Euro.cz Finance.cz Cnews.cz Edna.cz VideaČesky.cz Více
Flek.cz Profit.cz CoChceš.cz WoT.cz Raketka.cz Hryprodivky.cz Zdn.cz Nasvah.cz LetenkyLevne.cz Stahnu.cz Mujsoubor.cz Kniha.cz Více

Podíl AMD v GPU i CPU prý klesá rekordně nízko, ani Zen asi prodeje nezlepší

Zatímco zatvrzelí fanoušci firmy AMD vyhlížejí konec roku a příchod architektury Zen, která má dodat novou krev do žil jejím procesorům, je zároveň jasné, že měsíce do této doby budou pro firmu naopak velmi těžké. Kromě toho měla během loňského a předloňského roku problémy i grafická divize. Bohužel to vypadá, že těmto faktorům se letos nepodaří odolat, tržní podíl AMD v obou oblastech jeho podnikání má údajně v aktuálním čtvrtletí poklesnout na nová minima.

Tuto prognózu vynesl web DigiTimes, jehož zprávy obvykle čerpají ze zdrojů v tchajwanské průmyslové sféře, a výjimkou není ani tato. Podle jeho zdrojů má údajně AMD nakročeno k tomu, aby mělo v prvním čtvrtletí roku (jež u je ze dvou třetin za námi) tržní podíl rekordně špatný jak v disciplíně procesorů, tak v prodeji grafických karet.

Podle zdrojů webu DigiTimes povede neoddiskutovatelné zaostávání CPU AMD za Intelem během posledních let k dalšímu propadu, ovšem jejich zhoršující se postavení prý má pravděpodobně dopad i na prodeje GPU, zřejmě kvůli negativnímu vnímání značky a podobným vlivům. V oblasti GPU proti AMD pracuje také to, že prodeje samostatných grafik celkově klesají. AMD je za této situace vytlačováno z pozic Nvidií, která mu z již předtím malého podílu údajně stále ubírá.

AMD Radeon HD 6990

Podle informátorů webu DigiTimes to také vypadá, že pozice AMD se letos nemusí moc zlepšit ani uvedením nových produktů. U grafických karet podle nich bude kritické, zda se GPU architektury Polaris podaří uvést včas. Pokud by u nové generace nastalo zdržení (a zřejmě vůbec skluz v uvedení za Nvidií), nepovede se údajně negativní trend obrátit. Znovuzískání tržního podílu by také ohrozily případné problémy s výkonem. Obecně lze asi říct, že jakékoli potíže budou mít při momentálním dominantním postavení Nvidie na grafickém trhu mnohem horší dopad než za jiných okolností.

Vnitřnosti a chlazení Radeonu R9 Fury X (Zdroj: Legit Reviews)

Zdroje DigiTimes jsou skeptické také ohledně toho, jak moc si může na konci roku a v roce 2017 AMD polepšit s procesory Zen. Na trhu není kvůli propadu prodejů počítačů místo nazbyt a Intel tedy nebude příliš ochoten přepustit AMD významná procenta. AMD tak údajně asi nebude schopno příliš obnovit svůj tržní podíl. Zvýšený konkurenční tlak prospěje hlavně výrobcům počítačů, kterým bude Intel muset dát o něco lepší cenu, aby si je udržel, pravděpodobně se ale jeho pozice až na nižší marže moc neoslabí.

Zdroj: DigiTimes

Oblíbené Tisk E-mail
Reklama

Komentáře

co dělat v takové situaci ? Je to zapeklitá věc.....

predat, co ine? zmenit meno, pretoze vacsina zakaznikov pouziva maximalne prvu signalnu :)

AMD ma oproti nvidia jednu zasadni vyhodu a tou je x86 architektura. Vzhledem k tomu, ze ve velmi blizke budoucnosti bude grafikcy mainstream prakticky nahrazen integrovanym GPU na ukor dedikovaneho reseni, nemuselo by to byt pro AMD tak spatne. Tomuto procesu bude pritom nvidia moci pouze prihlizet a koneckoncu chovani te firmy to odrazi.
U intelu je to vec jina, tomu nikdo prakticky nemuze konkurovat uz treba poctem vyrobenych kusu.

Co to zase meles? Grafiky v normalnich procesorech budou vzdy jen a jen lowend. Mozna budou mit vykon jak dnesni mainstream, ale v porovnani se dobovyma grafikama to bude vzdy jen lowend.

Proč si hráči myslí, že herní desktopy jsou motorem evoluce a dominatní skupinou? AMD i Intel táhne a táhl enterprise sektor (zdroj Financial Reports).

Otázkou je, komu by taková situace vadila. Jen hráčům, protože zbytku světa stačí integrované řešení, nebo profesionální karty typu Firepro/Quadro, které táhnou pokrok.

