Nvidia vyvíjí pro GeForce vlastní verzi Smart Access Memory. Funguje s AMD i Intelem

206

Radeony RX 6000 budou měly mít proti GeForce výhodu, pokud poběží s procesorem Ryzen 5000. Ale Nvidia to tak nenechá a podobnou věc vyvíjí také.

Při odhalení grafik Radeon RX 6000 oznámilo AMD, že při jejich zkombinování s Ryzenem 5000 a deskou s čipsetem A520/B550/X570 bude možné dosáhnout o trošku vyššího výkonu ve hrách pomocí funkce nazvané Smart Access Memory. Toto nadělalo trošku vrásky recenzentům, protože vzniká dilema, zda změnit procesor v testovací sestavě, aby byl výkon maximální, nebo použít pořád Intel, protože jde o majoritní platformu.

Mohlo se zdát, že tato markeťácky řečeno „synergie“ dodá grafikám Radeon trik navíc do výkonnostní konfrontace s grafikami GeForce RTX 3000, ale nyní to vypadá, že Nvidia se zde zase dotáhne. Chystá totiž stejnou nebo podobnou funkci také.

Ekvivalent Smart Access Memory pro sestavy Intel/Nvidia a AMD/Nvidia

Zatím nebylo nic oficiálně oznámeno, ale webu GamersNexus údajně zástupci Nvidie uvedli, že pracují na stejné funkci také pro grafické karty GeForce. Přesněji by mělo jít o GPU Ampere, takže starší grafiky se možná nedočkají. Rozdíl proti funkci Smart Access Memory má ovšem být, že verze od Nvidie má být podporována jak s procesory Intel, tak AMD.

Smart Access Memory by mělo spočívat v tom, že procesor má přístup do plného rozsahu grafické paměti na kartě (v tomto případě Radeonu), zatímco normálně mají grafické karty otevřené jen menší okno (mělo by to být 256 MB) a pokud by procesor chtěl do celého rozsahu, musí se tato pro CPU viditelná paměť přepínat. Nejde ale o proprietární technologii, toto rozšíření rozsahu by mělo být přímo ve specifikaci PCI Expressu.

Mělo by jít o tzv. Resizable BAR, kde BAR je označení pro onen zpřístupněný rozsah paměti. Smart Access Memory využije toto rozšíření umožněné ve specifikacích PCI Expressu a zvětší viditelný rozsah paměti GPU na celých 16 GB (nebo jinou kapacitu, kterou karta nese). Toto by mělo vést k zefektivnění komunikace s grafikou a tím k nárůstu výkonu.

Bez AMD Smart Access Memory může procesor přistupovat jen k 256 MB paměti na grafice najednou Zdroj: AMD
S AMD Smart Access Memory je přístupná celá paměť najednou, což může zlepšit výkon Zdroj: AMD

Zdá se, že je to tedy poměrně jednoduchá věc, i když nevíme, zda kolem této technologie nemá AMD ještě postavené nějaké další optimalizace. To asi půjde zjistit porovnáním s alternativní implementací, kterou chystá Nvidia pro Ampere.

Tuto funkci možná už dokonce prý mají ovladače Radeonů pro Linux, ovšem na Widnows to teď patrně bude novinka. Zdá se, že ani u Nvidie nebyl resizable BAR použitý.

Přínos AMD Smart Access Memory může dělat pár procent výkonu navíc Zdroj: AMD

Kdy bude implementace od Nvidie, se ještě neví

To se teď každopádně změní, přičemž podle tweetu GamersNexusu bude na GeForce RTX 3000 tato funkce použitelná jak na platformě AMD, tak na Intelu. Není jasné, zda bude třeba mít zapnutou (a zpřístupněnou) nějakou volbu v BIOSu. Minimálně v případě AMD asi bude potřeba zapnout stejnou volbu, která aktivuje Smart Access Memory (kterou přidává AGESA 1.1.0.0). Je ale už potvrzeno, že Nvidia bude nastavení BAR podporovat jak na deskách s PCIe 4.0, tak s PCIe 3.0.

Lidé z Nvidie prý GamersNexusu sdělili, že při testování naměřili podobné nárůsty výkonu, jaké avizovalo AMD (tedy nějaké jednotky procent, přičemž bonus se asi mění hru od hry). Pokud tedy bude Smart Access Memory po vydání dávat Radeonům nějakou významnější výhodu, Nvidia by ji později mohla zase eliminovat.

Až bude testování této funkce hotové, měla by být přidána aktualizací ovladačů. Ovšem termín dokončení a dostupnosti v tuto chvíli nebyl sdělen. Je možné, že ladění ještě pár týdnů nebo měsíců potrvá.

Technologie AMD Smart Access Memory

Zdroj: GamersNexus (Twitter)

Nvidia vyvíjí pro GeForce vlastní verzi Smart Access Memory. Funguje s AMD i Intelem
Ohodnoťte tento článek!
3.4 (68.8%) 25 hlas/ů

206 KOMENTÁŘE

            • Ale no tak. V tej firme nepracuju hlupaci. Kedze vychadzaju zo standardu PCIe tak zrejme vedia ci moze nieco take fungovat alebo nie.

            • mareknr: … ovšem všichni víme, jak jsou někdy ty „standardy“ gumové, že? nvidia může zaručit jen svou stranu, otázka je, zda to bude opravdu bezpečně a spolehlivě fungovat na všech deskách a procesorech.

            • tynyt: to sa dnes zarucit naozaj neda. Ani AMD riesenie nebude mat minimalne na zaciatku podporu na vsetkych ich CPU, ale iba u najnovsej rady. Je to od nich dobry tah, kedze pridavaju dovod na kupu celej platformy od nich.

