tak nevim, jestli vidim nejakou nehotovou verzi clanku, jestli jsem to prehlednul nebo to tu fakt neni. v ty prezentaci bylo neco daleko zajimavejsiho, nez pomerovani pindiku v cinebenhci - nastrel vykonu "big navi" ve 4k.
https://www.techpowerup.com/img/kE6ScV8G7uxVUsb0.jpg
bordelands 3: 61 fps
call of duty modern warfare: 88 fps (vychazi az 13. listopadu, pokud to je cold war)
gears of war 5: 73 fps
vysledky pro rtx 3080:
borderlands 3: 70.3 fps (nvidia o 15.2% rychlejsi)
https://tpucdn.com/review/nvidia-geforce-rtx-3080-founders-edition/images/borderlands-3-3840-2160.png
modern warfare: (uvidime, az vyjde, pokud teda AMD ukazovali vysledky v cold war)
gears of war 5: 84.4 fps (nvidia o 15.6% rychlejsi)
https://tpucdn.com/review/nvidia-geforce-rtx-3080-founders-edition/images/gears-5-3840-2160.png
a to si jeste par framu odectete, protoze AMD si to urcite prikraslilo a vybralo hry, kde jim to jde nej. nekdo sice tvrdi, ze to nemusela byt nejvykonnejsi big navi, ale to je jen mala sance. v situaci, kdy nvidia ma naskok a prodava jak silena, by se urcite snazili co nejvic lidi presvedcit, at pockaji. kdyby dokazali porazit rtx 3080, urcite by to naznacili
edit: pokud amd mluvi o modern warfare (2019), pak ty vysledky pro radeon taky nejsou dobry. rtx 3080 dava kolem 80 fps, ale to je i s raytracingem: https://www.youtube.com/watch?v=nAqwC7rrOwI
Malá poznámka k výrobnímu procesu. Zen 3 je vyroben na vylepšeném N7 procesu, dříve označovaném N7P. Dneska už ale TSMC takto vylepšený proces nijak separátně neoznačuje, takže na svých stránkách říká, že nabízí právě tři 7nm procesy (N7, N7+ a N6). Tedy Zen 3 se vyrábí na vylepšeném N7 bez využití EUV litografie, stejně jako se na něm vyrábějí i všechny dnešní Zen 2 čipy (přechodu TSMC z původního N7 na "nový" N7 využila společnost AMD pravděpodobně k uvedení XT modelů, protože ten novější N7 má o trošku lepší parametry).
Co na to říct. Ceny již nejsou pro mne. Nakonec i Ryzen 5 3600 šel v poslední době nahoru o 300-400 Kč. Raději koupím klukovi do herní mašiny na mainstream Intel i5 10400F. Výkon na hry minimálně stejně dobrý jako Ryzen 5 3600, spotřeba obdobná. Cena o tisícovku menší...
Je vidět, že je potřeba konkurence s obou stran. Fandím Intelu aby se brzo zlepšil a cenová hladina se zase dostala na únosnou mez...
Dostupnost procesorů AMD taky nic moc... Nové APU nejsou, Ryzen 3 3300X taky ne...
Tak to je super. Takove hezke vysledky jsem od AMD necekal a jsem prijemne prekvapen. Myslim tim cpu i gpu.
Z ceho uz takovou radost nemam, jsou ty ceny cpu.
Doufam, ze Intel ted bude ceny nejak korigovat, kdyz je tu konecne realna konkurence.
Pral bych si nejaky CPU s 6-8 jadry, klidne bez SMT/HT na hrani her.
No a ted poradte. Kvuli penezum jsem uvazoval jedine o AMD. Ale to ted zdrazi. Je to neuveritelne, ale ja se po dlouhe dobe musim podivat, co nabizi Intel a jestli to nahodou cenove nevyjde nastejno? Nebo, to se bojim uplne i rict snad i levneji.
Ja asi budu muset pockat, nebo ja nevim.
Myslite, ze se ty ceny ted zacnou hybat? Ze amd treba donuti Intel ceny prehodnotit?
Tam bylo nekde receno ze 5700X nebo 5700 nikdy nebude? Vzhledem k tomu, ze vychazi defakto v prvni vlne i nejdrazsi 5950X tak treba tam nahodili proste ty nejlepsi + jedno lidovy sestijadro a nejaky rozumny 8 jadro bude pristi rok az se doprodaji zasoby 3700-3800 ... podle me to je chytry, pac casem nemusi zlevnovat tu 5800X ale prihodi levnejsi 5700X, co?