Muzete mne ukazat, kde neco takoveho tvrdim?

to je samozrejme nesmysl :D kdys si prohlednes z jakych casti trhu plynou finance, tak jedno nemuze bejt bez druheho, ciste herni grafika ani ciste pracovni grafika by neexistovali jedna bez druhe, po HW strance je to porad ta sama VGA jen ma trosku rozdilny pristup co se SW stranky tyce ;)

podle prijmu u nVidie je dnesnim motorem opravdu herni business a proto take Nvidia klade duraz hodne na hrace, Quadro ani FirePro opravdu pokrok netahnou, pokrok tahnou oba proudy jak herni prumysl tak potreby profesionalni sfery, a obe se musi kompromisem vejit do urciteho pruseciku aby vzniklo dane GPU ktere zvladne oboje a pripadne se neco deaktivuje pro urcitou z tech skupin

a k Intelu, Intel nikdy nebil leader co se vyvoje GPU tyce, sva GPU ma jen coby soucast CPU a jen proto ze to je proste ekonomicky vyhodne a proda to proste tak jak tak, ani nebyl prvni kdo integroval GPU a udelal APU ;)

enterprise segment tahne vyvoj CPU, proto taky vetsina procesoru v tomto segmentu nema iGPU, v danem segmentu je iGPU zbytecnost a byla by jen pritezi

Tohle mně pobavilo. Tak nejdříve mně zpucuješ a nakonec souhlasíš. Přečti si to celé znovu a zkus se nad tím trochu zamyslet v kontextu reakce. Pro informaci, já psal "herní desktop", nikolov "herní grafika". Ano, jednou ze součástí herního desktopu bude i herní karta (většinou, hrát piškvorky a karty lze i na APU/IGPU), ale není to jediná součástka a stále platí, že AMD táhne enterprise segment, kam se mj. řadí i APU (např.: APU je i herních konzolích a evidetně se na tom dá hrát také), Opterony a FirePro. Pointa byla v tom, že drtivá většina SOHO i Enterprise produkce dohromady stačí vystačí s Intel IGP, nebo APU. Vlastní dedikovaná karta Radeon ... jak je uvedeno ve FR zase takové terno nedělají. A nemotej sem nVidia, ta mezi Intel a AMD nepatří (dělají jen Tegra, dříve i slavné nForce čipsety).

cele vlakno nad tvim postem resi hlavne grafiky alias GPU, takze bud si nevedomky presel na CPU nebo zamerne na CPU, otazka ktera ta varianta je vice podla? a pokud tvuj post ctu spravne tak zminujes i Quadro a FirePro, tedy opet GPU, takze to spise vypada ze se snazis vybruslit nekam, kam sis vrata zavrel davno

takze to shrnme, v CPU za pokrokem stoji dnes hlavne oblast profesionalni, naopak v oblasti GPU je to tak nejak skoro fifty fifty, ale vshledem k faktu ze herni grafiky vydelavaji vice, tak zrejme bude mit vliv na rozhodovani pri vyvoji a smerovani o budoucim GPU asi hlavne ten herni faktor

Tvoje gramatika každým rokem přitvrzuje. Když si to nejsi schopný pohlídat sám, tak si to napřed napiš ve wordu třeba, ty jelito.

Jelito jsi tady hlavně ty, lingvisto.

AMD táhne Enterprise segment? Ten, co měl společně s Embedded a Semi-Custom za minulý rok pokles 23% v tržbách?

Nektere vety by se meli opravdu tesat do kamene.
Vase tvrzeni uz ale par let neplati, nebo si snad myslite, ze SoC v konzolich se v roce 2013 byli low-endem? Kdyz jejich vykon byl stejny jako vyssi mainstream na PC na prelomu 2012/2013.
Ja netvrdim, ze nebude low-endovych grafickych reseni potreba, nicmene HBM, nove vyrobni procesy a nizsi pozadavky na CPU diky low level APi povedou nevyhnutelne k tomu, ze dedikovana graficka reseni se stanou na desktopu zbytecnym odvetvim.

jeden člověk mě také před pár lety zde v diskuzi ujišťoval že touhle dobou (2016) už dávno všichni pojedeme na SSD a že HDD je mrtvý a ejhle nic se nestalo prodeje klasických disků stále vesele jedou a stejné si myslím to bude i s dedikovanými grafikami. Budou tu stále. Než výkon integrovaných gpu bude alespoň podobný výkonu dnešních normálních gpu tak to si ještě sakra počkáme, navíc tou dobou budou ty dedikované opět o míle daleko.

Lenže táto rétorika zániku low-endových grafický kariet sa tu začala viesť už s príchodom prvých hybridných procesorov Intel Sandy Bridge, AMD Brazos a Liano (2011) resp. už skôr pred tým čo AMD začalo šíriť tézu „Future is Fusion“, od ktorej neskôr ako sloganu upustila, (však integráciou APU a neskôr SoC ho dosiahla) a o sľubovanej budúcnosti AMD básnilo ako o heterogenných procesoroch a dynamickým predávaním výpočtov medzi CPU a GPU za behu. (hUMA; heterogenne fronty alias hQ).
Stalo sa to čo sa predpovedalo - low-endové diskrétne GPU povýšilo výkonnostne nad APU a bolo vymalované...

Paradoxne práve tieto vízie „Future is Fusion“ - "„hUMA“ - "hQ" ruka v ruke s microarchitektúrou Bulldozer a jej derivátov PD, SR, EX (zrejme s výnimkou malých mačkovitých šeliem Bobcat, Jaguar, Puma+) sa podpísali o zníženie trhového podielu pred dobou čipových sád a procesorov Athlon II, Phenom II a pod.

Ale som optimista, že hlavne microarhitektúra Zen a ruka v ruke s „Future is Fusion“ - "„hUMA“ - "hQ" a najnovšie teda s HBM/HBM2 sa to zmení resp. AMD dosiahne stratené pozície z minulosti z čias čipových sád a procesorov Athlon II, Phenom II.