            • Pety: mas rovnaky nazor aj na prezentovanu vyvijanu konkurenciu k DLSS od AMD? Ze kym nedodaju funkcne riesenie, tak si len myslia, ze to bude u nich fungovat? 🙂

            • wallossek píše „By the way, NVIDIA is also working on a solution to this problem, so even the green hardware junkies will be allowed and even required to think about UEFI and their Windows. It’s about time anyway. The rest is then readable in the launch review. So keep at it!
              Update and NVIDIA Statement

              The capability for resizable / larger BAR is part of the PCI Express specification. NVIDIA hardware supports this functionality and will enable it on Ampere GPUs through future software updates. We have it working internally and are seeing similar performance results. Stay tuned.“ 😀 nejlepší na tom ti zelení feťáci 😀

              … takže nehádat se, neřešit, funguje 😀

            • @mareknr:
              Ano, pokud AMD nedodá ovladače, kde „AMDLSS“ bude fungovat, tak do té doby nemůže nikdo psát že nefunguje.

              Já mám v plánu taky být multimilionář, ale dokud nejsem, tak to psát nebudu… to jen gogo má pocit, že jsem 🙂 , i když ví prd a nemá to ověřeno u sebe doma.

            • wendaku, ty taky často píšeš o něčem, co doma nemáš … co k tomu dodat?

            • gogo, je to jen o tom, že bych u takovýchto prohlášení, že je to vlasně hotový a „zítra to máte v ovladačích“, čekal aspoň nějaké demo pro novináře i s nějakou analýzou, jaký to má v praxi přínos. Bez toho je to pro mě zatím jen v oblasti „jednou to bude fungovat“

            • v tom je právě ten problém, že „zítra to máte doma“ nikdo nenapsal … zveličuješ až moc

            • Je to spíš reakce (a od začátku byla) na J.O. – „Funguje s AMD i Intelem“. Stačilo napsat „údajně…“

              Možná to byl záměr, aby tu měl víc komentářů 😀

            • marenkr: Samozřejmě. Nevím o tom, že by někdo tvrdil, že obdoba DLSS od AMD funguje.

            • @Jan Olšan
              Ale jistě by se tam vešlo „pro AMD i Intel“ místo „funguje s AMD i Intelem“
              🙁

        • Som si isty, ze dobre vedia, ci to moze fungovat. BTW pamatam si ako po prezentacii GSync na desktop monitoroch na rychlo AMD zbuchalo ukazky freesync na notebookoch a tvarili sa, ze je to iste. A vtedy fandovia AMD tvrdili, ako tato firma vypalila NV rybnik a ako je GSync mrtvy, lebo freesync je standard. No a teraz chce naopak NV vyuzit PCIe standard na to, aby mala konkurenciu k niecomu, co predstavilo AMD len pre seba a budeme sa teraz dohadovat na tom, ci ludia z NV vedia, ci to bude fungovat?

          • POkud Nvidia chce, pak jsem s tím v pohodě, já budu jen rád, že to bude fungovat univerzálně, ale Nvidia ještě nic nepředvedla (AMD tehdy ukázala aspoň ten větrný mlýn).
            Takže debate je zbytečná, Nvidia prostě marketingově kecá. – To neznamená, že to v budoucnu nebude, ale prostě není a nějakou dobu ještě nebude.

            • Ne, prostě fungovat by to mělo, nevidím důvod, proč ne, jen implementace bude chvíli trvat, toť vše

            • Tak AMD este nepredviedla ani len tie svoje grafiky, takze striktne technicky ma NV naskok aspon v tom, ze ma uz tie grafiky. 🙂 Smart Access Memory momentalne nefuguje na jedinej NV karte, prave tak ako nefunguje na jedinej AMD karte. 😉

            • @CNN: zas tak bych to nehrotil. Je rozdíl něco plácnout do éteru, že na tom vlastně taky pracují a něco jiného je už udělat veřejné představení a oficiálně to oznámit. Karty už redakce mají a vesele se testuje…

            • Striktne selskym rozumem bych rekl, ze jste napsal celkem nelogicky komentar v momente, kdy jdou grafiky AMD za 3 dny do prodeje…
              🙂

        • 2wendak

          Umis anglicky?

          “ We have it working internally and are seeing similar performance results.“

          Citace z prohlaseni NV (o kousek nize).
          Tak pro tebe: funguje to zatim u nich v nv test labu a narust vykonu je podobny konkurenci.
          Dale uvadi, ze tuto funkci zprovozni v ovladacich.

          Vic uz asi napsat nemuzu. Tolik k tvemu pristupu „blbost, nefunguje, neexistuje, amdd only“.

  1. Toto sa riešilo už pred pár rokmi v súvislosti s OpenCL, bohužiaľ som sa OpenCL už pár rokov ani nechytil takže neviem v akom to je stave.

    Nvidia podobnú technológiu už má ale opäť len pre výpočty a len skrz Nvlink.

    Čo viem určite tak je nutná podpora na oboch stranách a tu prichádza otázka: Dovolí to AMD? Využije to Intel na promovanie svojich Xe grafík? (Xe vyzerajú mieriť na multi GPU kde to malo väčšie prínosy ako v single-GPU, teda aspoň vo výpočtoch z toho 8GPU nody profitovali viac ako 1GPU).

  2. Hmm, AMD to zvladne jen na Ryzenu 5000, NVidia to zvladne vsude. Bohuzel se zda, ze nadvlada NVidie v ovladacich pokracuje.
    Jinak udajne AMD v prezentacich nelze, nekteri AMDD to opakovane zduraznovali, tak by me zajimalo, jak to, ze AMD tvrdila, ze to bez podpory hardwaru na strane procesoru nejde, kdyz NVidia rika, ze to je vec ciste grafiky a ze to zprovozni vsude. Nekdo tady v prezentaci lhal?