Nové Ryzeny žiadne sklamanie, ale ani na šampus.
Sen o magických 5GHz sa vyparil jak para nad hrncom, celkovo frekvencie nesplnili očakávania.
Prezentovaný herný výkon vyvoláva úsmev. AMD "vybrali " pár hier a priemer im vyšiel +7% nad konkurenciou....
Proti AMD ale Intel nasadí Rocket Lake na PCIe 4.0, takže tie 2-3% výhody budú v čudu..
Celkove vzato, majitelia 3800X až 3950X i majitelia 9900K až 10900K nemajú za čím smútit.
Ovšem kto chce skutočne hernú špičku, počká na combo Rocket Lake + nVidia RTX 3080 20GB / prípadne najvyšší level snovú RTX 3090/
I když cena intelu bude podobná tak se AMD vyplatí stále více.. Ve hrách bude o něco rychlejší.
V programech bude o parník rychlejší.
Bude méně žravější.
Dají se použít levné B450
Třeba taková ASUS TUF GAMING B550-PLUS za 3,5K je zabiják levných konkurenčních desek.
LAN 2,5Gb/s
Realtek ALC S1200A (7.1CH)
Takže když koupím +- stejně drahý cpu tak mi ukažte zda za 3,5K koupím stejně dobrou desku pod intel..
Zatím se žadnou takovou nenašel + drobná výhoda v PCIe4
Maršálku že si ňouma a budeš tu šířit bludy už sem si zvykl ,ale že se máš potřebu nadále ponižovat nechápu. Už si jak ten OBR který se zrovna včera slušně ponížil s tím blábolem o IPC zrovna on bych řekl že by tomu měl rozumět.
Zen 2 má vyšší IPC než CORE architektura !!
Oba mají 4Ghz ,protože IPC lze s konkurencí změřit jen při stejné frekvenci.
https://www.youtube.com/watch?v=1L3Hz1d6Y9o
Čas 6:37 ,dále 6:52 ... Tady to máš jasně v programech. Schválně sem netahal CB R20 který je tam taky a tom zen exceluje.
Intel je rychlejší ve HRÁCH jen kvůli nižším latencím v přístupu do RAM. cca 50ns vs 70ns (zen2) což se u některých titulů dost projevuje. Tam je největší Bottleck ZEN2 architektury ,někde to zachraňuje "game" cache a jinde bohužel ne.
Zen3 podle uníků má mít latence kolem 55ns. Stále to kvůli čiplet design bude o něco pomalejší než core tento přístup do ram ,ale díky nerozdělené L3 cache už ten rozdíl nebude tak velký + Zen 3 navyšuje IPC o dalších ~ 19%
Pokud by v AMD někdo vzal ZEN2 vylepšil přístup do paměti jako bude mít Zen3 , + měl jednu velkou l cache tak už i zen2 by byl rychlejší i ve hrách.
Me fakt bavi, jak se tu dva tabory do krve hadaji, kdo z nich je "nesvepravny trouba", kdyz kupuje to, ci ono. Misto toho, aby tu nekdo vznesl treba dotaz (az na jednoho), co ma koupit, kdyz ma potrebu takovou a takovou, tak se tu stadecko dohaduje o blbostech a pracuje s "daty", ktere ani nema. Komicke. Hele, kazdy si kupte, co chcete, je to vase vec. A pokud nekdo voli dle obalu, nekdo jiny dle poctu pinu na CPU, je to ciste jeho volba a pokud to tak chce, je spravna.
Je mi jasné, že všichni čekáte na mé vyjádření. Tak tady ho máte:
Co to má jako znamenat? Kde je ta cenová válka? Kde jsou všechny ty keci AMDD fanoušků o tom jak zdupe intel na prach. tick, tack, tock, tuck verze Zen konečně pokořila intel, ale cenově ? Fanoušci nemají jak obhájit, že jaksi čekali, že jejich chudá peněženka jim dovolí se konečně vyrovnat intelákům a natřít jim to v benchmarcích a ono se nic nekoná. Najednou budou oni škemrat u Home Creditu o půjčku na novej procák a nebo se z toho stane klasická trezorová záležitost: "počkejte si!" ???
