Procesory Intel na rok 2022 jsou 10nm Raptor Lake: vylepšení v big.LITTLE, nová herní cache

113

Unikly plány Intelu: po procesorech Alder Lake bude ještě jedna 10nm generace, než přijde 7 nm: Raptor Lake. Přinese třeba cache s lepším výkonem ve hrách.

Minulý týden jsme tu měli informaci o druhé generaci 7nm procesorů Intelu (které tu ale mohou být třeba až v roce 2024). Má mít novou architekturu jader CPU a GPU a nese podle všeho kódové označení Lunar Lake.

Krátce nato se nám dostává další vědění o budoucích procesorových plánech Intelu: web VideoCardz získal roadmapu Intelu pro roky 2021 a 2022, na níž jsou pro změnu potvrzené jiné procesory: Raptor Lake. Tímto dokumentem se potvrzuje, že po Alder Lake vyjde ještě jedna generace 10nm procesorů, než Intel nasadí 7nm proces – první 7nm CPU totiž mají být Meteor Lake. Raptor Lake je tudíž zřejmě nová 10nm generace vložená před 7nm čipy proto, že tento proces nebude včas k dispozici.

Slajd s roadmapou můžete vidět níže. Podle VideoCardz je už nějakou chvíli starý – například ještě počítá s tím, že Rocket Lake bude uvedeno před koncem roku 2020, k čemuž nedošlo (vydání bude 30. 3.). Toto je tedy asi doklad, že Rocket Lake mělo původně jít na trh dřív. Podle VideoCardz ho Intel posunul na letošní březen až někdy v Q4 2020 (tedy jen týdny před původně zamýšleným vydáním?), takže roadmapa by měla být z doby ještě před tím.

Raptor Lake má údajně vyjít v roce 2022 jako následník Alder Lake, jehož vydání chce Intel stihnout letos koncem roku. Budou to tedy procesory Core 13. generace a Intel je plánuje vydat jak v mobilní, tak v desktopové oblasti – nebude to teda čistě desktopová architektura jako Rocket Lake teď. Podle VideoCardz by Raptor Lake měl být více nebo méně refresh procesorů Alder Lake, nebude mít nová jádra CPU a GPU. Ale nebude to refresh ve smyslu téměř stejného čipu, je totiž uváděno několik zlepšení, které Raptor Lake má obsahovat.

Úpravy v big.LITTLE, nová „Game Cache“?

Mobilní varianta už má podporovat novou technologii pamětí LPDDR5X (Alder Lake má LPDDR5) a také má přijít nový systém napájení „DLVR“, který by mohl dosáhnout lepší energetické efektivitu a lepší výdrž na baterie.

A fungování big.LITTLE architektury, tedy kombinace malých a velkých jader, má údajně být nějak změněné za cílem vyššího výkonu (hybridní přístup ale zůstane).

Tyto úpravy hybridní architektury pro vyšší výkon mají nastat také v desktopové verzi, která by asi měla opět používat platformu LGA 1700. Pro tu není LPDDR relevantní a paměti budou samozřejmě pořád DDR5 (jako první je bude mít už předcházející generace Alder Lake, s DDR5-4800). Intel také údajně chystá nějaké novinky v technologiích vPro.

Roadmapa procesorů Intel ukazující generaci Raptor Lake Zdroj VideoCardz
Roadmapa procesorů Intel ukazující generaci Raptor Lake (Zdroj: VideoCardz)

Nejzajímavější je ale zmínka o „vylepšené CPU cache pro herní využití“. Raptor Lake by tedy mělo mít přepracovanou cache – buď asi L2 nebo nejspíš L3. Dost to totiž připomíná marketing AMD, který zvětšení L3 cache na 16 MB u Zenu 2 a na 32 MB u Zenu 3 pojmenoval „Game Cache“, jako by šlo o něco speciálního pro hry. Co přesně Intel chystá, není jasné. Alder Lake má podle posledních poznatků podobné cache jako Tiger Lake (tedy 1,25MB L2 cache a L3 cache s kapacitou 3 MB na jedno jádro), takže zde by asi mohlo nastat zase něco jiného.

Na 10nm procesu se paradoxně opakuje příběh nastavovaných 14 nm

Jak bylo zmíněno, Raptor Lake trošku vypadá jako reakce Intelu na opoždění 7nm procesu a to, že na něj navázaná generace procesorů musí počkat. Tyto procesory byly tedy asi za Alder Lake vložené dodatečně jako další 10nm generace.

Toto známe skoro se dá říct až do omrzení ze 14nm éry. Původně mělo hned po 14nm Skylake přijít 10nm Cannon Lake – Intel ho pak sice symbolicky vydal, ale de facto se mu nepodařilo tuto generaci vůbec realizovat jako produkt a místo tohoto nejprve vyrobil „vložku“ Kaby Lake, poté Coffee Lake, Coffee Lake Refresh (v mobilní oblasti paralelně Amber Lake, Whiskey Lake) a Comet Lake a nyní ještě na desktopu Rocket Lake.

Vzorek procesoru Intel Alder Lake S Zdroj VideoCardz
Vzorek procesoru Intel Alder Lake-S pro socket LGA 1700 (Zdroj: VideoCardz)

10nm procesorových generací bude nakonec zdá se také hodně, i když se částečně překrývají s těmi 14nm. Po onom de facto zrušeném (byť formálně uvedeném) Cannon Lake, Ice Lake, Tiger Lake a nadcházejícím Alder Lake by Raptor Lake vlastně už mělo být pátou generací 10nm CPU, což je nakonec opravdu hodně, proti éře modelu Tick-Tock, kdy byl Intel na každém procesu jen dva roky/dvě generace (14nm generací bylo od Broadwellu po Rocket Lake sedm).

Každopádně je ale příjemné, že máme teď na dva roky dopředu uniklou roadmapu, takže máme trošku lépe podchyceno, co od Intelu v budoucnu můžeme čekat.