    • Je to věc PCIe a grafiky – a softwaru. V linuxu už to prý existuje pět let – ovšem linuxáci mají všechno mnohem dřív, že… 🙂

      Víme houby, čím to AMD v Ryzenech a BIOSech podpořila, aby to mělo nějaký větší přínos.

    • Já bych s dovolením s těmito soudy počkal, až to nvidia opravdu dodá a bude to fungovat. Je taky možné, že u AMD mají něco navíc – a opět: jde o neprozkoumanou věc, protože nejsou venku ještě ani nezávislé testy RX6x00. Tudíž v obou případech doporučuju nepodléhat panice.

      Osobně bych se divil, kdyby to bylo tak jednoduché, jako „jen“ povolit větší adresaci paměti (to to vážně dosud nikoho nenapadlo?). Faktem ale je, že dnes už všechny karty vyžadují UEFI a tudíž není problém s adresací nad 4GB, protože tento limit „umřel“ společně s legacy módem a 32bit OS.

      • taky si myslím, že to amd dokáže zprovoznit i na nižších řadách, akorát musejí najít nějakou výmluvu, proč to původně šlo jen na nejnovější … a že to dříve nikoho nenapadlo? Ty nejjednodušší věci, bývají často rovnou pod nosem …

        • Urcite to niekoho napadlo aj predtym. Nebojim sa o to, ze by ludia vo firmach vyuzivajucich grafiky nemali nastudovany PCI standard. Skor az doteraz nebol nebol dovod to vyuzivat, kvoli nizkemu zisku vykonu, ktory z toho vyplyval. Ved aj teraz je to v jednotkach percent ak si dobre pamatam.

          • Ono to, že to někoho napadne ještě nestačí. Tam je problém s tím, že to musí obecně fungovat, protože PC je otevřená platforma, takže nevíš, jestli si všechny komponenty navzájem „sednou“ – zejména to platí o implementaci BIOSu a způsobu jeho bootování, a opět zejména je třeba pamatovat i na „speciality“ typu značkových PC, kde je někdy problém rozchodit i jinde běžné a kompatibilní konfigurace. Vždy tam je nějaký tradeoff, kdy dostaneš odladěný PC, ale už do něj nejde strčit úplně cokoli.

            • Tech nekompatibilit je mimo znackova PC minimalni mnozstvi a ve znackovych jsou obvykle zamerne nebo proto, ze je to proste zfusovane, vubec se to neda brat v potaz.

            • další tynýtův damage control pod nVidia článkem. Mám dost jako.

            • JJ. Stavil by som na to, že to napadlo urobiť už aj v minulosti obe strany, ale keď si zvážili úžitok voči možným rizikám a problémom, o ktorých píšeš, tak to radšej neriešili. AMD má za sebou obdobie sucha v GPU segmente, tak sa do toho dali možno iba pre to, aby sa vytiahli a boli čo najviac konkurencie schopní. No a NV zasa nechce zostať pozadu v tomto smere. Teraz je každé percento dobré.

            • Redmarx: no to tě velmi rychle vyvedu z omylu. Už jsem zažil nekompatibility u všech třech „hlavních“ výrobců MB (Asus, GB, MSI), přičemž největší bugy měl GB, následovaný Asusem. A není to tak dávno, takže rozhodně nešlo o nějaké prastaré desky ještě s PCI, kde se mezi sebou pomlátily INT A až INT D. Ono to je tak, že ty biosy matlají vendoři z obecného kódu dodavatele Biosů, plus mikrokód od dodavatele CPU, případně řadičů, plus vlastní „featurky“ vendora. No a tenhle mix, podporovaný čínskými a indickými „vývojáři“ dost často vyplodí dost brutální výsledek.

              Mareknr: oni to asi mají, ale jen v těch workstationech, kde si to pohlídal výrobce (protože to je v podstatě fixní sestava, kde se mění jen CPU a verze grafiky). U AMD si myslím, že to je jeden z důsledků zapojení CPU týmu do vývoje grafik, prostě přišla synergie. nV teď „musí“ dorovnat, stejně jako AMD „dorovnává“ technologie nV. V tomto pohledu je to IMHO dobře, protože toto IMHO není nějaký záměrný vendor lock, ale AMD to asi donutí dodat podporu (klidně třeba i ořezanou) pro starší platformy. Nicméně u Zen3+RDNA2 půjde asi o „prémiové řešení“ s minimem problémů a pravděpodobně největším efektem – ale to se samozřejmě teprve uvidí.

            • Vypadáváš z role multinickaři, o úvěru vždycky mluvilo tvoje alterego Tynýt.

            • Crha, vzdyt jsi tvrdil mekdy pred rokem, dvema, ze jsi si bral spotrebitelsky uver na tu svoji NV 1080. Tak tady nekecej 😀

            • Opakováná lež se NIKDY nestane pravdou.

              Nikdy jsem to netvrdil ani nenapsal.

              Jedinej kdo s tím přišel bylo tovje alterego tynyt, který si to vymyslel a ty to tady opakuješ a napadáš mě, že jsem to napsal já.

            • 1) co se tam píše o tom že si budu půjčovat peníze na 1080 ?
              2) jaktože redakci nevadí semka dávat odkazy na konkurenční plátek?
              3) musíš mít smutný život vést si na každýho člověka složku nebo alespoň odkaz. Není to nějaká nemoc?

            • Crha: víš ono stačilo použít Google. Já jsem dalek toho, abych si na lidi vedl složky (od toho tu jsou jiní kabrňáci, zejména jeden s čapím hnízdem na hlavě) proto, abych se ti mohl mstít.