Ale né, intel procesory fakt šli cenou dolů, asi o 0,5% :lol:
Takže kdo chce úsporný levný proceosr ať si koupí intel. Mám dost jako a je mi AMDD fanoušků už líto.
Fakt uznávám, cokoliv co AMDD udělá je FAIL a prostě vidím jak ji celá banda ještěrek skálopevně obhajuje a jenom firma AMDD dokáže tyhle fanoušky totálně shodit. Fakt je mi vás líto, kolik energie a času jste dali do vymejšlení různých omluv, kliček a damage controlů za těch posledních deset let. A najednou příjde tohle a všichni hubu do kořán a prakticky se točíte na místě. Nám intelákům je to jedno, ale AMDD fanouškům zbyl oči pro pláč a prázdná peněženka.
Pamatujete tuto reklamu ?? https://youtu.be/Kwz-yfvhoV0
Dnes je to v podání AMDD asi takto:
"Mohli jsme pro vás udělat levný a rychlý čip, ale my jsme řekli ne. Když stejný výkon, tak stejnou cenu pro všechny."
Takže i vaše sociodní AMDD se ukázala, že je to obyčejná firma, která dohnala manko i když na 7nm. A tak se bojím s čím příjde intel (hlavně až se srovnají výrobní procesy a budeme moct srovnat příkony procesorů proti sobě). A vy kdo máte něco pro intelu, vzkazuji, že i s letitým a obstarožním SkyLake procesorem, stále nemám důvod k upgrade. Gratuluji AMDD, že se nejspiš zmátořila, vyházela neschopné manažery podle knížky D-fense: "Zmrdi, Vohnouti a my" a začala ozdravný proces. A jak se říká u závodů: "jedna věc je dojet a druhá předjet!" Takže držím palce ať v AMDD nepoleví a nenchají si zase ujet vlak usnutím na vavřínech. Jinak kdybych si chtěl dneska koupit počítač, tak si stejně vyberu intel.
Mno z mojej stranky asi tolko, že tie ceny su za obyčajné "AMD" dosť vysoké.
Ale podobne si to nechali "zaplatiť" už v dobe prevahy A64 (či A64x2) nad P4kou, skôr ako došlo c2duo takže nič nové.
Btw... Toto ich sebavedomie môže naznačiť ako sa potencialne môžu správať už aj pri grafikach ak budu výkonnostne +- ako 3080ka,,, hmm? ????
Chlapci, mám pre Vás skvelú správu. Na jar si chcem postaviť špičkový počítač na báze Intel Rocket Lake + nVidia RTX 3080 20GB + SSD PCIE 4.0 + agresívne, rýchle RAM....
A teraz to príde - do príchodu Rakety sa nemám s čím bavkať, takže kúpim nového Ryzena + solídnu dosku a budem testovať. Všetko pekne od piky - výkon, stabilitu, ovladače, funkčnosť v najpoužívanejších programoch atd.
Všetky skúsennosti budem postupne zverejňovať tu na cnews textom, snímkami obrazovky, videom externým snímačom...
tak ten modern warfare je na rtx 3080 dokonce lepsi, nez tech 80 fps s raytracingem. je to bezne mezi 80-100 fps, nekdy to skace i ke 120 fps. predpokladam, ze AMD zminuje prave ty min narocny sceny. ta hra nema benchmark, takze je to takovy meh. v amd asi tusi, ze kdyz u tyhle hry budou hodne "optimisticti", snadno se vymluvi :D
Mňaudit zase vříská své "true lies"...
Tak pro pořádek, RTX3080 dává v B3 na "bad ass" v DX12 nastavení pouhých 60FPS. Oněch 70FPS na TPU je v DX11 a není řečeno, jaké bylo nastavení kvality.
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-nvidia-geforce-rtx-3080-review?page=2
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-3080-founders-edition/10.html
Z toho plyne, že při srovnání jablek s jablky je ona neznámá "big navi" někde na úrovni RTX3080 - nechci a nebudu spekulovat, zda to je optimální hra (UE4 ale spíše AMD moc nešel), zda bude v celkovém výsledku lepší nebo horší než RTX3080, nebo jaké budou (IMHO daleko důležitější) minimální FPS. Důležitá bude hlavně cena a dostupnost na trhu.
Pravda musela ven. ????
Máš pravdu jako zákazníkovi se mi taky nelíbí navyšování cen... (ještě aby jo). I ta 10400F vyjde opravdu výrazně levněji takže chápu a jasná volba viz https://www.czc.cz/264414,291203/porovnat-kody?groupId=2658764.