Galerie: Úniky a informace k procesorům Intel Alder Lake

Zdroj: VideoCardz

Procesory Intel na rok 2022 jsou 10nm Raptor Lake: vylepšení v big.LITTLE, nová herní cache
Ohodnoťte tento článek!
5 (100%) 11 hlasů

113 KOMENTÁŘE

      • To máš pravdu, ale taky to znamená jistou „applizaci“ AMD, tj. vytváření určitého statusu na trhu. Pokud si AMD udrží korunu výkonového krále, navíc ještě tak pro Intel ponižujícím stylem, bude odliv jeho fanoušků pokračovat.

        • Zkuste si odpovědět na otázku, kdo si vloni a letos šplhnul u výrobců počítačů, jestli AMD nebo Intel. Jestli ti výrobci počítačů nadšeně hýkají, jak je firma AMD nejlepší a odpustí jí, že není schopna reagovat na změny poptávky, anebo jestli naopak jsou rádi, že Intel jim je schopen dodávat čipy ve výrazně vyšším množství a tomu přizpůsobí i to, komu budou dávat přednost v nejbližší budoucnosti.
          Nevím, jestli chápete dosah toho, co firma AMD provedla. Když v minulosti nebyl Intel schopen dodávat nějaké čipy, měl vždy alespoň nějakou alternativu. Nestíhal novou generaci, ale měl na skladech starou, nestíhal levné čipy, měl na skladě drahé, případně naopak. Dneska na platformě AMD nepostavíte vůbec nic. Když si teď budu chtít složit počítač, tak nejenže si nesložím počítač na hry, ale já si na platformě AMD nesložím ani počítač do kanceláře, protože nejsou nejen grafiky, ale ani APU.
          A to je průšvih obřích rozměrů, jehož následky si AMD ponese dalších několik let. A není to primárně o nedostatečných výrobních kapacitách, ale je to hlavně o naprostém selhání plánování. Kdyby AMD neměla výrobní kapacity, tak nemá na trhu ani CPU bez grafiky. Těch ale má plné sklady, navíc jak na 12nm, tak i na 7nm procesu.
          Opravdu tenhle průšvih nevidíte nebo před ním jen zavíráte oči a hledáte nějaké ponížení u konkurence?

          • Je pravda že „jít“ dnes do krámu a chtít si složit kancelářský počítač tak mi nezbývá nic jiného než Intel. Ve velkých krámech ani jedno AMD APU, akutálně nic horšího než R5 1600AF nekoupím, pak je 3500X a nebo 3600, což už je drahý procesor. U Intelu sice aktuálně zmizely i3, ale pořád jsou tu Pentia nebo i5, ta i5 pravda není taky nejlevnější ale má grafiku, takže při odečtení ceny za nějakoi GT710 ta i5 vyjde jako ta 1600AF bez grafiky

            Kde jsou 3200G, 3400G nebo jen obyčejné Athlony, i ten na kancelářské PC může být dostačující. Nikde nic.

          • Takže ty tvrdíš tady s Jiříkem, že se AMD CPU nedá vůbec koupit? No tak to teda je dost hustej matroš.

            https://i.imgur.com/nIGU1Dy.png

            Jen na Mindfactory jich prodali 20 tisíc kusů. Ano – nejsou skladem, ale to přece neznamená, že nejsou vůbec. Další nesmysl je, že „platforma AMD“ znamená jen AMD CPU + AMD GPU. Najednou jsi zapomněl na nvidii, která není k sehnání rovněž – a mimochodem, ty propady prodejů CPU jdou i za tím, že grafiky nejdou pořádně sehnat od nikoho.

            Celá tvá argumentace tak stojí na vodě, to se na mě nezlob.

            • Tak ještě jednou jako pro dítě v první třídě:
              Vy jste psal o AMD, které si vytváří na trhu určitý status a o ponižování Intelu.
              Proto byla má odpověď o AMD a o Intelu, nikoliv o nVidii.
              Kde vidíte, že bych psal, že se AMD CPU nedají vůbec koupit? Naopak, pokud mě zrak nešálí, jsem psal, že AMD CPU jsou plné sklady, jen to jsou všechno čipy bez grafiky. Tedy, že se dneska nedá postavit na AMDčku ani herní počítač (bez ohledu na to, jakou značku grafiky použijete), ani počítač kancelářský, protože nejsou k dispozici ani APU. A ta APU nejsou k dispozici proto, že AMD fatálně selhalo v plánování. Může se vám to nelíbit, ale je to tak. A rozhodně to není chyba Intelu. Na Intelu samozřejmě taky dneska herní počítač nepostavíte, ale kancelářský počítač v pohodě ano.
              A pak jsem se vám taky snažil vysvětlit, že Intel si tím, že byl schopen navýšit výrobu, dost šplhnul u výrobců PC (ať už desktopových nebo notebookových). Kdyby to nedokázal, tržby výrobců PC by byly o desítky procent nižší a s tím i jejich zisky. A za to Intel čeká odměna. Prokázal, že je to seriozní obchodní partner, na kterého se nechá spolehnout. Hodnocení toho, co svým přístupem dosáhlo AMD, nechám na vás.

            • PC do kanceláře a na multimédia už dávno nejsou to nejvýkonnější na trhu. Tak se znova ptám, jak souvisí objem výroby nebo přítomnost iGPU s tím, že AMD má aktuálně nejlepší procesory na trhu?

              Chápu, jsi v úzkých, tak jsi „přeladil“ na komfortnější téma.

              Ale já znova opakuji: AMD má aktuálně statut hiendové značky, a to proto, že drží výkonový trůn prakticky ve všech segmentech trhu.