              Takže to určitě neber jako nějakou mstu, nebo vyřizování účtů (za to mi fakt nestojíš – a říkám to upřímně jak to je, bez jakéhokoli úmyslu ti škodit), ale když už jsi toho tolik (protichůdného a legračního) napsal, tak jsem považoval za dobrý nápad pobavit i ostatní. Zasměj se tomu a buď trochu chlap.

            • Jsem zvědav kdy se tady vynoří jistá sqadra a začne o tynytovi psát že je to šmírák. Že si dovolil přes google vyhledat veřejně přístupné informace.

            • hw speady aby se nepřidal chránit své soukmenovce.
              tynyt: Už jen to že víš co máš do vyhledáváče napsat z tebe dělá zasedlého zapšklého zlého člověka.
              Věm si já mám profil, všichni ví kde bydlím, ale ani o jednom z AMD squadry nevím ani pravé jméno. To je dost úlet.
              A nejlepší na tom je, že najednou je to sranda o tom homekreditu, najednou se tomu mám zasmát. Nejspíš pod tíhou důkazů které sám poskytl se chytl do pasti. A zvolil uhybný manévr, protože neví jestli to má psát za tynýta nebo tombomina.

            • Crha, muzu se mylit, protoze je to uz par let zpatky, ale pamatuju si, ze jsi psal, ze beres kartu na uver. Pokud to tak nebylo, tak je to stejne celkem jedno. O nic nejde a bylo stejne mysleno jako rypnuti na tve prispevky, kter nemaji zadny smysl, kterych je tak odhadem 99%.

            • tak se neboj a prozraď nám svoje jméno, ukaž facebook nebo instáč… nebuď labuď.

    • U Nvidie mají jak dobré právníky tak dobré techniky. Proto budu tvrdit, že když tohle vypustili tak to mají potvrzeno jak po právní tak po technické stránce. Tahle volání fanklubu „jak to není možné“ je od lidí kteří tomu stejně jako já moc nerozumí a proto bych jim moc nevěřil.

  3. Ouu AMDD bublina splaskla…. bez podpůrných technologií a dření karty na samou hranici stability pomocí rage mode se budou karty pohybovat okolo nVidie tak jak jsem říkal, že budou dýchat na záda RTX3080. A už je to tady. nVidia vrací úder, slevňuje, raytracinguje, otvírá přímý přístup do paměti a k tomu skvělé ovladače. To je ta přidaná hodnota za kterou se vyplatí si připlatit, než mít doma jen DoDo prodkut Dodělej si Doma od AMDD.
    Proto jsou nedostupné, všechno co se vyrobí se teď před Vánocmi prodá.

    Jak by to řekl Redmarx? Že by TMSC nedokázala vyrobit dostatečně velký počet kusů big Navi ? Že něco AMDD naslibovali a nyní to nemohou dodržet? Že bigNavi byla pro ně moc velké sousto? Že mají stejné problémy jako Samsung? Nebo jen nestíhají vyrábět, protože musí zásobovat i jiné subjekty ?

      • Nechápu? To jako nVidie nesmí své ovladače pořád vylepšovat? NVidie, je právě firma, která neustále dbá na to aby měla ovladače odpovídající aktuálnímu poznání a né jak firma AMDD, co vyrobí jedny ovladače a nadosmrti dobrý a už se o nějaké novinky nesnaží.

      • Coze???

        Nefunguje v NVidia ovladacich pomerne specificky Tamtung monitor 5120 x 1440 a tynyt z toho ma vanoce??? 😀

        Spis to vidim na chybu u Tamtungu, ale ona to NVidia v ovladacich nakonec poresi.

        Za to chyby, ktere u nejmenovane konkurence resi mesice, to je silnejsi kafe.

          • Za to tve odpovedi na cokoli jsou vzdy takovy ukrok stranou, hlavne neodpovidat k tematu, ale odpovedet necim uplne mimo k odvedeni pozornosti.

            Jenze ja mam za zivot taky pomerne uz dlouhou a rozsahlou zkusenost a moc dobre vim, ze hardwarovych nekompatibilit v dilech od komponentovych firem (Asus, MSI, Gigabyte) jsem zazil opravdu jen par vyjimecne. Mnohem castejsi je, ze neco nefunguje ve znackovych OEM sestavach, kde je to spis dilem zameru nez bugu. Proste nedovolit tam dat nic, co neni od znackove firmy.

            A stejne je to s ovladacema od NVidie. Vsude se najdou chyby, ale NVidia byla vzdycky top firma s dobre odladenyma ovladacema a problemy bych za vic nez 20 let spocital na prstech jedne ruky.

            Tim svym fanouskovstvim az za hrob teda spis to AMDecko shazujes nez, abys mu pomahal. Takze komu asi budu verit vic, typkovi s GamersNexus, ktery resil bugy u AMD grafiky nekolikrat nebo tobe, o kterym vim, ze minimalne pokud jde o NVidii, tak kecas. Zkus se nad tim zamyslet.

            • To neřeš, je to fanatik, při konfrontaci ti nikdy neodpoví přímo, protože by musel uznat pravdu. Jak kdyby jsi je neznal.

            • Reaguju na konkrétní věci a témata, o kterých si myslím, že nebyla diskutována, nebo jsou v nějaké souvislosti zajímavá. Smiř se s tím, že svět je propojený a všechno souvisí se vším.

              Crha tvrdí, že nvidia má skvělé ovladače. Prostý pohled do firemního fóra zcela jednoznačně ukazuje, že to není pravda a problémů s BSOD, pády her apod. má prakticky stejně, jako AMD. Do toho ses vložil svým zcela OT příspěvkem, který je zcela mimo téma (teda ne že by nvidia neměla dlouhou, roky trvající, tradici s nekvalitní podporou nestandardních monitorů.)