Pro 3300X bohužel nejsme cílovka :-( https://bit.ly/36LhkD1
Ty nové APU v NTB jsou ale není jich mnoho. Sám nyní čekám na dostupnost jednoho MTB za super cenu, ale jak nebude, tak se kouknu jinde.
A co takhle si nechat rovnou u prodejce nahrát nejnovější BIOS? A tak jak píše Tynyt jsou tu i nové desky. Já tedy osobně budu dávat nový bios, ale to pro to že ty desky už mám fakt dlouho a budu měnit pouze CPU.
Teda počkám si až Intel odpoví a AMD klesne s cenou. Nebo až AMD dojde že by mohlo samo klesnout. Nicméně dojde ke zlevnění Ryzen 3xxx což jsou taky super CPU.
Zajímavé je, jak se to v průběhu času vyvíjelo. Jestli si dobře pamatuju, tak v minulosti AMD u budoucích produktů na slajdech uvádělo 7nm+, což vzbuzovalo mylné interpretace, že bude použito 7nm s EUV (= TSMC N7+). Teď už to AMD uvádí bez toho +. Takže i nové Radeony budou zřejmě na tom samém procesu, co ZEN3, tedy vylepšený základní N7. Zase tohle tolik nesleduji, jak to tedy vypadá s 7nm EUV procesem u TSMC? Je tedy vhodný spíše pro mobilní čipy?, cena?, výtěžnost?, nenabízí dostatečnou kapacitu?
Ta spotřeba je důležitý parametr ve srovnání s 3700X. Protože 5800X je sice výkonnější, ale právě o dost žravější. Konkrétně 65W vs 105W tj. papá o 61% více!!! Přitom nenabídne o tolik více výkonu. Za mě trochu fail.
Navíc je třeba počítat s tím, že chipset na deskách také solidně papá, takže ve výsledku o moc velkého spořílka nejde. Tady je vidět, kolik je (AMD) stojí dorovnání herního výkonu (s Intelem).
Jsem moc zvědavý na nezávislé recenze.
Když bude poptávka a nižší dostupnost, tak ceny klesat nebudou. Když bude velká dostupnost a nebudou se prodávat, tak pak ano... Mrkněte na I5 10400F za cca 4000 Kč. Vůbec to není špatný CPU, když člověk nepotřebuje trhač asftaltu. A ani moc nežere... Na hry taky v pohodě... Kdybych teď stavěl, tak ho tam šoupnu.
Hammertime? To určitě ještě ne, při těch ceáach.
Ale vnímam to jako určité zadostiučinění. Co padlo:
-"optimalizace pro intel" - vida, jde to i bez nich, nebo s nimi, whatever
-"předražený intel" - tak děcka, vidíme že kdo je výkonějsi bude vždy dražší
-"chiplety nejsou limit" - ale ano, chiplety byly kompromisní řešeni, chiplet nikdy nebude mít výkon monobloku, fyzika nejde obejit, všichni kteří bojovali za chipletová řešení dělali užitečné idioty
Zase tak moc bych neslavil,že AMD na 7nm ve čtvrté revizi uarch v roce 2020 údajně vyrovnalo revizi skylaku z roku 2015 na 14nm procesu představeném v roce 2013
To, že na webu není N7P uvedený, není nutně důkaz, že ho přestali vnímat jako samostatný proces. Někdy proces dlouho není uvedený, protože ho vnímají speciální věc, na které musí klient víc makat, aby ji rozběhl a proto to neuvádějí meti standardní nabídkou, kam se to třeba přidá po roce dvou když to začne být snazší na implementaci (a důvody asi můžou být i jiné).
N7P to teda fakt být nemusí, můžou to prostě být drobný vylepšení v rámci původního procesu N7.
5GHz by možná mohlo být u nějakého XT refreshe. Ještě jsem to nedohledával, ale někdo z nich snad novinářům řekl, že by mohli udělat model s 5GHz max boostem, ale byl by to problém binovat (těch čipů by na to vyhovovalo jenom málo - ale nějaké by byly), takže to neudělali s tím, že 4,9 GHz zatím stačí.
To CPU by asi bylo hodně špatně dostupné.
Rozdíl výkonu v single threadu by byl maximálně 2 % a rozdíl v MT výkonu žádný, takže....