Za předpokladu, že ZEN, hUMA, HBM atd. skutečně uspěje tak, jak optimista očekává (tedy opravdu signifikantní nárůst efektivity, takzvaně "natrhnou všem ostatním prdel" a to ne o deset procent), by možná stačilo jen přesměrovat vnitřní zdroje na marketing. Pokud to nebude velký nárůst efektivity, ale jen jakási evoluce, tak bude AMD podle mě reálně v situaci, kdy bude potřebovat strategického investora. A plán, který dokáže vytáhnout každého úspěchu maximum.

Skepticky vzato si ale myslím, že AMD na to v současné situaci samo o sobě prostě nemá a prodeji nebo nějaké formě změny strategického podílu se nevyhne. A to nebude jednoduchý proces. Možná to ale bude pro trh zdravé, protože v současné době je AMD spíše mrtvá váha.

To ze neni AMD v jednoduchy situaci nikdo asi netvrdi. Koneckoncu kdo bude nejvic trpet zanikem konkurence bude zakaznik, ne AMD. AMD by zaniklo v nejaky podobe, lidi by se rozprchli jinam a jede se dal. Kdo by tim dlouhodobe ztratil je pouze zakaznik. Nedostatkem konkurence na trhu trpi vzdy jenom zakaznik, a protoze zakaznik neni bytost racionalni, tak nam podporuje monopoly.

V prvé řadě zlepšit marketing. To je to, co prodává především.

Takze celej clanek je o tom, ze nekdo, kdo publikuje na DigiTimes, vyjadril obavy, ze kdyz to s AMD pujde z kopce, kdyz se ji nepodari byt opet konkurence-schopna? Hmmm ... diky! To jsme fakt nevedeli.

Ne, měl by to být názor lidí z tchajwanskýho průsmyslu (což jsou často důležití OEMové, kteří ze svojí pozice vidí toršku dopředu do toho, jak to na trhu bude vypadat). Ale ten článek nespecifikuje, kdo přesně ty zdroje jsou, nebo kolik jich je, samozřejmě.

V tom textu je tak obrovske mnozsti "spekulativ", tim mam na mysli slova jako "asi", "pry", "vypada to" a podobne, ze si rikam, ze ten text asi vlastne neexistuje, protoze to vypada, ze by pry mohl byt nedostupny, kdyby se nahodou stalo, ze se prerusi internet konektivita a zaroven by zrovna padnul backup.

Ale abych to shrnul, duleziti OEMove si mysli, ze by se AMD mohlo dostat do vetsich problemu nez je ted, pokud se jejich vyrobkum nebude na trhu darit - ale to je prece naprosto zakladni uvaha - na to nemusim byt dulezity OEM, aby vedel, ze pokud se firme nebude darit, tak bude v problemech. Zen neni venku, Polarisy nejsou venku - vsechno jsou to prachsprosty spekulace. Tzn. hodnota teto informace je 0/nula. A neverim, ze jste to nevedel/nevidel, kdyz jste ten text z DigiTimes prepisoval.

edit: drobne upravy chyb

Ehm, novinky jsou buď popis nového produktu, služby atd nebo spekulace ohledně drbů v segmentu. Pokud je v článku řádně uvedeno, že se jedná o rumor, což tady je, tak proč nespekulovat? Nebo chcete jen suché popisy nově vydávaných produktů? To vám snad stačí koukat na stránky výrobců ne?

Ale tohle neni o "rumors", celej ten text se da shrnout do jedne vety: "Pokud se AMD nepodari prosadit na trhu s novymy produky, bude v problemech". Opravdu chces cist tuny a tuny textu s vyznamem jedne vety? Ja osobne treba ne.

To ze AMD bude v problemech, pokud se ji nepodari ziskat zpatky kousek trzniho kolace, ktery ztratilo, je myslim jasne. Na to clovek nepotrebuje byt ani vestec a ani cist Digitimes. :-)

A někdo vás k tomu nutí? Už v titulku máte jasně uvedeno /prý/ - logicky se jedná o spekulaci, tím by pro vás mohlo čtení končit ne? Když tak trváte na tom, aby se nespekulovalo. Podle mě jenom zbytečně prudíte.

EDIT:// plus ještě dodatek. Na to, že se podle vás jedná o zbytečný článek, který by šel zhustit do jedné věty se v diskuzi angažujete až příliš. Zřejmě to tedy nebude s tím vaším názorem až tak úplně odpovídat co? Protože právě třeba spekulace podporují diskuze pod články a tím pádem přinášejí kliky a tím pádem přinášejí inzerci a tím pádem peníze EHW a nakonec díky tomu se dočkáte i těch, podle vás, skutečně důležitých informací. Dole argumentujete neúprosnou logikou výrobců§, ona platí i v tomhle.

"Prý" ještě neznamená, že je to spekulace. Vyloženýma spekulacema (tedy něčím, co vzniklo bez reálného informačního vstupu tak, že se někdo zamyslel nad tím, jak by věci mohly být) se většinou ani nezabýváme.

Tohle by (pokud nekecají) mělo mít určitou vazbu na skutečnost. Údajně, prý, "dle toho a toho" znamená, že to je neověřené, nebo že se to nijak ověřit nedá, nebo se nedá vyloučit, že je to omyl, nebo lež. Prostě je nutné vyjádřit stupeň nejistoty, aby to nevypadalo, že už je to ložená věc.