            • tynyt:
              Mohl byste jednou reagovat na něco, co jsem napsal a nepodsouvat mi věci, o kterých jsem neřekl ani ň?
              Od začátku se vůbec nijak nebráním faktu, že AMD bude mít výkonnější procesory. Od začátku ale taky píšu, že to není vůbec podstatné, protože status netvoří to, co si myslí nějaký fanda, ale to, co si myslí ti, co ty čipy odebírají ve velkém. A pro ty připravilo AMD obrovské zklamání, zatímco Intel jim přinesl vysoké zisky.
              Intel si roky jede po své linii a nějaké výkřiky zoufalců, jak to dělá blbě, jsou mu ukradené. Nenechal se ovlivnit absencí grafiky u Ryzenů a dále tvrdohlavě dělal čipy s ní, když vyšly Ryzeny s 8 jádry, v klídku pohodičce neudělal totéž a raději prodával to, na co měl výrobní kapacity. Pak přidal šestijádra, když si kapacity navýšil, přidal osmijádra, když je navýšil ještě víc, přidal desetijádra a teď přidal i tenhle velký čip. Žádná snaha se hnát do 16 jader. V notebookových čipech se zase nenechal vyprovokovat a v klídku pohodičce si uvedl čtyřjádra Ice a Tiger Lake. Teprve s příchodem dalších linek jde s počtem jader nahoru.
              Přijde a Alder Lake a Raptor Lake a opět zvysoka kašle na to, co si myslí nějaký tynyt o počtu jader a o tom, kdo drží nějaký trůn. Intel dělá byznys.
              Tohle bohužel AMD pořád uniká. Pořád se někam ženou a dohnali se do stavu, kdy vytočili všechny okolo. Dobře, všechny, až na pár jedinců, co jejich totální neschopnost omlouvají, protože oni přeci nabízí to TOP.
              Opravdu jsem zvědavý, jak se s tím AMD popasuje.

            • Status značky zcela jednoznačně nedělají objemy výroby a ani OEM výrobci. Když to vezmu jako paralelu s auty, tak Ferarri je víc než Audi a Audi je víc než VW, ačkoli VW těch aut vyrábí jednoznačně nejvíce a má prodejce v každém okresním městě. Docela mě udivuje, že ti musím vysvětlovat takovéhle základy.

              Ten zbytek fandovských ód na to, jak to Intel dělá dobře, nechám, s dovolením, bez komentáře.

            • Status značky se obvykle buduje desítky let. Paralela s Ferrari mi nepřijde jako šťastná, protože prakticky po celou dobu produkuje špičkové výrobky, což se o AMD říci nedá. Navíc Ferrari má produkci ve vlastních rukou, což pro AMD též neplatí.

            • mikzmauz: a právě proto jsem psal o vytváření statusu.

              Kromě toho, ta paralela byla reakce na nesmyslné Radkovy argumenty – nač reaguju, máš napsáno přímo v tom posledním příspěvku, o AMD v tomto ohledu tam není ani čárka.

    • Mno vzhledem k tomu, že i dnešních 14nm Intelu odolává 7nm AMD, tak nevím, komu to štěstí vlastně přejete?
      Podobná situace tady už byla. AMD se kdysi vzepjalo a dokázalo na čas konkurovat Intelu. No a pak Intel přišel Intel s Core, a AMD bylo marné, před pár lety bylo kousek od krachu. Naštěstí pro AMD přišla Lisa Su a architektura ZEN. Můžeme si jen přát, aby se situace neopakovala, a po pár letech zdravé konkurence nepřišlo opět desetiletí faktického monopolu. Navíc Intel má k dispozici finance, o kterých se AMD může jen zdát, a ještě k tomu má vlastní továrny, takže není závislý na kapacitách TSMC, potažmo nemusí se dělit o výrobní kapacity s ostatními.

      • „odolává“ – ale za jako cenu? Extrémní spotřeba, neřešené bezpečnostní díry…

        S tím AMD se to má tak, že tehdy neinovovali dostatečně důrazně, a myslím, že se z toho taky poučili. Minimálně pustili k vodě výrobu, protože už tehdy si museli nechat pomoci od IBM a zároveň inovujují bez ohledu na konkurenci – tehdy prostě čekali, co udělá Intel.
        Zároveň tam byl další problém – AMD přišlo se svým „netburstem“ v podobě Bulldozeru a tenhle lapsus si jednoduše muselo „odžít.“

        Současná situace je přece jen v něčem jiná: Intel jednoduše zaspal. Po 10 letech hegemonie neměl a IMHO nemá nic, s čím by mohl přijít a říct: toto je odpověď. Alderovský Quasimodo tou odpovědí IMHO nebude, to se v „PCMR“ segmentu nemá šanci uchytit, to je řešení maximálně pro laptopy. Upřímně: nevidím (zatím) světlo na konci tunelu. 🙁 Intel to určitě uhraje svou velikostí a financemi, ale nebude v dohledné době vyrábět žádný procesor, který bych si byl ochoten koupit, a to je problém, protože to automaticky znamená sníženou konkurenci a vyšší ceny.

        • prosimtě, sám jsi psal jak úžásné AMD je, když dokázalo z 24nm technologie vyždímat výkon škrábající intel na kotníku se spotřebou 200W když intel měl už 14nm a nízkou spotřebu. A najednou když tu má AMD 7nm tak najednou je lepší ve spotřebě… ach jo…

            • Pan Jaroslav Crha

              Mám dojem, že po Tobě chtěll, aby si to doložil odkazem a ne abys suše napsal Diit. On to totiž nemusel napsat ani tam…

          • Takhle: pro mě bylo vždy zajímavé (ale nikoli úžasné), jak AMD dokázalo konkurovat se starším procesem Intelu (a totéž platí pro dnešní Intel na 14nm), ale v obou případech platilo a platí, že bianco doporučení nakupovat takový výrobek ode mě neuvidíš. V případě Dozerů byl takový případ střih videa (kde těch 8 jader dávalo jakýsi smysl), případně laciný FX6300, v případě Intelu je to dnes laciný 10400KF na hry pro děcka (podobně jako tehdy FX6300). Rozhodně jsem ale nikdy nedoporučoval FX9xxx řadu (to byl naprostý úlet).

            Za tím vším si dodnes stojím a myslím, že nic jiného ani usilovným googlením nenajdeš.