Mám Asus TUF Gaming B550M-Plus Wi-Fi. Kupoval jsem při vydání a dával za ní přes 4 litry. Ani nedokážu popsat, jak jsem byl nasraný z toho, jaké idio*y v té firmě zaměstnávají... Voni dali PCI-E x16 sloty tak blízko sebe, že můžeš použít jenom jeden, jelikož ti ten druhý zakryje grafika i když zabírá jenom 2.5 slotu. Nejhorší je na tom i to, že tam nejde pořádně dát ani riser - musel jsem ho rozebrat až na PCB, jinak bych ho tam prostě nedal. Díky tomu, že mám i menší skříň, tak nemůžu mít ani bočnici, jelikož ten riser neohneš tak, aby se mi to vlezlo do skříně. Hlavně že mrtvé PCI-E x1 tam narvali místo prvního slotu nahoru.... Toto prostě nepochopíš. Nikdy, za posledních 20 let, jsem se s takovým failem nesetkal a to jsem měl i desky za "pár" stovek.
alespon ze nVidia ty ceny tentokrat nenarazila a prekvapila ... tak mame jistotu, ze AMD nebude stat jako autobus :) treba se i Intel vrati zase do hry a zacne konkurencni boj, ty jeho nekonecny slajdy o tom jak bude dobre, to uz je jen tak dobry pro diskuze pod clankama, ale nic si z nich nesestavis
Otazka je proc bys na hry kupoval RyZen 5800X, kdyz ti RyZen 5600X odvede stejnou sluzbu a ty rozdil nepoznas? Ono teda ti pravdepodobne bude na dnesni hry stacit i RyZen 3600.
Ale i tak PC proste vzdy vyjde draz nez konzole, jenze maklokdo ma PC vyhradne na hrani her. Kdyz si koupis konzoli + notas na praci, tak jses na nejakych 25-30 tisicich Kc a v te cene uz udelas i herni PC, tudiz to nakonec vyjde cenove na stejno jako porizeni jednoho herniho pocitace.
koukni se treba tady a muzes si porovnat jaka deska ma jaky AGESA dostupne
https://www.hardwareluxx.de/community/threads/ultimative-am4-uefi-bios-agesa-%C3%9Cbersicht-06-10-20.1228903
AMD prevalcovalo Intel uz Zenem 2 ... podivej se na prodeje Kometa vs Zen 2 ... toto je takova tresnicka na dorte, ze nova generace je lepsi nez ta predchozi, kdyby na to nekdo zapomnel :) nebo to muzes vzit jeste jinak, Intel je na tom uz fakt spatne, ze i to posledni uz neplati, zamysli se na situaci pred 3 roky, jestli bys dokazal rict, ze se to stane, to bylo tehdy dost sci-fi, nebo jeste o rok dal, kdy mnozi davali AMD posledni pomazani.
To je problém všech AMDD fanoušků, vnímají to pořád jako nějaký boj. Většina inteláků porážku od AMD snesla a uznala, že i když to není nějak moc, tak minimálně AMDD dohnala intel a uznali to myslím všichni fanoušci, nikdo to nerozporuje a domnívám se že i řada lidí uznala, že je celkem logické, že AMDD pumpne peněženky svých zákazníků.
Ale vy fanoušci to pořád berete jako boj a teď dokonce dál píšete, že brečíme. Kde prosimtě? Kde brečíme? Uznali jsme vám to aby jsme měli od vás už klid, uznali jsme vám to i přes to, že to jsou neporovnatelné technologie 14nm vs. 7nm. Ale vám to nestačí, vy prostě musíte pořád bojovat dokud nebudou všici říkat, jak je AMDD super s frekvencí, jak je AMDD super se spotřebou, jak je AMDD super s cenou, jak je AMDD super na chlazení... Právě naopak je mi z fanoušků AMDD do breku když vidím jak si tady musí obhajovat zdražení nad intel. Ne AMDD je v pohodě firma, ale její fanoušci jsou postižení fanatici.
Asi to udělám ještě jinak, koupím jednu z nových konzolí, kde se skoro za cenu jen GPU u PC dostanu na celou konzoly. A doma se PC nechá jen na kancelář... :-) Dokonce se mi i líbí i Xbox Series S, na FULL HD hraní by mohla dětem v pohodě stačit a nemusela by mít ani velký odběr. Má malou velikost. Ale asi počkám na reálné testy. Baví je hlavně auta, tak by Forza mohla zabodovat. A na rodinné hraní už máme Nintendo Switch.