Neověřená informace X spekulace, to je rozdíl mezi tím, když se z toho black boxu, uvnitř kterého se ty věci dějí a my do něj nevidíme, nějak oklikou dostane ven nějaká informace o vnitřku (informace), a situací, kdy někdo jenom tipuje, co by se tam uvnitř tak mohlo dít (spekulace).

Ok, já chtěl upozornit na to, že pokud je v titulku uvedeno "prý", tak se prostě nejedná o jasně danou informaci, kterou měl pán na mysli - tedy něco jasně definovaného, podloženého atd. Sémanticky to není nutně spekulace, ale jak správně uvádíte, jedná se o neověřenou informaci. Nicméně myslím, že pánovi jsou tyto nuance celkem jedno.

Ano, mate pravdu, ten "pan" se tu ted pry verejne priznava k mozna trollingu a je pravdepodobne oficialne ale neurcite je placen nejistymy anonymnimy vyznamymy OEMy, kteri rikaji, ze se AMD bude pravdepodobne darit hure, pokud se jim nepodari dodat na trh konkurenceschopne produkty - haaaleluja haaaleluja.

PS: sorry, ja uz si nemohl pomoct, porad tu resite nejaky slovicka, ale nikdo neresi podstatu meho prispevku: nesmyslna informace s realnym obsahem jedne vety je rozdelena na 5 odstavcu se dvema obrazky.

Myslim ze u CPU za to muze to, ze Intel je mnohem vetsi hrac a muze si dovolit svoji vlastni vyrobu, kdezto AMD by to neutahla, proto v minulosti vyrobu prodala a jelikoz GF i TSMC doslova podcenili svoje budouci vyvoje, tak ted tu dlouhodobe mame vyrobni naskok Intelu o nekolik let. Tam uz ted AMD nic nezmuze. Dalsi vec je, ze Intel dost casto uplacel (nebo spis vydiral) vyrobce aby osazovali jen jeho cip a nedelali svoje rady produktu se dvema ruznymi procerosy. Tady mely zas zasahnout tvrde antimonopolni urady.
Na poli grafik je ta vec o trochu jina, protoze nvidia je na tom s vyrobnimi prostredky stejne jako AMD. AMD udelalo jednu chybu a to, ze se u grafik zamerilo prilis na obecne vypocty aby jejich graficka karta byla vykonna ve vsech smerech. Vysledkem bylo, ze ta karta zere vic a vyroba stoji o neco vic. Kdyby to delali jako nvidia, ktera graficke karty pro trh smerovala hlavne na hrace , takze osekali veci, ktere hraci nevyuziji a podle toho i optimalizovala navrh grafickych karet. Vysledkem bylo, ze ty karty byly ve hrach vykonne, ale zraly mene, takze i kdyz nechali stejnou (nekdy vyssi) cenu jak AMD, tak z nich mely daleko vyssi marze.

ja doufam ze pristi generace CPU a GPU u AMD to zmeni. doufam ze ZEN nebude dalsim prumernym cipem (pokud ano, uz na AMD kaslu) a doufam ze v pristich GPU se AMD zameri hlavne na hrace. kdo chce grafickou kartu k necemu jinemu, tak si muze dovolit priplatit a koupit si profesionalni kartu. jak jsme videli u nvidie, tak tato cesta funguje dobre a lidi jim za to jeste trhaj ruce

zen bude "az" o 40procent vykonnejsi nez soucasna generace od AMD, takze si z toho jiste odvodis, ze se zase bude dohanet poctem jader a frekvenci :)

soucasnou generaci se ale mysli Excavator. Ten ma IPC vyssi nez Steamroller. Takze to vyjadreni se vztahuje k tomuto. Pokud to tak bude. Kolik to bude nikdo nevi, ale podle toho co prezentoval Flanker s jeho 865kou, tak by tech 40%+ mohlo Skylaku poadne zatopit.
Takze temi frekvencemi a jadry, bych si nebyl zase tak jisty...

jo, som si dal tu namahu a nasiel to vlakno, a pise tam ze 3500MHz excavator dava v superPi hodnotu ako cca 6100MHz Vishera

Pokud tím "zatopit" myslíš, že bude mít zase dvojnásobné TDP při stejném výkonu, tak to AMD zrovna moc nepomůže.
A uvést konkurenci pro Skylake rok a půl po uvedení Skylake taky ne.
Je to škoda, od 486ky až po Phenom II X4 jsem měl skoro samé procesory AMD (výjimkou byly jen dva ze tří notebooků) a většinou i grafiky Ati/AMD, ale před třemi lety už jsem přešel na Core i5 (grafiku ještě pořád od AMD) a loni už i na Nvidii. Přitom i nejzatvrzelejší stoupenci Intelu a Nvidie si musí přát, aby se AMD vzpamatovalo, protože je snad každému inteligentnímu jedinci jasné, co znamená monopol. Tedy výrazné zpomalení vývoje a nárůst cen. Tedy monopolní výrobce nemusí bojovat o zákazníky a může si dovolit ždímat peníze ze zastaralých technologií. Něco jako státem řízené hospodářství.

Ja si nic nemyslim :-)) alespon do doby, nez Zen prijde :-)
Jen predkladam informace, ktere jsou na Netu k dispozici a delam z nich usudek, stejne jako ty delas svuj ;-)

Coz vubec nemusi vadit, pokud dostaneme celkove vyssi vykon za stejne penize.

