něco žere nebo ne, není zas tak jednoduché "vědět". Záleží na tom, jak účinně je to na čipu "odstavené", což bude dělat ale IMHO clock gating a power gating, ne že by se laserem přerušily úplně všechny vodiče co tam jsou...