AMD si tímto pod sebou trošku řeže větev... Ona sice dodává i do těch konzolí, ale tam budou mít určitě mnohem menší provize a jedná se o jedno APU. Takhle bych koupil CPU+GPU+MB.
oldass 9.10.2020 at 8:33
Nechci Tě moc opravovat, ale 5800X je nástupce 3800X a zde se nic nemění... Takže zde jde pouze o fail v úsudku.
"Tady je vidět, kolik je (AMD) stojí dorovnání herního výkonu (s Intelem)" No AMD dorovnalo výkon a nejspíš i překonalo, při výrazně nižších frekvencích (turbu) 5,3 Intel vs 4,8 AMD. A taky při mnohem přijatelnějších provozních podmínkách a menší žravosti.
Je třeba si počkat na nezávislé recenze ale o FAILu zde můžou hovořit opravdu pouze fanatici (buď fanatičtí odpůrci AMD a nebo fanatičtí příznivci Intelu)
Přesně když člověk řekne že trh pro 10900K existuje a najde si kupce stejně že pro ten Intel existují scénáře a ne, nemyslím jen hry, kde je i citelně výkonnější, tak dostane čouda že to je malá skupinka lidí a že lidi myslíí na cena/výkon poměr, teď AMD uvede ještě horší poměr cena/výkon než Intel a najednou je to všechno naprosto v pořádku A to nejen ve srovnání Zen2 a Zen3, kde nějaký ten posun citelný bude, víc ale i ten nepoznatelný rozdíl 10th gen vs Zen3.
Navíc AMD ve všech slidech ukazoval Kčko, třeba 10700K za 409 vs 449 5800X má dle AMD mít lepší herní výkon o 11% v poměru dolar za fps Což znamená že tvrdí že herní výkon je o 20% vyšší než 10700K, jenže výkon 10700K je ve hrách jen o chlup horší než 10900K které v CPU náročných hrách ztrácí jen 5% v lepším případě u srovnání s 5900X, takže by 5800X muselo být o 15% pomalejší ve hrách.... to nějak nesedí. Ale i když zůstaneme u téhle teorie z grafu, znamená to že aby byl Intel stejně výhodný musel by cenu snížit o 10% na 368 dolaru, ouha, 10700KF se prodává za 350... Za cenu 449 navíc člověk koupí 10900KF, které má 2 jádra proti té i7 a to i s o trošku lepším boostem.
Nedávno se tady za používání best case scénářů nadávalo Huangovi ale Lise za to samé nebo ještě horšíí, aplaudují a to horší znamená 2.8x lepší efektivita 5900X proti 10900K. Pokud ta 10900k ve hrách bere ~60-70W a v nějaké extra náročné i 100W, tak chci vidět jak 5900X žere jen 22-36W Běda jestli to nebude platit, doufám že to dají Lise sežrat stejně jako Hunagovi 1.9x lepší efektivita když jasně ukázal scénář kdy to platí a také ukázal že v jiném scénáři je to možná 1.2x, AMD uvedlo jedinou cifru, žádnou podmínku, takže to musí platit stejně jako 2x performance u 3080 :)
N7+ je taková zkouška, jaké výhody to EUV přináší v reálné velkosériové výrobě. Ale díky prakticky úplné nekompatibilitě s N7 vyvinuli druhou verzi 7nm EUV procesu, který označili N6. Ten sice není lepší, než N7+ (co se týče technických parametrů), ale přináší lepší kompatibilitu s N7, tedy návrhy čipů pro N7 se lépe portují na N6.
Nevýhoda obou je, že to EUV proces zdražuje a zpomaluje výrobu. A díky tomu, že N7 se podařilo pěkně vyladit i bez EUV, tak ty EUV procesy přichází o jednu z hlavních výhod, kterou měla být lepší výtěžnost.
Jinak na "obranu" AMD musím podotknout, že oni ten vylepšený proces u Zen 3 označili pluskem předtím, než se pluskem rozhodla označit svůj EUV proces firma TSMC. Zpočátku nevěděli, jak se budou ty další procesy TSMC jmenovat, tak pluskem jen naznačovali, že to bude lepší proces, než ten původní 7nm.