        • extrémní spotřeba je leda ve tvé hlavě a ty díry pravděpodobně taky, jinak bys to pořád neopakoval … klidně to ale můžeš rozebrat, ať se zasmějeme … na pc helpu je v posledních měsících nejčtenější vlákno o přehřívání 5800x …

            • …ale vyjde osmsetdevadesátá Agesa a ono se to spraví … akorát se posere zas něco jiné … černochy do toho netahej 😀

            • gogo1963

              Jako by se u Intelu nic nesralo… jak jsem už psal dříve u obou se něco povede a něco ne… Takže vyzdvihovat do nebes nekriticky oblíbenou značku a naopak hanit donekonečna neoblíbenou není zrovna moc objektivní…

        • Prosím pěkně běž už s tou spotřebou do háje. 10400F, třeba ve hrách žere o 20% méně než 3600, V plné zátěži nejde přes 65W což se u 3600 rozhodně říct nedá, to si půjde v klidu výš.

          Ano když si koupíš na krev z výroby vytočený Kčkový procesor, dáš to do desky která nedoržuje specifikace Intelu nebo si je sám nastavíš jinam, pak na to pustíš na nějakou syntetiku, tak se nediv že to bude žrát co to žere. To je jako staré FX9xxx to také AMD vytočilo do mrtě a žralo to jak kráva, přitom nehoněné FX8xxx žraly třetinu. Ano mělo to o pár procent menší výkon a ten tehdy těm procesorům extrémně chyběl. Intelům dnes ale výkon výrazně nechybí.

          • „V plné zátěži nejde přes 65W“

            Podle testů si i5-10100F v plné zátěži vezme přes 90 W…
            https://www.igorslab.de/en/sub-middle-class-in-showdown-intel-core-i5-10400f-vs-amd-ryzen-5-3600-together-with-the-fit-motherboard-in-comparison-is-cheaper-better/3/

            (poznámka – podle toho, že i Ryzen si v tom testu vezme 100 W/jen lehce míň, si myslím, že to bude měřené na 12V kabelu, tj. včetně ztrát na VRM, ale do 65W tam to Core určitě mít nebude. Spíš tak 90-92W, soudě podle toho R5 3600, který by mělo mít strop své vlastní spotřeby 88 W a vychází u něj naměřeno 102 W, rozdíl 14 W je tak akorát na VRM ztráty – s tím samým by teda spotřeba 10400F v tom programu byla ~93 W).

            • Rovnako pri AMD aj Intel je spotreba dana limitmi biosu na doske. Co sa casto znacka od znacky meni. To ze ma nejaky konkretny procesor o xy W mensiu spotrebu nic neznamena bez porovnania vykonu. Mozem si nastavit limit 30w na Intel a poviem ze je najlepsi lebo ma najmensiu spotrebu, len vykon bude 1/3 vykonu konkurencie.

            • „třeba ve hrách žere o 20% méně než 3600, V plné zátěži nejde přes 65W“

              Takhle formulované to IMHO znamená, že věta byla nejdřív o hrách a pak vedle nich o „plné zátěži“, tj. logicky mimo hry.

              Ono celé to téma, že ve hrách ta spotřeba není vysoká, je vlastně o tom, že hry nejsou plná zátěž, tj, něco jako plná herní zátěž v praxi moc neexistuje (od doby kdy CPU není jednojádrové).

            • Jan Olšan 15.3.2021 at 21:19
              “ tj, něco jako plná herní zátěž v praxi moc neexistuje (od doby kdy CPU není jednojádrové).“
              Tohle je asi PC pravda, nicmene by me zajimalo, jestli nekdo nemeril treba PS4/XBOne a nove generace, protoze tam by to mohlo byt trochu jine. Resp. nemyslim si, ze by hry na konzolich vyuzivaly 8 jader, kdyz na PC da stejna hra max 4, ale zase bych veril tomu, ze treba na starsi generaci konzoli jde CPU k maximu skrz nejruznejsi vyuziti jader pro ovladani / streamovani / sync s cloudem apod. – v podstate vsechny procesy automaticky spoustene se spustenou hrou.

            • V předchozí generaci tuším byla část RAM a jedno (nebo víc?) jader vyhrazených pro systém, aspoň třeba u Xboxu, takže jestli to tak pořád je, tak to asi pořád nepojede na 100%, i kdyby hra vytížila celé dostupné CPU (což si myslím, že nebývá kvůli tomu, že herní vlákny většinou nejsou symetrická a tudíž bývá aspoň pár jader ne úplně 100% využitých – ono je to asi tak i dobře, protože kdyby byly, tak by si to možná koledovalo o problém s responzivností a latencemi).

        • Neřešené díry myslím moc nejsou, Intel na to celkem ty opravy vydává, případně jsou mitigace v softwaru.

          „Neřešené“ věci jsou chyby jako Spectre V1, kterou hardware řešit nemůže a mají je i konkurenční CPU (včetně třeba Apple… https://security.googleblog.com/2021/03/a-spectre-proof-of-concept-for-spectre.html )

          Jako asi je ta situace Intelů o trochu horší (potřeba víc mitigací v softwaru, uživatel který je na majoritní platformě je zranitelnější cíl, protože se na něj útočníci víc zaměřují…), ale zase se závažnost nedá až tak přefukovat.

            • gogo1963

              Víš i když se Ti to nelíbí tak tynyt v ICT dělá a už pěkně dlouho. On má zkušenosti se servery a dalším HW z první ruky.

            • gogo1963 15.3.2021 at 19:41
              Ano, z tech povypinanych HT na serverovych CPU moc nasich zakazniku rado nebylo 😉 Meltdown byla take docela chutovka, po ktere se pak zakaznikum musel mazat med kolem huby, protoze ten vykon se zaplatou to vzalo pomerne meritelny.
              A v podstate i odstavky vlivem updatu. Ono se to nezda, ale te adminstratorske prace, kterou nekdo musi zaplatit, je pomerne dost.
              Beznemu uzivateli, co hraje hry a proleza weby, je to prakticky sumak.