V posledni dobe se mluvilo o tom, ze vyroba Intelu je hodne draha a ma v porovnani se Samsungem a TSMC o trochu mensi hustotu tranzistory. Ty jsou pravdepodobne o malinko mensi nez konkurencni, ale museji byt kvuli dosazeni frekvence trochu dal od sebe. Zaroven se mluvilo o tom, ze Zen bude skoro jiste jednodussi a o trochu mensi nez Haswell a Skylake. To by ve vysledku znamenalo, ze AMD dokaze na stejnou plochu dostat vic jader levneji, ale pravdepodobne s horsi max frekvenci nez Intel.

amd potrebuje zvysit marzi a zaplatit vyvoj/dluhy .. cili za levno to prodavat nebude, pokud se to alespon trochu povede.
intelu ale staci pri nejhorsim zlevnit a amd je zase v riti :|

Presne tak, predstava že príde Zen s napr. najvyšším 8C/16T modelom do desktopu, vyrovná sa 5960X a AMD to bude predávať za podľa niektorých diskutujúcich ideálne 199€ je rozprávka.

Ak bude výkonný, bude aj drahý, ehm, koľkože to stoja Fury/Fury X grafiky ? +/- toľko čo 980/980Ti, hádam si niekto ozaj myslí že v CPU segmente vo vzťahu k Intelu bude AMD nejako drasticky podliezať cenu ?

Podla mna by bohato stacilo, kebyze AMD ponukne slusny produkt a odpusti si zdieranie a'la intel typu mastne spoplatnenie moznosti overclockingu....

Viem si hned predstavit jedno VELKE a pritom LACNE plus --> poctivo naletovat HS na jadro a nie napatlat tam len nejaku sracku jak intel ;o)

AMD v minulosti neomezovalo u CPU zajímavé features (VT-d, ECC, ..), protože si nekanibalizovalo svůj neexistující vyšší segment. Intel je v tomto v jiné situaci, snaha o konkurenci v nižším segmentu pomocí těchto features by ho mohla stát obrat/zisk ve vyšším segmentu. Tato výhoda patrně AMD zůstane i nadále.

No neviem, ale skurvit chladenie dokonca aj `specialnym` K-ediciam sa nejakym kanibalizovanim na vyssich segmentoch neda ospravedlnovat...
detto krute `zdanovanie` overclocku -> kedze absolutna majorita sa niecim takym ani nezaobera a nema nervy ci schopnosti na problemy s tym suvisiace...

Težko se dozvíme, zda šlo primárně o úmysl ztížit přetaktování (zkrácení morální životnosti -K edic) či o celkové úspory při výrobě (pasta je patrně levnější než pájení).

Co je ale nepochybne, ze je to uspora v radoch centy na kus a zaroven velmi vyznamne znekvalitnujuca- co u vyrobkov v cene kludne aj 400 euro bohuzial naozaj NEPOTREBUJE KOMENTAR...

A kedze tato nechutna praktika pokracuje uz 4 generaciu CPU od intelu napriek staznostiam, tak sa to neda brat ani ako chybne/zle odhadnute rozhodnutie ale jednoznacne ako ZLY UMYSEL!

Kedze intel neponuka ani kvalitnejsie prevedenie (za priplatok), tak nevidim ani motivaciu v tejto oblasti.

Dockej casu, pokud by byl nahodou Zen uspechem, Intel ty -K procesory udela zase hezky s priletovanym HS.

Akonahle bude CPU od AMD konkurencieschopne, tak urcite UPREDNOSTNIM vyrobok od AMD ;o)

Aj notebooky mam oba AMD, pretoze ich APU su velmi dobre...
(lepsie ako alternativy od intelu)

(a mimochodom vydieracske Kcko som ani nekupil, kupil som 3470ku ktora ide dat na 4.1ghz - co mi bohato staci)

Michas emoce s obchodem a mas v tom bordel. Intel tu pastu misto pripajeni nedela ze "zleho umyslu" (protoze na tom se nedaji ziskat zadne penize, sam jsi to napsal), ale naopak z "dobreho umyslu" -> aby AMD zustalo na trhu. Ovsem nesmi byt prilis silne (coz se mu od Core architektury dari udrzet a AMD tomu asi nechtene pomohlo s Bulldozerem) a ne prilis slabe (viz tyto na prvni pohled "zaskodnicke akce" do vlastnich rad jako HS, odsouvani vyrobnich technologii apod).

Podivej se trochu dal, nez za hranici sveho vlastniho nosu. Zamysli si nad tim ze Intel i AMD jsou primarne obchodni spolecnosti (tedy organizace se zamerenim na zisk), zkus se zamyslet, co by se stalo, kdyby AMD padlo (vzajemne uzivane patenty, anti-monopolni zakony atd) a zkus se zamyslet nad udalostmi poslednich 5-6 let - treba ti to dojde s pochopis jak nesmyslne emotivni jsou tve prispevky (versus chladna obchodni matematika, kterou je vuci nam, zakaznikum, aplikovana kazdym dnem).

Heh, ako si predstavujes prejst blbu situaciu znasilneneho zakaznika bez emotivneho komentara? Akoze sa budem tvarit, ze vsetko je v poriadku?