Osobně to vidím takto: pokud mi to vydělá, tak s tím nemám problém. A CPU mi vydělává (na rozdíl od grafiky, která si na sebe moc nevydělá). Důležité taky je, k čemu to má být, pokud pracuju a sem-tam hraju, je volba Zen2 jasná. Pokud potřebuju každý ždibec výkonu, je zase Zen3 jasnej, stejně jako v případě notorického gamesníka - ten si ale může pomoci nákupem 5300X a overclockem.
stále si můžeš koupit 1600AF za pár šlupek...
Jo ty chceš top CPU, na který se budou stát fronty? No tak to budeš holt muset přidat.
Říkám to zas a znova: já si třeba nekoupím grafiku za více než 8 -9 tisíc, ale tím nezastírám, že existují grafiky za 30, že? Naopak u CPU chci to nejlepší, protože ho mám jak využít. A AMD má se Zen3 absolutně nejlepší produkty, přebije vše od Intelu, jak v ST, tak v MT výkonu a navíc to žere míň než ten Intel. Bonusem je pak vyšší bezpečnost a široká kompatibilita s deskami. Proč by jako mělo být AMD levnější?! Jaký by k tomu měl být důvod, když mají ve všech ohledech lepší a kvalitnější produkt?
Jo na to, ze to je porad na 7nm jsou ty ceny vysoko, tezko rict proc toto rozhodnuti, jestli to EUV neprinasi tolik, protoze efektivni ty CPU uz jsou, tam bych chapal vysoky ceny ale pac to je porad 7nm tak drazsi wafery nemaji ... no alespon se nemusim trhat za vlasy, ze mam Zen 2 protoze do kremikoveho nebe jeste nepatri :) osobne jsem cekal Zen 3 s EUV a Navi 2 na 7nm, pokud Navi 2 nebude taky EUV tak uz nevim kde to chteji pouzit, jestli na APU, je to cele divne a vic zamotane nez predtim.
"Zase tak moc bych neslavil,že AMD na 7nm ve čtvrté revizi uarch v roce 2020 údajně vyrovnalo revizi skylaku z roku 2015 na 14nm procesu představeném v roce 2013"
Údajne dorovnalo? Veď to CPU bude výkonnejšie ako Comet Lake od Intelu, beriem, že v hrách ten rozdiel nebude velký alebo bude rovnaký, ale CPU nie sú len na hry, že? Už Zen2 bol okrem hier na úrovni Intelu a teraz máš o málo lepšie frekvencie a dosť veľký nárast IPC, ale samozrejme chcem vidieť nezávislé recenzie.
Keď už tak veľmi vyťahuješ, že Comet Lake je len vylepšená revízia Skylake na vylepšenom 14nm procese, tak prečo rovno neporovnáš Zen 3 s najlepším Skylake tej doby? To sa ti už nehodí, čo?
Je síce pravda, že AMD trvalo dosť dlho dostať sa na súčasnú úroveň, ale pozri sa na Intel. Koľko rokov preskakovali a ešte stále preskakujú na rovnakom mieste a to majú neporovnateľne vyšší rozpočet v porovnaní s AMD.
Pár rokov dozadu boli na špici aj vďaka výrobnému procesu, konkurencia zaostávala o generáciu a potom prišiel 10nm proces a z výhody sa stal obrovský problém.
"All games are set to their highest quality setting unless indicated otherwise."
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-3080-founders-edition/6.html
takze asi tak. a to je jeste borderlands 3 hra od AMD. proste rx 6000 zas na nvidii stacit nejspis nebudou ;)
Počkej... Takže v podstatě říkáš, že v Intelu jsou patlalové co nedokázali od roku 2015 neudělat nic jiného než jen revizi Skylaku a přidat pár jader? Čéče tolik kritiky na Intel bych od tebe nečekal...
Hele to já budu míň kritický.. za mě je zajímavé co dokázali nakonec ze starého procesu vyždímat.
1. AMD prevalcovalo Intel tak nekompromisne, že majú 20% trhu PC procesorov, tak to je valec jak hovado....Intel je vyškerený s 80%....
2. Najlepšie to natrela svojim verným sama MonaLisa - na prezentácii bez studu oznámila, že herný výkon nových Ryzenov je bajočko +7% nad konkurenciou, samozrejme vo vybraných scenároch AMD a pozor - zároveň im zhodila Ryzeny 3xxx, pneváč nové procesory dosahujú
priemerne +26% herného výkonu starých procesorov. Inak povedané, sama Lisa uznala, že aktuálne Ryzeny majú herný výkon 19% slabší proti Intelu....no neni zlatá ??