            • tynyt 15.3.2021 at 17:57

              „ten problém je v tom, že co měsíc vyleze nějaký další průser“

              Ano? Tak jmenuj třeba za poslední rok a půl těch 15-16 průserů o kterých hovoříš.

              „man in shadows 15.3.2021 at 21:40
              Víš i když se Ti to nelíbí tak tynyt v ICT dělá a už pěkně dlouho.“

              Lol na tak busy specialistu tráví asi nejvíce času na cnews, diitu a podobných plátcích, to je u takové třídy lidí dost nepravděpodobné 😉 Zejména když srovnám informační hodnotu jeho blábolů a třeba Holečka.

      • „Mno vzhledem k tomu, že i dnešních 14nm Intelu odolává 7nm AMD,“
        .. byt to neni uplne odtazene tvrzeni, je dobre si uvedomit, ze se to deje jen diky tomu, ze fabriky patri Intelu a Intel 14nm neustale inovuje. Nikdo uz ani nevi, jestli je to 3, 4 nebo 5+ generace toho procesu. Ja pise Tynyt, i tak to jde silne na vrub neefektivite, ktera se projevuje nejen v desktopu, ale nejvic v mobilni oblasti, kde Intelovske skylake derivaty davno nestaci ani na 3xxx generaci AMD. Tam ty rozdily jsou nedky propastne. Na to je dobre nezapominat, protoze desktop spoustu veci diky „nekonecnemu“ TDP ‚zamaze‘.

        • Neefektivita? 14nm procesor žere méně než 7nm procesor AMD a to o nějakých 20% v typické zátěži, mluvím o 10400F a 3600 ve hrách.

          Ano jsou neefektivní při specifické profesionální zátěži, ale to se bavíme o velice malém rybníčku, rozhodně je lepší používat HW akcelerace. Příklad encoding videa dělat na CPU je jeefektivná, kdežto specifický čip nebo grafika to umí rychleji s násobně lepší efektivitou.

          • „Ano jsou neefektivní při specifické profesionální zátěži“

            Ani tak ne specifické profesionální, jako při jakékoli zátěži, kdy jedou všechna jádra naplno. Tomu bych neříkal specifická profesionální zátěž, to je něco, co může potkat každé CPU i v spotřebitelském PC.

          • Jiricku, aspon by si nemusel lhat. Ten 10400f neni pri hrani o 20% efektivnejsi. „Specifickou zatez“ ti uz vysvetlil JO.
            Krome toho, tvoje hrani a spotreby u nej jsou pro male deti. Nikdo, kdo ten CPU vyuziva naplno, se nebude bavit o hrani, ale o zatezich generovanych encodingem, renderingem, kombinaovanou zatezi vice programu, atd.
            Jak maly Jarda..

        • Píčovina, kometa šlahá 3xxx radu kde sa dá. 5xxx v pohode tam sa nehádam, po xy rokoch to dali ..
          A to nehovorim ako sa otočila cena 3600vs10600ks, 3700xvs10700kf napr. , 5xxx už odleteli cenovo uplne do teplých krajin

          • Jj před 3 lety kdy jsem kupoval 8700k za 8800Kč mi lidi říkali jaký jsem debil že si kupuju předražený Intel, že chytrý člověk oželí výkon (v mém případě asi 40%) a koupí o 1/3 levnější Ryzen 2600. Minulý týden jsem koupil 10400F za 3700 korun, tak doufám že budu označený za chytrého protože jsem ušetřil 13 stovek na 3600 se stejným výkonem a asi 4500 korun (tzn víc než polovinu) ceny 5600X proti které ztratím 10-20% výkonu. Naopak doufám že tady ti samí budou lidi kupující Ryzeny 5600X místo 10400F budou označovat za debily.

            • Jiříku nechci ti škodit, ale není to zase Tvoje další bajka?
              Jsi známý tím, že rád lžeš a překrucuješ co se dá. Stejně jako jsi psal, že Ti nadávali za to, že sis koupil 1080. Já si to dohledal a tam Ti psali, proč sis koupil základní referenční model a že sis měl koupit nereferenční s kvalitnějším PCB. Tam nešlo o 1080 ale o model.
              Jinak když jsem se díval nyní na ceny, tak bych asi žádný počítač s AMD neposkládal. Grafiky nejsou vůbec a procesory jsou z mého pohledu předražené. Opravdu je nyní výhodnější Intel. I když ne ty nejvyšší modely, které sežerou i trávu kolem baráku.
              Sám jsem si nyní koupil i5 8600 za 2000 a i7 8700K za 3000 byla to výhodná koupě.
              Když se podívám třeba na CZC, tak prakticky za stejnou cenu jako Ryzen 3600 už koupím Intely i7… Ryzeny 5000 jsou celkově absolutně za nesmyslné ceny… Hlavně 5600X a 3800X

          • Sorry, chybka se vloudila, melo byt samzorejme mobilni 4xxx rada AMD.
            Mobilni Ryzeny opravdu mobilni Skylake derivaty 10xxx dominuji a to ve velkem stylu. To ze tady JO ohledne moilnich chipu tyhle informace vubec nepousti..osobne nechapu.
            Pro ilustraci se podivej tady, na vysledky Renoir vs ‚Skylake‘ pri stejnem TDP
            https://static.techspot.com/articles-info/2018/bench/3-p.webp
            Cele review s vice vysledky je tady
            https://www.techspot.com/review/2018-amd-ryzen-4800h/

            • pri 15W mobilnych cpu je to este horsie. Kde napr AMD 4500u ma pri 15w stale lepsi vykon ako 10gen i5/i7 ktora pri danych variantoch pritom spotrebuje aj 25w.

            • @tipss
              „pri 15W mobilnych cpu je to este horsie“
              .. ja vim, tam je doslova ‚masakruje‘ v MT.