              Jestli je toto z tvého pohledu fanouškovství, tak by sis zřejmě měl nejprve uvědomit, že jako fanoušek jednáš ty.

            • Nebudeš mít poslední slovo. Zapomeň na to, že nějaký problém který tvoří naprosto zanedbatelné množství uživatelů není nějaký big.PROBLEM. Naopak ovladače AMDD firmy, kdy ani po několika letech není opraveno co má být opraveno a není zprovozněno co mělo být zprovozněno od vydání už big.PROBLEM je.

            • tynyt: 😀
              Crha je fakt kousek. V TSku si oddychnou, že je už nebude trolit. A nebo se pletu a tím teprve vše začíná?
              Na druhou stranu ty stránky jsou teď opravdu tragický. Osobně doufám, že je to nějaký mezistav a ne konečný „produkt“.

            • no … 😀 kdyby jsme na to šli logicky a brali v potaz mnohá vyjádření amd fans, jako že amd bsod je stejně, jako nvidia bsod, nebo že amd kupují ti, co se vyznaj, a nvidii/intel lamy, nevyzněl bý výsledek příliš lichotivě 😀 nvidie je na trhu zruba 5x víc a ty bsod problémy většinou pak nesouvisí s kartou, resp. ovladači, ale s magorem, co se ji snaží zkrotit … nebo je to jinak? 🙂

            • Gogo: a co tě vede k přesvědčení, že u AMD je pro to jiný důvod?
              Upřímně řečeno, většina lidí nakupuje podle zbytku stáda, proto taky v ČR vítězí Samsung mobily a telky anebo Škodovky, byť to nejsou ty nejlepší nebo nejvýhodnější produkty na trhu. Z toho ovšem neplyne, že když zvolíš výhodně (např. to AMD), tak že jej budeš umět správně používat, ta analogie s auty nebo mobily tu je prakticky přesná. A z mé vlastní zkušenosti vím, jak vypadá průměrné PC běžného Franty uživatele: dorasované cleanery a tuneupy, přes to přehršel „užitečných prográmků“ které dublují funkce OS, o kterých ovšem Franta vůbec netuší že existují (příklad: nástroj na screenshoty, defragglery HDD, apod.) a završeno je to pak „poléčeným“ Photoshopem, WinRARem a další řádkou SW, které většinou není třeba vůbec krást, protože existují alternativy zdarma (7zip) nebo za naprosto mírný až směšný obolos (Affinity Photo). A v takovém prostředí se pak provozují hry (často taky „nakoupené“ někde na internetu.) Já jsem už, upřímně řečeno, jakékoli vysvětlování vzdal.
              Chtěl jsem tím ale říct, že AMD drivery jsou z pohledu kvality a spolehlivosti srovnatelné s těmi od nV, každý z výrobců umí vyrobit botu (kterou pak látá v dalším vydání) a každý umí něco líp než ten druhý. Z pohledu podpory her a hraní mi to přijde jako plichta.

            • ano, souhlasím s tím, co píšeš … jen se si neodpustil víš co 😀

            • „AMD drivery jsou z pohledu kvality a spolehlivosti srovnatelné s těmi od nV.“ tynyt 16.11.2020

              😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆

              Vtip roku

        • 2tynyt
          Nenavidim Samsung.
          Lednice v noci „kvika a knoura a chroupe“. Prej je to normalni, jak tece to medium trubkama se zahybama nebo co. Dobry, proc mi ale tohle nedelala ani jedina jina lednice pred tim?
          TV LED Samsung za 48 000,- se ihned po zaruce zacala chovat divne. Sama se zapla treba ve 4 rano na jakemkoli kanale s volume na 100% Ovladac nereagoval, pomohlo az „vytrhnuti ze zdi“. Toto se pak opakovalo zhruba 1-2x mesicne. Fakt bozi vzbudit se sokem z TV na plne koule, bez moznosti ji jakkoli vypnout, az kabelem ze zdi.
          Volam do Samsungu: Jojo jasny, zakladovka je spatna, prijedeme, vymenime (cenu ani nebudu psat, nebo se naseru jako svine zase).
          Tak jsem googlil co s tim a nasel navod na tovarni reset TV pres ovladac. Panove, takovou ANÁLBÁZI jak udelat reset cehokoli jsem jeste nezazil. (A ne, nebylo to jit v menu do: nastaveni/zvolit tovarni reset tv do puvodnich nastaveni). Udelal jsem tu operaci RESET (asi 4 min klikani kombinaci tlacitek na ovladaci) a je to dobry, akorat to musim delat jednou rocne porad, jinak se to zacne opakovat znova.
          Je to kurvitko. A to ja nemam rad. Hlavne, ze mi chteli vymenit celou desku.
          Mobil Samsung: 8 jader, x gb ram atd. Rychlost? Asi jako jabko 5s. Akorat jabko nepada, nema reklamy a podvodny appky.
          Bud nemam na Samsung stesti, nebo nevim. Pratele, ja vam nevim.
          Samsung proste nemam rad.

    • RTX3080 neexistuje, takze ten tvuj protiuder je jaksi o nicem. Osobne znam cloveka, kteremu se RTX3080 podarilo predobjednat pri zahajeni prodeje a dodnes ji nema!

      Narozdil od Samsungu tady je zrejme, ze TSMC problem s vyteznosti vyroby nema, konzole PS5 a XSEX jsou na stejne vyrobni technologii a odhaduje se, ze jich muze uz byt vyrobenych minimalne 100.000. Jedine, co je mozne, ze AMD uprednostnila vyrobu procesoru a mozna prenechali konzolim neco na ukor vlastnich grafik. Ale jak to je doopravdy se dozvime teprve za 4 dny.