Ja nie som aprori verny fanusik ziadnej znacky, no jednoducho mi musi prekazat situacia ked je mi z jednej strany ponukany len smejd a z druhej v jadre slusny vyrobok no `ochuteny` zdieracskym marketingom a zbytocnym kriplenim produktu!

Akurat potom dotycne firmy placu, ze obraty klesaju a malokto upgraduje (takze majorita ma asi podobny dojem)

Btw. kazdy dobry obchodnik vie, ze emocie bohuzial izolovat od obchodu nemoze - mnohokrat zavazia ovela viac nez dobri inzinieri (vid. uspech apple resp. vysoke trzby intelu v dobach ked ponukal len otrasne netbursty s predrazenymi rambus pametami)

Citis se jako "znasilneny zakaznik"? Jestli ty to zbytecne neprozivas.

Ja jsem sice fanousek AMD, no mam kolem sebe vic ARMu a Intelu, nanestesti :-(

Nevsiml jsem si, ze by Intel plakal - naopak, uz nekolik let se mu dari "zarabat" hodne penez a investori jsou spokojeny - i kdyz se porad "odsouvaji" nove technologie, protoze se to pry "nedari" - opak je pravdou, cim starsi proces tim odladenejsi a tim levnejsi je vyroba. Tedy to, ze si muzou dovolit "zvolnit" (protoze je nic netlaci) jim naprosto vyhovuje - usetri se spousta penez, investori dostanou baksis a vsichni jsou happy.

vis, uz od ty doby co zacalo amd znacit architektury podle prumyslovych stroju tak to jde jen z kopce. ja si pamatuju, kdyz marketing z amd rikal, jak bude bulldozer vykony atd. a pka to bylo fiasko. takze me tyhle zvysty jak co bude a jak to bude perfektni. az to vyjde a zmeri se vykon v aplikacich a ve hrach, tak podle toho se az rozhodnu. do ty doby me to nechava uz klidnym

Tak on i Intel není bůh ví jakej skokan... každý očekával jak budou ty další CPU od Intelu výkonný a.... a posledních pár generací je to hrůza. Výkonové zlepšení každé generace jsou jednotky % a člověk s 5 let starým CPU nemá důvod upgradovat.
Takže ANO, počkáme si raději na testy a spekulace a "doufání" v lepší zítřky necháme na mladých, kteří mají ještě růžovými brýlemi - jak u AMD, tak u Intelu.

Keby len nebol `skokan`!
este ti ulahci rozhodnutie neupgradovat napr. okriplenim chladenia kvoli neletovaniu HS, odstranenim este aj tych 4 `free bins` na non-K cpu, vyhrazanim sa nepodporou W7 v novych CPU atd...

Za mna hovorim - nech si tie dreky strcia do perdele! ;o) AMD vdaka tomu staci dost malo, aby bolo zas atraktivne...

AMD potrebuje dve veci:
- pokrocile vyrobni procesy, a tam je nanestesti zavysle na GloFo a TSMC (a obe jsou v pruseru)
- vhodnejsi architekturu (protoze Bulldozer se nepodarilo prosadit) a vyvoj nove trva jim +/- 5 let

Stav je nasledujici:
- vyrobni proces: GloFo je v haji, vyvoj novych vyrobnich procesu po prevzeti 28nm je v haji, nekde probehly zpravy, ze potrebuji dalsi penize, TSMC ma akorat plnou hubu makretingovejch kecu a skutek utek
- architektura - po fiasku s Bulldozerem zaplatili Jima Kellera, ten vytvoril Zen (a sel zase jinam) a od te doby to sypou pres marketing, ze to bude "the next big hit" - jenze to trva uz trocha "dlho" - prvni info o dostupnosti prislo na zacatku 2015, tenkrat rikali, ze Zen bude v roce 2016 - a hle, oni nelhali, akorat to bude (doufejme) Prosinec 2016 a to se jeste muzeme modlit, ze se stihne vyroba a ze aspon vzorky pro testovani pro magaziny budou k dispozici, protoze na realnou dostupnost to vypada spis az v roce 2017.

A hle, k velkemu prekvapeni vsech, Bulldozer byl uveden 12. Rijna 2011 - takze 2016/2017 pro Zen vlastne sedi docela dobre +/- 5 az 6 letej vyvoj nove architektury - nemluve o financnich potizich AMD (ktere se tahnou od prevzeti ATI a nasledne globalni financni krizi) a tim padem zhorseni a/nebo zpozdeni navrhu a optimalizaci (o zaseknuti vyroby na 28nm ani nemluve).

Takze, kup si co chces, je to jen tvoje volba. Ale k tomu, aby AMD bylo zase atraktivni prece jen jeste dost chybi.

PS: Intelovskych 32nm -> 3D 22nm -> 14nm postupovali pomerne jiste a ja osobne jsem presvedcen ze ta "zpozdeni" (Haswell refresh a Kaby Lake) jsou tu jen pro to, aby AMD dostalo sanci se aspon trochu odrazit ode dna (protoze vyvoj nove vyrobni techonologie netrva ani rok ani dva a naplanovat se da temer urcite pomerne dobre) a nestalo se, ze by Intel zustal na trhu sam (coz by byl pro jeho akcionare pruser).

"AMD potrebuje dve veci:
- pokrocile vyrobni procesy, a tam je nanestesti zavysle na GloFo a TSMC (a obe jsou v pruseru)
- vhodnejsi architekturu (protoze Bulldozer se nepodarilo prosadit) a vyvoj nove trva jim +/- 5 let"

že jsou Glofo nebo TSMC (nebo Samsung) v průseru to bych si netroufal tvrdit, nebo máš nějaké info , které my nemáme ?

vhodnější architekturu už snad mají, nebo mi něco uniklo ?