            • tombomino 15.3.2021 at 15:16
              Jenze kde jsou ta CPU, treba pajena na desky? Nikde. Asi je to pro ne nezajimavy segment, mozna i z pohledu vyrobnich kapacit. Ale treba ja, byt jsem chtel nove APU od AMD (desktopove) a novou desku s integrovanym CPU a GPU (mini / media server) , tak budu muset pohledat u intelu, protoze AMD nema nic dostupneho. Priznavam ale, ze to asi neni uplne bezny pripad poptavky.

        • „ze fabriky patri Intelu a Intel 14nm neustale inovuje“

          a co tím chtěl básník říci? To že Intel má vlastní fabriky a AMD nemá přece nic nemění na tom jaké dělají produkty. Nikdo nebrání AMD postavit si vlastní fabriky. Nebo ano?

      • Netreba zabúdať na fakt, že výsledok v podobe AMD „Bulldozer“ architektúry, bol len dôsledkom najhoršieho CEO AMD v histórii menom Hector Ruiz (skôr by sa hodilo RUInZ) …môžme byť radi, že tam je teraz Lisa Su, a dúfať, že tam vydrží aspoň ešte 10 rokov (zhruba do konca kremíkovej éry).

    • V klidu, teď je ten Diablo 2 refresh, na to ti stačí stávající šunka, až se nasytí cryptobaroni, vydá intel nový CPu na 7nm a ak tomu nVidie vydá RTX4080 a budeš mít doma raketu na kterou AMD bude smutně koukat.

    • Grafiky nejdou koupit? Koukni na Aukro, na bazoš, nebo koukni na Alzu do sekce počítače, můžeš si koupit, alespoň NVIDIA kartu jakou chceš. Ano je to ranec, ale to je prostě jejich tržní hodnota, když se ti karta za 70 tisíc těžbou vrátí za 10 měsíců, tak je cena naprosto OK. Kup si to a když nebudeš hrát nech puštěný miner a za 5-6 měsíců máš zpět to co jsi zaplatil navíc a za 5-6 měsíců máš zpět to co si do toho dal.

      To už nejsou skalpeři ale právě dost hráčů, kteří nechtějí těžit nebo si to neuvědomují to rádi se ziskem prodají. Chytrý hráč si koupí i tu drahou grafiku a bude těžit

      • Neposlouchejte tyhle bláboly, nekupujte si kartu z druhé ruky, protože bude jetá a „načatá“. Čest vyjímkám. Další věc, pokud si koupíte novou kartu a nemíníte ji během dvou let vyhodit, tak si ji hýčkejte. Žádná těžba když zrovna počítač nepoužívejte. Sice si možná nějaký prachy vyděláte, ale zapomeňte na to že se vám to vrátí. Možná tak za pět šest let jestli to ta grafika vydrží. Těžbou se extrémně karta zahřívá a není na to stavěná. Grafika je postavená na proměnlivý výkon, že FPS letí nahoru a za rohem už letí zas dolů a pořád ten výkon poskakuje. u těžby jede pořád naplno a nemá čas „si odpočinout“, trošičku schládnout, vybít kondíky…

        • Bude jetá a načatá? Myslíš ty grafiky na Bazoši které minulý týden lidi koupili na alze a na bazoš/aukro je dávají nerozbalené s 3 letou zárukou od alzy?

          Jaký rozdíl je mezi těžbou a hraním? Naopak hráči ty karty unaví daleko dřív, budou to taktovat, zvyšovat tomu power limity atp. Těžař naopak sníží spotřebu co to jde, nastaví tomu konstantní otáčky klidně i vyšší než obvyklé protože někde v garáži, ve sklepě nebo kůlně mu to bude ukradené jak je to hlučné.

          Na grafiku máš tři roky záruku, když se ti po roce zaplatí její kupní cena, tak ji na konci záruky můžeš prodat a koupit si několik nových.

          • nevytěží a jsou to bláboly jestli si myslíš že nějakej jouda té grafice něco nastaví, dá ji na max hashrate a čau. Dokud těží tak pohoda, časem se objeví nějaký vady, tak honem do trouby zapéct a pak honem na vyschlý trh a zmizí jak pára nad hrncem. Po půl roce artefakty, do roka smrt a kupecovi zbydou jen oči pro pláč. Nemá prachy atak valí na bazoš pro další načatou kartu.
            A podporovat scalpry ? Děkuji nechci.

            • Nechci podporovat hajzly na bazosi. Chci normalne jit do kramu a koupit si zbozi jako to bylo driv.
              Momentalne svistim na 1070ti@oc
              A jelikoz tenhle rok musim koupit jeste auto, novou tv a jeste jedno pc, nebudu davat za gpu co ma stat 10k 20k. Na to uz proste ani v rozpoctu neni misto. I kdybych podlehl nabidce z Bazos.
              Proste bych si pral, aby to bylo jako driv. Vzdyt je to silene.

            • mibfox 16.3.2021 at 11:29
              No ja jsem zvedavy, s cim se vyrobci Tv vycajchnuji. Ta nabidka 2020 my neprijde nijak moc lakava. Bud panely z Polska v podani LG, nebo polofunkcni Sony. Samsung je pro me mimo uplne.

  1. Dokud nebudeme mít na trhu srovnatelné procesory i výrobní technologie od AMD i Intelu tak se z těchto „jedno expresivum“ jen tak snadno nevyhrabeme. Přiznám se, že tohle mne neuklidňuje a očekával jsme od Intelu přece jenom více. 🙁

            • takže Intel si to taky nechá vyrobit a nebude mít nikdo nic, resp. pár kusů a utrum, protože kapacity … tak to je logika …

            • gogo1963 15.3.2021 at 14:45

              To že si to Intel nechá u někoho vyrobit je také jenom na papíře. A navíc ten papír co to říká není od Intelu.

            • Pan Jaroslav Crha 15.3.2021 at 14:17

              A to víte, že všechny výrobky jsou nejdřív na papíře? Měl byste srovnávat reálné produkty a nebo papíry. Rozhodně ne reálné produkty s papíry.