Jenze ty 4 jadra porad na ty PC hry staci. Jsem vyndal z toho svyho Ryzenu 3800X tu svou grafiku GTX1080 a dal jsem ji do pocitace s i7-6700, ktery chci dovest na chalupu s tim, ze to budu mit pripravene az za 14 dni nahodim do PC novou grafarnu. Ted se ukazalo, ze nove grafiky nejsou a jen tak nebudou, nicmene mezitim teda pouzivam ten stary PC a ono mi to vubec nevadi. Pokud clovek jen hraje, tak i ta i7-6700 na spousty her porad staci v pohode. Ryzen pocitac poustim jen kvuli praci, u enkodovani videa a praci s grafikou je potreba vykonny procak. (CUDA a podobne tak jako tak u toho co delam, nepouzivam.)
ale však i ten MT výkon při stejném počtu jader je u intelu vyšší (kvůli frekvencím all core) ... pokud někdo nepotřebuje víc než 10 jader ... tady se vedou řeči, že ryzen v MT vede o parník ... při stejném počtu jader asi ne ... šesti, osmi jádro (amd vs intel) jsou na tom prostě stejně plus mínus ...
:D :D Ale prosím tě... mám ti to tu všechno vypsat.. jak usoplený Maudit v křeči odvádí pozornost na grafiky, když článek je o CPU.. jak c.k. Dement Jožkopower (aka stalkerová posedlost Stachem) tu píše, že AMD nedosáhlo na 5GHz, takže jasný fail, jak Komplík zuřivě roztočil svá klasická demagogická kolečka o $50, přičemž tu roky píše jak $300 se v běžné herní sestavě za $2500 ztratí jak nic, a vesele opomíjí fakt, že $50 propálíš v zastaralém Intelím přímotopu za dvě zimy. :D Nebo jak tu fanatik Oldass píše, že nástupce 3700X je 5800X, protože 5700X (zatím) není, takže vlastně nástupce je strašně předraženej.. (to je jak kdybych napsal, že mám RTX2060 a nástupce je RTX3080, protože nic jinýho zatím není.. takže vlastně svině Nvidia mi nabízí jen předraženého nástupce. :D )
Ale jistěěě všichni všechno uznali a nikdo tu nebrečí.... Nad touhle diskusí jsem se pobavil jak dlouho ne, ty potoky slz AMD hejterů jsou k popukání. :D :D
Že AMD zdražuje, je z hlediska firemních financí správné. Ale že by z toho akcionáři šíleli nadšením, to zrovna včera nevypadalo (Intel +1,33 %, AMD -0,21 %). Tedy to spíše vypadá, že pro akcionáře to včerejší uvedení nebylo ani zklamáním, ani v nich nevzbudilo nějaké nadšení. Prostě nic se nestalo. Naopak pro akcionáře Intelu to bylo pozitivní. Viděli, že AMD se nesnaží rozpoutat cenovou válku, která by jim mohla srazit zisky.
AMD sa mozno poucilo zo sucasnej situacie s nvidia kartami, a vedia ze prve mesiace budu aj tak procesory nedostupne, tak rovno daju vacsiu cenu oni aby tie marze ostali pre nich lebo vedia ze sa najdu ludia ktory to aj tak kupia, a ked uz bude trh dobre zasobovany tak daju zlavy a predaju aj zvysok.
Maudite, ty máš opravdu nějaký psychický problém, že do všeho musíš vždy zamotat něco, o čem máš dojem, že to tam musí být a pak na základě toho vytváříš generalizační konspirační teorie. Vsadím se, že kdyby tu JO to kraťounké představení Radeonů zmínil, tak bys tu zase prskal, že tu uvádí nějaká testy nepodložená hausnumera z marketingové prezentace.
tynyt 9.10.2020 at 6:10
"AMD si to prostě může teď dovolit. Akcionáři budou šílet nadšením."
Jako zákazníkovi mi to vadí a počkám si až ceny opadnou. Třeba v reakci na nové procesory Intel které možná dorazí ve 4 měsíci 2021. Nemusím spěchat... Mám těch počítačů několik a 1700 zůstává jako takový dříč. Až se ceny umírní přije čas na výměnu na 5800X.