      • Česká republika oduznala celistvost číny, Praha ukončila smlouvu s Pekingem, jestli chceš brečet nad tím, proč číňani neposílají produkty do ČR, bež brečet za taiwancem Vystřčilem.

        200ks AMDD pro celou británii je výtěžnost dobrá a 400ks nVidie pro ČR je výtěžnost špatná. Hmm, nevím co bereš za drogy, ale chtěl bych je zkusit taky.

        • TMSC je Taiwanská společnost, takže Vámi navrhovaný krok by nás měl naopak z hlediska dodávek produktů postavených na jejich 7nm procesu zvýhodnit, ne? Stejně tak samotní producenti GK ASUS, MSI, Gigabyte.

            • Tak proč na mě v předchozím vlákne reaguješ ? Ty seš taky pacient.
              Běž si brečet za taiwancem Vystrčilem.

            • Jenom ti vysvetluju, ze tahat do vseho politiku je hloupe. Zaroven je mi jasne, ze je to jako mlatit prazdnou slamu. Ty budes stejne videt za vsim nejake spiknuti, ikdyz jde jen o obchod. Nehlede na to, ze cipy jsou vyrabeny pro NVidii a je veci NVidie, jak je rozdeli. Treba to jednou skonci tak, ze si NVidia bude grafiky prodavat ciste sama a dnesni vyrobci karet ostrouhaji.

            • Vížně si myslíš, že když mají problémy s dodávkamai dvě největší firmy i tři největši výrobci čipů, že se nejedená o nějaký problém, který jaksi nebude v neschopnosti ? Vážně si myslíš, že někdo v této době uzavře kartelovou dohodu o nedodávce čipů?

            • Uz jsem sem nechtel psat, ale prosim te, jaka nedodavka cipu?

              Samsung dela prevazne mobilni cipy a s monolitem NVidie si proste nedokaze poradit tak, jak ocekaval, nizka vyteznost vyroby cipu = malo karet NVidia v obchodech.

              TSMC se momentalne sesly velke zakazky Sony, Microsoftu, Applu, AMD na procesory, AMD na grafiky a to maji jeste nekolik mensich nasmlouvanych, takze proste nestihaji nic = malo konzoli v obchodech, malo AMD procesoru v obchodech, malo AMD grafik v obchodech. I tech Apple computeru bude malo, jenze to nikoho nezajima. 🙂

            • jen výmluvy, děláš jak kdyby CPU pro celý svět nic neznamenalo.

            • rede, sony nemá žádnou zakázku u tsmc, má ji amd pro sony … apple nejede na 7nm procesu, ale na 5nm, takže jsi jej uvedl zbytečně, další věc jsou kapacity pro amd … buď je pravda co říká tsmc a výtěžnost je excelentní, pak za měsíc mohou udělat celoroční objednávku pro konzole, k tomu miliony zenů, tr, a epyců, k tomu statisíce karet … nebo lžou, tím pádem jsou všechny naše hádky v posledním roce na jejich triku … samsung? i kdyby byla výtěžnost jen 5%, měsíčně při jejich kapacitách musí z pásu vypadnout přes půl milionu čipů…

      • Rede, třeba X-Computers (malá česká firma, stavějící hi-end herní PC / pracovní stanice / servery, totálně předražené – až nesmyslně opravdu – ale lidi si od nich objednávají custom vodní okruhy, atd), tak už postavila víc jak stovku PC s RTX 3080/3090 – a platí to i pro další takové výrobce. Ve chvíli kdy je objednávají od distributorů, kteří to prodávají jen firmám, tak nemají problém ty grafiky sehnat, ikdyž dodání trvá třeba o týden, dva déle než normálně, ale pořád je to lepší než za kryptohorečky v úvodu roku 2018.

        To, že se to nedostane zatím do retailu a běžný člověk si ji tedy nekoupí na alze/czc/mironetu, tak je blbé, jenže ono to je to poslední místo, kde se objeví, navíc spousta těchto obchodů tam ty grafiky ani nepustí – předevčírem jsem se díval, že Alza má skladem několik „Alza PC“ (sestavy, které si sami skládají z běžných komponent) s RTX 3070/3080, samozřejmě za totálně přestřelené ceny. Ale i tak o ně bude velký zájem a i tak je měli skladem – tzn. Alze 3080 a 3070 chodí ve slušných počtech, jen se můžou vykašlat na to je pustit do samostatného prodeje, když je v klidu udají ve svých sestavách, na kterých mají vyšší marži.

        U nových Ryzenů je to stejné – v českých obchodech už se prakticky úplně vyprodaly, ale všichni tzv. „system integrators“ nemají problém je nakupovat ve velkém…

      • Mimochodem – všimli jste si, že obecně jsou PC komponenty vyprodanější než obvykle? Tzn. zprávy, že během covid krize je zvýšený prodej veškerého HW (nejen notebooků) asi nebudou mimo.

        Teď jsem známénu pomáhal vybrat komponenty a překvapil mě malý počet modelů skladem u věcí, kde bych to vážně nečekal, třeba u zdrojů. Možná vyprodanost části z 800W+ modelů souvisí s novými grafikami, ale i u těch slabších jsem byl zvyklý na větší výběr.
        Nebo RAMky s větší frekvencí než 3200MHz jsou v běžných obchodech aktuálně hrozně předražené (vliv nových Ryzenů?)

    • Škodolibost je dost nepopulární vlastnost a taky dost nepraktická vlastnost. Typickou radost, že se někomu něco nepovedlo je nejčastěji vidět u malých dětí.
      …je to s vámi dost těžké. Když se objevují indicie, že by AMD mohlo vydat velmi povedené produkty, dokážete rychle „změnit kabát“ a hlásat, jak byste možná i do AMD šel.
      No a jak se objeví náznak opaku, okamžitě berete do rukou starý kabát a hurá a radostně do svatého tažení proti AMD 😀
      Vaše nestálost je velmi odpudivá.