            • Dědo, tak schválně jak dlouho tu snámi byl AMD buldozer a jak dlouho Core Duo alá SkyLake ?
              Nejvíc mě fascinuje, že prostě chápu, že konečně začlo AMD vyhrávat tak si teď hasíte žáhu, ale že budete ignorovat historii jako kdejaký komunista vydávající se za demokrata, to jsem netušil.

            • Pan Jaroslav Crha 15.3.2021 at 18:29

              Pane Crho nechápu Vaši urputnou snahu sem tahat minulost tedy buldozer. Chápete, že diskuse je o aktuální situaci?

              Pochopte konečně, že mi je jedno kdo vyhrává. Pro mne je důležité aby měl Intel i AMD srovnatelného konkurenta a tenhle svrab konečně pominul. Abychom měli všichni levný HW. Aby se tak stalo pak musí papíry od Intelu respektovat stíhací křivku a nabízet lepší věci než co má nyní AMD na trhu.

            • gogo1963 15.3.2021 at 19:45

              Ano nepochopil a s tím mám obecně problém. Psaný text totiž postrádá gesta, intonaci, … takže beru zpět.

  2. Rok 2021 bude pre Intel mimoriadne úspešný, ciel vytýčený, realizácia prebieha. Modrí uzurpujú žezlo herného krále skrzeva i9-11900k, na sklonku roku prevezmú zlato za IPC prostredníctvom Alder Lake. Do tretice, Intel vstupuje na trh samostatných grafík, pričom načasovanie vstupu vyšlo lntelu
    naprosto famózne, vzhľadom k aktuálnej situácii na poli diskrétnych grafík….Obrovský trh serververových procesorov netreba zvlášť komentovať, tam je Intel bez konkurencie, AMD zohráva
    rolu štatistu, outsidera. Známe atribúty prognózujú rekordné tržby Intelu, technologického lídra za rok 2021..

    Diametrálne odlišná situácia vznikla u AMD. Navzdor očakávaniam a zbožným prianiam červeného
    tábora o rozkvete, obdržali studenú sprchu vo forme poklesu trhového podielu naprieč produktovým
    spektrom. Nielen, že nedokázali udržať pozície, ale naopak klesli na trhu desktopov, notebookov a
    šokujúco o plnú tretinu prepadli v grafikách…katastrofa…Očakávaný a veľmi pravdepodobný vývoj
    v grafikách neveští pre AMD nič dobré, vstupom tretieho hráča na trh prídu o už tak slabé pozície.
    Záverom treba popriať AMD – prežite !

        • On byl vždycky divnej. Ale těch 1,5 miliardy dolarů není zas tak moc. V té době měla Tesla tržní kapitalizaci přes 800 miliard dolarů. Každopádně ta sázka na BTC mu zatím moc nevyšla. Za 1,5 miliardovou investici přišla Tesla o 150 miliard na tržní kapitalizaci. Evidentně ostatní akcionáři měli pocit, že to byla hloupost.
          Já si nemyslím, že to byla hloupost. Já myslím, že to byl zoufalý čin, který může vyjít. Tesla má problém ospravedlnit tak vysokou cenu. Na autech ty zisky nikdy nemůžou tak poskočit, aby ji ospravedlnily. Tedy ty zisky musí nahnat jinde. A BTC je celkem jistý zdroj zisků, hlavně, když to bude podporovat Musk. Až do toho přitáhne i SpaceX a prohlásí, že na Marsu se bude platit Bitcoinem, cena určitě vyletí do závratných výšin.
          A možná je to jen test, jak lidé kryptoměny přijmou a bude následovat něco nečekaného, třeba vytvoří kryptoakciovou společnost, kdy na blockchainu nebudou „mince“, ale „akcie“.

          • Tak to máš pravdu, Elon je divný patrón…Mńa veľmi zarazil v jednej veci…
            Má povesť inovátora, chuť riskovať a prístupnosť novým technológiám ale…
            Dlhodobo pracujem paralelne na dvoch technických projektoch, preto som nútený sledovať všetky novinky v danom obore, takže sledujem aj Thane Heinsa a tu je to prekvapko – chlapík 10 rokov vyvíja generátor kde sa mu podľa prezentácií úspešne darí eliminovať Lenzov zákon /efekt opačnej sily prúdu/, no a tento bádateľ oslovil Muska a jeho reakcia nic, nula bodov….

            • Už to vidím. To je blázen, co už 20 let hlásá, že vynalezl perpetum mobile. Tak to se ani nedivím, že s ním nechtěl Musk nic mít.

            • Nie neni to blázen a ten generátor neni perpetuum mobile…Zúčastnil sa niekoľkých komisií vedeckých kapacít a tí nevyvrátili jeho výsledky, akurát to nevedeli vedecky vysvetlit.
              Ten generátor potrebuje vstupnú energiu ako každý iný až na to, že v určitom pásme je účinnejší ako najdôkladnejšie vyrobené klasické mašinky.

            • To, že věříte nějakému pomatenci, co má pár set shlédnutí na YT, o vás něco vypovídá.
              U těhle „vynálezců“ je to úplně jednoduché. Pokud to funguje, tak to může vyrobit, rozeslat to pár univerzitám, ty to proměří a výsledek je na světě. Ale to ne, on bude raději dělat prezentace na papíře a vykládat o tom, jak údajně někdo nedokázal vysvětlit, proč se to chová tak, jak se to chová. Mimochodem, ten někdo to hodnotil podle wikipedie už v roce 2008. Ani dalších 13 let bláznovi nestačilo, aby to dokázal.