-mensi vyrobny proces je obvykle plus, ale nie vzdy!!!
(v poslednej dobe casto vyrobit X tranzistorov na novom mensom procese stoji viac penazi a ani so spotrebou ci vykonom to nerobi nic relevantne - viac zavazia optimalizacie architektury)
Plocha CPU je beztak tak malicka, ze vykonny 4 jadrak sa zmesti do 100mm2 takze zmensovanie moze byt praveze kontraproduktive -> problemy odvadzat teplo, hlavne ked sa tam naprdne srackova pasta pod HS

-necakam ziadnu `zazracnu` architekturu, z ktorej kazdy padne na zadok... Cakam akurat CPU, ktore sa nebude musiet hanbit porovnavat ucinnostou s nejakym ivy bridge - a kedze intel posledne roky zmrazil vykon CPU tak AMD ma sance plus moznosti zaujat `malymi no podstatnymi bonusmi` (ako napr. letovanie HS ci otvoreny nasobic)
Teraz som kupoval AMD apu notebook, a oproti intelom je naozaj skvele optimum cena/cpu/gpu/spotreba!!!

Podotykam ze nie som AMD-fanatik- v desktope mam intel - aj napriek tomu ze intel ako firmu subjektivne nenavidim za nechutne praktiky od doby SB a kupil som ho az ked sa mi intelakov podarilo ciastocne `odrbat` ;o)

GloFo porad vyrabi na 28nm, Intel uz je davno na 14nm (a jsem presvedcen, ze by kdyby chtel, tak CannonLake na 10nm tu bude uz tohle leto). GloFo plany z roku 2012: http://www.cnews.cz/globalfoundries-slibuje-10-nm-na-rok-2015-7nm-na-rok... - vsimas si, ze by delali produkty na 10nm ? Ja ani ne.
O tom, ze temer neprodukuji penize se uz taky pise: "Keeping in mind that GlobalFoundries is barely profitable, it is possible that ATIC may be considering to sell it." treba zde: http://www.kitguru.net/components/anton-shilov/chinese-investors-eye-glo...

TSMC kricelo jak bude mit 20nm v roce 2014, 14nm radeji preznacilo na 16nm 3-D a dalo je do planu na 2015, viz zde: http://www.cnews.cz/20nm-vyroba-prijde-u-tsmc-az-roce-2014-14nm-proces-p... - a hle, je skoro brezen 2016 a TSMC porad nic. Grafiky furt na 28nm uz spoustu let a porad se jen slibuje, ze "to bude" a ze "jde vsechno podle planu" atd ...

Takze ano, ja jsem presvedcen, ze jsou v pruseru.

U TSMC je `sklz` pomaly uz tradicia... Ale este raz si precitaj co som napisal!

Ani 28 nm nebranilo vydat NVidii skvely Maxwell (s vyraznym pokrokom v realnom vykone a spotrebe) a AMD najnovsie vyladene APU (dokonca aj s plnohodnotnymi jadrami- nie buldozer klon)

A na druhej strane 14nm intelu NIJAK NEPOMAHA -> tie CPU nie su (minimalne pre zakaznika) ani o chlp lacnejsie, len o chlp rychlejsie (resp. aj vyrazne pomalsie kvoli nizsiemu clocku za rovnake $$$), maju rovnaky pocet jadier, bezia na porovnatelnom napeti a spotreba porovnatelna s predoslou generaciou!!!

Ak im 14nm nejaku realnu vyhodu dava, tak ju celu utopia len na lesteni tych svojich kriplavych GPU a TO JE bohuzial VSETKO!

Este aj z tych par zaujemcov kopec odradia `bonusmi` -> ako napriklad vyhrazkami o podpore len pre W10 a pod.

Ano, uznavam, mas pravdu.

Pravdive (bohuzial) to je len v poslednych rokoch...
Principy, ktore spominas a fungovali dlhodobo - akosi prestavaju fungovat :o(

Tiez sa mi pacili doby, ked mensie procesy automaticky znamenali velky pokrok aj v parametroch a s dnesneho stavu som smutny.

Ale urcite platilo vzdy, ze architektura je minimalne tak dolezita -> taky netburst bol vo vysledku sracka aj ked bol robeny minimalne tak dobrym procesom jak konkurencia a zaroven naj problem AMD nie je vyrobny proces ale udesna buldozer koncepcia...
(napr. som teraz skladal velmi lacne pentium haswell od intelu a jednojadrovy vykon ma neporovnatelne vyssi ako uplna spicka od AMD)

Jak uz jsem psal, mas pravdu, uznavam.

"A na druhej strane 14nm intelu NIJAK NEPOMAHA -> tie CPU nie su (minimalne pre zakaznika) ani o chlp lacnejsie, len o chlp rychlejsie (resp. aj vyrazne pomalsie kvoli nizsiemu clocku za rovnake $$$), maju rovnaky pocet jadier, bezia na porovnatelnom napeti a spotreba porovnatelna s predoslou generaciou!!!"

LOL

Heh, a na nieco ine ako LOL sa zmozes??? Zeby si ma `poucil` jak kecam???