      • Jediné co je odpudivé jsou fanoušci AMDD. Já si klidně koupím AMD, ale jedině 6900 která je zajímavá, ale pokud bude stejně nedostupná, tak se vrátím zase k nVidii, která do té doby nejspíš připraví RTX3080Ti…
        Jediné co je infantilní je dělat psychologické posudky od klávesnice, čehož se dopouštíte pouze vy.

        • Pan Jaroslav Crha 14.11.2020 at 11:18
          „..nVidia vrací úder, slevňuje, raytracinguje, otvírá přímý přístup do paměti a k tomu skvělé ovladače. To je ta přidaná hodnota za kterou se vyplatí si připlatit, než mít doma jen DoDo prodkut Dodělej si Doma od AMDD.“..

          Pan Jaroslav Crha 14.11.2020 at 12:14
          „Nechápu? To jako nVidie nesmí své ovladače pořád vylepšovat? NVidie, je právě firma, která neustále dbá na to aby měla ovladače odpovídající aktuálnímu poznání a né jak firma AMDD, co vyrobí jedny ovladače a nadosmrti dobrý a už se o nějaké novinky nesnaží.“

          Pan Jaroslav Crha 14.11.2020 at 18:12
          „Jediné co je odpudivé jsou fanoušci AMDD. Já si klidně koupím AMD, ale jedině 6900 která je zajímavá“..

          Ze jsem tak smely ktery z vas vsech by teda kupoval AMD, a ktery nikoliv?

            • Ten dotaz byl na vas, po vasem schizofrennim vylevu tady.

              Ja grafiku nepotrebuji, moje stavajici mi bohate dostacuje a dostacovat jeste na par let bude.

            • Co je na otm schizofrení ?
              nVidia by mohla vydat kartu RTX2080Ti, pokud se výkonově nevyrovná 6900 tak se jí nemá cenu věnovat.
              Pro ty co na výkon RTX3090 a 6900 nemají je tu pouze a jen řada nVidie RTX.

          • Znova opakuji, že na AMDD mi vadí jejich fanoušci, kteří vychvalují její produkty do nebes, ačkoliv to není pravda. Nejlepší na tom „keacení“, je to že já si tenkrát gtx1080 koupil, a fanoušci AMD mohli puknout vzteky. Tak si mě laskavě prolhanče Weňdáku neber do huby co si koupím a co ne.

            • „na AMDD mi vadí jejich fanoušci, kteří vychvalují její produkty do nebes, ačkoliv to není pravda. “
              Tak počkejte Crha, v tom aby se prase vyznalo!

              Vychvalujou fanoušci AMD produkty do nebes, nebo to není pravda? V jedné větě použít dvě protichůdná tvrzení, to je fakt mazec 😀

            • Za to že máte omezenou mozkovou kapacitu nemůžu, co na tom nechápete ?

            • V jedné části tvrdíte, že fanoušci AMD vychvalují produkty AMD do nebes a hned v následující větě říkáte, že to není pravda.

              A samozřejmě si z vás jen utahuju 😀
              Nicméně to souvětí fakt máte poskládané tak blbě, že kdo vás nezná by nevěděl, jak to vlastně myslíte.

            • Pan Jaroslav Crha 15.11.2020 at 15:53
              Dalsi schizofrenni komentar. Tentokrat dokonce v jednom prispevku.

    • Mimochodem hezky jste se chytil.
      Třeba se ukáže, že jich bude mnohem víc. Třeba ne, třeba jo….
      Mě se líbí, jak všechno dokážete hned zúročit pro tu svou „svatou válku“ 😀
      Ve finále vám bude úplně jedno, jestli to bude tak, či onak, hlavně že si můžete kopnout, že?
      Buď se strašně nudíte, nebo jste fanatik, nebo vás baví šaškovat 🙂

  4. Rede, 100 tisíc konzolí, to máš cca 1000 waferů, zbytek na procesory … kapacity pro konzole nemůžou přenechat žádnému jinému produktu ani náhodou …, ale … tsmc udělá 140 tisíc 7nm waferů za měsíc, i kdyby mělo amd jen 20% těch kapacit, co má asi víc, má pro sebe 30 tisíc waferů měsíčně, to je hodně, mělo by tedy být všeho dost … (moc víc waferů asi nemá, nesedělo by to se čtvrtletními výsledky) …

  5. Nechápem ako sa môžu písať takéto náhodne generované články „redaktormi“ „sigh“.
    Je to technológia, ktorá je súčasťou PCI špecifikácie od roku 2008 – financované firmami HP a AMD, revidovaná v roku 2016.
    Pod linuxom funguje.. ako funguje už roky, v biose je potrebné mať zapnutú možnosť ako +- „above 4g decoding“..
    Pravdaže to AMD ako aj NVIDIA ako všetky ostatné vychytávky spúšťajú vo veľkom tam, kde je najväčšia možnosť to kontrolovať a odchytiť chyby a problémy, čiže obmedzený HW.
    Ak ale čakáte, že to nejaký zázrakom bude fungovať pod každým systémom nejakými „aktualizáciami“ softwaru, tak to si vyhoďte z hlavy hneď teraz. MUSÍ tam byť podpora biosu, po nabootovaní nie je možné meniť core funkcie a hodnoty.