            • @Radek, zdá se, že si požral všetku múdrosť sveta, že ano…
              Univerzity to premerali, napísali posudok v zmysle – ano, ten efekt tam je, ale keďže to nevieme vedecky vysvetliť, dík, nemáme zájem.
              Určite si neskukol ani princíp a hodnoty merákov, hlavne že si vypotil arogantnú kravinu…to zas vypovída veľa o tebe…

            • Já se netvářím, že tomu principu rozumím a to mám státnice z fyziky. Já jen říkám, že nějakej matlák, co 20 let tvrdí, jak na něco přišel, měl spoustu příležitostí dokázat, že to funguje. On místo toho pořád jen vysvětluje princip.
              To, že mu na to JEDEN vědec řekne, že nechápe, jak to funguje, není žádný důkaz, dokonce ani náznak důkazu. Ten vědec jen říká totéž, co já, tedy, že tomu nerozumí.
              Vy máte romantickou představu o zneuznaných vědcích ze středověku, kteří na něco přišli a okolí je zadupalo do země. Jenže tohle už dávno nefunguje. Dneska vám nic nebrání.
              Proč tenhle člověk nenatočí tu funkčnost a nezveřejní naměřené výsledky? Proč o tom jen teoreticky plácá?
              Kdybych se snažil, tak vám taky na základě fyziky vymyslím nějakou kravinu, u které vám papírově dokážu, že funguje. Ve fyzice to není nic těžkého. Stačí ignorovat nějakou sílu či děj a soustředit se na to, co chcete dokázat. Zvláště na úrovni atomů jsou ty děje tak složité, že tam teoreticky vymyslíte cokoli. Mimochodem, to je právě jedna z věcí, která nebudí důvěru. On v té prezentaci ukazuje „kuličkový“ model atomu a na jeho základě něco vysvětluje. Jenže tenhle model si lidé představovali tak před 100 lety. Dneska jsme už kapku jinde.

            • Thane Heins? Znám. To je něco jako Ronald Richter a argentinská termojaderná fúze 😉

            • @Holeček : “ Proč tenhle člověk nenatočí tu funkčnost a nezveřejní naměřené výsledky? “

              – si pri zmysloch ? Však práve to sa deje a práve o tom celý čas píšem….

            • Odkazoval jste tu jediné video, na kterém ten trotl jen žvaní o teoretickém principu.
              Takže ano, já při smyslech jsem. Ale vy to máte nějaké pomotané.

            • Človeče, to je link na kanál ! V linku klikneš na videá a rozbalí sa ti ponuka všetkých videí, kde sa venuje tomu tvojemu vysnívanému
              prototypu včetne meraných hodnot v reálnom čase…

            • Myslíte třeba to video s názvem: HEINS MOTOR – Mechanical Work OUT with Zero Energy IN z letošního února, kde „pan učitel“ předvádí motor a doprovází to ukazováním ukazovátkem na nějaké ručně psané kartičky?
              Nechte si někdy změřit IQ. Docela by mě zajímalo, jakou hodnotu má někdo, kdo takovým blábolům může věřit.

            • Bóže Holečku, ty že máš štátnicu z fyziky ??
              Tie kartičky a doprovodný prejav je určený širšej verejnosti…
              Ćloveku znalému fyziky/elektroniky je určený prototyp v uzavretej slučke a hodnoty prístrojov, priebehy v závislosti na vstupe a reakcie obvodu na prídavné cievky…Pointa je akcelerácia rotora pri
              nulovom navýšení mechanickej vstupnej energie a to zvýšením otáčok a poklese zápornej práce…
              Obávam sa však, že to tvojou výbavou i tak nepochopíš…
              A to si najmúdrejší man planéty…

            • Ano, pane maršálku, já mám státnice z fyziky. Takže chápu, že MECHANICAL Work OUT with Zero Energy IN je perpetuum mobile. A myslím, že na to není potřeba státnice z fyziky, dokonce ani maturita z fyziky, ale bohatě na to stačí znalost fyziky základní školy, což je něco, co vás evidentně minulo.
              Takže ano, máte pravdu, že to nepochopím. Nikdy to nepochopím. Ono pochopit blázny se nedá.

            • Jezus ty si nechápavé trdlo Holečku….ta nulová mechanická práca na vstupe platí len v tom akcelerovanom úseku…
              Kašli na to, je to nad tvoje schopnosti…Týmto diskusiu končím.

          • To mě fascinuje, jak se všichni snaží naroubovat dohromady nákup BTC a pokles ceny akcií Tesly. Jakoby ty akcie Tesly za poslední rok nevyletěly nahorů o 1200% a nepotřebovaly konečně nějaký rozumný retreace. 🙂 Nákup BTC byl maximálně tak iniciátor, fundamentální event, na kterej wall street čekal, aby se mohlo začít masivně prodávat/shortovat.

            • Je vtipné, jak v první větě obviníte všechny, že se snaží naroubovat dohromady nákup BTC a pokles akcií Tesly a pak dále připustíte, že to mohl být spouštěč.
              A co jiného než spouštěč by to mělo být? Je jasné, že i kdyby firma vyhodila 1,5 miliardy oknem, tak není důvod, aby její akcie klesly o 150 miliard.

            • No protiřečíš si spíš ty. Protože ty jsi napsal, že Elonovi sázka na BTC nevyšla. A teď sám uznáváš, že to byl jen spouštěč a akcie Tesly by tedy spadly tak jako tak. Naopak Elonovi sázka zdá se vyšla, protože profit, který by teď mohl zrealizovat na prodeji BTC by Tesle vynesl větší zisk než měla ze všech vyrobených aut za celý loňský rok.

              btw uvažuješ postaru v absolutních číslech, ale o tom už dnešní akcie vůbec nejsou. Americké akcie se díky možnosti nákupu na dva kliky v mobilu a hrozbě nekonečného tisku nových peněz staly předmětem jedné velké spekulační bubliny.

            • Aznohh:
              Já tedy vidím, že jsem napsal, že „sázka mu zatím nevyšla“, a v následujících větách jsem naopak napsal, že si myslím, že „může vyjít“.
              Uvažování v absolutních číslech bude mít smysl vždycky, bez ohledu na tisk nových peněz či bez ohledu na bubliny. Pokud ta absolutní čísla jsou ze stejné doby, tak je můžeme srovnávat.