    https://composter.com.ua/documents/ECN_Resizable_BAR.pdf

    • nechci ti hned nadávat do blbečků, ale doba se malinko posunula, tohle je 12 let stará záležitost a co bylo nutné tehdy, nemusí být nutné dnes … že k podpoře může být potřebné nahrát upravený bios, to je jasné snad i pacientům v Bohnicích, že to musí řešit ovladače grafik, to je jasné taky a že to asi nepojede na grafice staré 8 let, to je pravděpodobné taky … proč se tedy rozčiluješ? 😀 … jinak update biosu je pořád ta „nejaká aktualizace software“

      • No vidíš, ja zase nejdem tebe nadávať do dementov, ale lepšie si prečítaj, čo som písal.
        Táto „12“ rokov stará vec platí, špecka bola revidovaná niekoľkokrát, naposledy ako som zase písal hore v roku 2016 – čítal som ju, až na pár zmien stále platí pôvodná.
        Hmm, prečo som mal update biosu v úvodzovkách ? Vieme ? pretože to bolo myslené zjavne ironicky, čiže ako soft. aktualizáciu.
        A nie, nesprávne. re: SAM funguje aj na vybranom hardware aj na grafikách starých 8 rokov, nutná je však podpora z OS(napr. pod linuxom už roky) a od výrobcu dosky. Takže keď nevieš o čom rozprávaš, tak nekomentuj. Nerozčuľoval som sa, len som písal svoj názor, ale ako hovorím, určite ti nejdem nadávať do dementov.

  6. Na začátku roku 2020 mělo údajně AMD bookováno 30000 waferu(300mm?)/mesic od 2H2020 kdy byl naplánován přechod Apple produkce A14 na 5nm. Údajně se AMD podařilo dostat k části uvolněné kapacity od Mediateku a možná i dalších po Huawei (protože embargo). Celkové očekávané kapacity TMSC 7nm v 2H2020 by měly dosahovat 140 000 waferu(300mm)/mesic a AMD by se mělo stát největším jednotlivým zákazníkem. Pokud budeme předpokládat, že v současnosti AMD disponuje cca 50000 wafery/měsíc. Může při 60% výtežnosti z toho za měsíc pri exluzivní výrobě (jediná maska) získat například 25 000 000 chipletů pro Ryzen, 7 000 000 APU pro PS3/XBOXxS, 3 000 000 GPU RX6x00, 7 500 000 APU Renoir. Reálná produkce bude samozřejmě kombinovaná, podle preferencí, poptávky a závazků.
    https://wccftech.com/amd-7nm-wafer-production-set-to-double-in-2h-2020-7nm-capacity-at-tsmc-currently-fully-booked/
    https://www.hardwaretimes.com/amd-gets-additional-14000-units-of-7nm-capacity-at-tsmc-to-be-diverted-to-xsx-and-ps5-consoles/

    • Ta 60% výtěžnost asi platí pro 80mm2 chiplet. Předpokládám, že to znamená bezchybný chiplet. Se správnou chybou se dá využít i chybný chiplet .. v nižších modelech CPU. U velkých die bude asi výtěžnost nižší (možná i násobně). Na druhou stranu celosvětový trh diskrétních GK patrně nepřesahuje 10mldUS$ ročně což v případě 500US$/GK představuje teoreticky 2 000 000 GPU/rok (ve skutečnosti většina GPU bude z řad těch levnějších). To jen pro představu, že poptávka není nekonečná (i při kumulaci poptávky .. přeskočení generací GPU) půjde v reálu patrně stále o jednotky miliónů, nikoli desítky milionů výkonných GPU/rok.

      • na první pohled by jeden řekl „ouha, pěká čísla“ … na druhou jsou to většinou nesmyslsy … 60% výtěžnost u 84mm2 čipů by byla totální katastrofa, to by třeba u velkých grafických čipů vypadlo z waferu snad jen 5 dobrých … další věc je nasmlouvaná kapacita … pokud by mělo amd 50 tisíc waferů, muselo by mít q4 minimálně 3,6 miliardy … další jsou ty počty g karet … jen Palit vyrobí za měsíc kolem milionu a má cca 25% podíl na trhu … za měsíc … ne za rok … a ty grafiky z waferů, to tvoje číslo platí při 65% výtěžnosti … těžko lze očekávat lepší výtěžnost u 536 mm2 čipu, jako u 84mm2 …

        • To byla pouze přibližná čísla, abychom si učinili představu o řádu objemu produkce.

          To, že je v die chyba neznamená že na tom nelze postavit GK. Třeba bude RX6700 postavena na vhodně chybných die 192bit(96MB InfCache?).

          Pokud máte lepší odhady podložené nějakými zdroji, tak sem s nimi.

    • Dufam že tych kariet vyrobili nie menej ako CPU. Na slovensko dorazilo cca 500 Ryzen5000 čo bohate vystačilo na par dni, a je na ceste dalšia zasielka. Ak by na slovensko dorazilo aj 500 RDNA2 to by malo tiež vystačiť na 2-3 dni .

    • Já bych v těch odhadech byl asi trochu konzervativnější. Nejsem si úplně jist, že to je 50000 waferů za měsíc pro AMD, protože není jisto, že TSMC těch 140000 w/m už dělá. Byl to předpoklad pro úplný konec roku, ale nějaké potvrzení jsem neviděl. Co mi ale moc nejde do hlavy, že AMD má podle zpráv z Taiwanu na příští rok zabukováno jen nějakých 200000 waferů (= cca 16-17000 w/m) pro 7 i 5nm na celý rok, což je opravdu málo.

  7. já už tady na redakci působím, jako rudý hadr na býčka … mažete mě, jako Tajmsy Trumpa 😀 tak jo … kdejaký ňouma může napsat cokoliv a urážet a ponižovat do aleluja, stačí to psát hezky „korektně“ a projde všechno … nasrat, pánové, vraťte se do školy dobrých mravů …