Lebo napr. 14nm nastupca N2840 je o dost pomalsi a cenu ma dokonca vyssiu!
(a to sa jedna o CPU, ktore urcite uz povodne nemalo vykonu `na rozdavanie`)

"A na druhej strane 14nm intelu NIJAK NEPOMAHA -> tie CPU nie su (minimalne pre zakaznika) ani o chlp lacnejsie, len o chlp rychlejsie (resp. aj vyrazne pomalsie kvoli nizsiemu clocku za rovnake $$$), maju rovnaky pocet jadier, bezia na porovnatelnom napeti a spotreba porovnatelna s predoslou generaciou!!!"

To, že nejsou lacinější pro zákazníka znamená, že je Intel prodává za stejnou cenu jako na starším výrobním procesu a tedy s vyšší marží než předchozí generaci. Čili je to přesně naopak: 14nm výrobní proces umožňuje Intelu zvýšit marži a tedy mu to pomáhá(k vyšším ziskům).

1/ to vobec nie je take iste... sice intel si to vyraba interne, ale naklady na vyvoj plus nove masiny a mnohokrat narocnejsia vyroba (viac prechodov) pri poslednych procesoch vzdy sposobila, ze dost dlho trvalo, kym sa cenou za tranzistor aspon vyrovnali starsej technologii!

2/ ta uspora je potencialne beztak uboha - pri dnesnych `pidiprocesoroch` kde samotne CPU aj s cache zabera prd plochu (a na pseudoGPU im sere pes).
Obrovsky vyznam ma pre GPU, kde len plocha obmedzuje vykon (vdaka masivnej bezproblemovej paralelizacii)

3/ ako zakaznikovi mi to moze byt jedine ukradnute, kolko naozaj intel zarobi (ku krachu ma tak ci tak daleko ;o)
---> a diskuzia bola o prinose pre zakaznika a nie pre akcionarov

1, Přechod na nižší výrobní proces má své výhody. Nechápu proč to popíráš. Myslíš si, že v Intelu pracuje banda blbců, kteří si nedokážou spočítat, co je pro ně výhodnější? Pokud by jsi měl pravdu, pak by tyto problémy pravděpodobně zlomili AMD vaz...

2, Ta úspora je poměrová. Na absolutní velikosti čipu až zas tak nezáleží. Prostě jich najednou vyrobí o 20% víc. To je úspora dost značná.

3, Článek je o profitu firmy AMD a já jsem reagoval na vyfantazírovanou teorii o tom, jak technologický náskok Intelu škodí.

1/ mal nesporne vyhody... na nete najdes milion clankov o tom, jak je minimalne ekonomicky prinos poslednych prechodov otazny -> len pouzi google a nefilozofuj o tom jak je intel urcite mudry!!! Ze to vobec nemusi byt pravda stacia slova `netburst` ci `rambus` atd...

2/ blbost jak mraky!!!! absolutna velkost chipu je praveze KLUCOVA!!! Ked potrebujes tlacit stale viac tranzistorov pre rast vykonu (ako vyrobcovia vykonnych GPU respr. aj intel s napr. larabee), tak jednoducho problemy s velkostou nerastu LINEARNE ale mocninou. Zmetkovost u cipu s 500mm2 a 100mm2 je neporovnatelna a vo vseobecnosti aj na tom najlepsom procese je viac ako 600mm2 VYNIMKA!!! (aj to mozne len vdaka moznosti vypinaniu niektorych chybnych casti die = redundancii.)
A tie comsumer CPU maju veru ledva 200mm2 aj s (nechcenou) pseudoGPU! --> vyrobci CPU dnes znizovat velkost die za kazdu cenu pre comsumer-segment URCITE nepotrebuju!
(A to uplne opominas problemy s CHLADENIM pri miniaturnych chipoch)

3/ PREKRUCAS jak POLITIK --> v prispevkoch nebolo mnou nic pisane o SKODENI, ale o tom, ze die-shrink nie je zivotna nutnost pre konkurencieschopnost AMD v segmente CPU... Potrebuju hlavne poladit captavu architekturu- tak ako ani intelu roky nepomahali (kvalitativne) die-shrinky u netburstu prekonat konkurenciu --> pomohlo az ked sa toho zmetku zbavil!!!!
(dalsia vec je ze tupi ludia kupovali aj ten `znackovy` menejcenny smejd - ale to je uz na inu debatu)

1, Miliony článků najdu o lecčem, ale najdi mi jeden o tom, jak je snížení výrobního procesu nevýhodné a výrobci se vrací na starý. Rambus byl normální tlak na výkon a cenu o moc víc o tom nevím, páč to nebylo vhodné do domácího desktopu. Netburst architektura měla jako jediná nižší IPC než předchozí generace, to je to co se jí IMHO dalo vyčítat. Zřejmě šlo o závod na 2000MHz. Northwood už byl normálně adekvátní konkurence k AMD. Poté co byl potenciál této architektury vyčerpán přešel Intel k jiné. Vážně čekáš, že se Intel vrátí k staršímu procesu? A to všechno na základě toho, že cituji "to vobec nie je take iste"(že je pro něj výhodné dělat na novějším) - těmto tvrdým faktům se prostě nedá ubránit.
Pokud je to tak nevýhodné a v Intelu jsou blbci, proč se na nižší výrobní procesy snaží dostat i ostatní?
LOL

2, OK, takže menší čipy znamenají menší zmetkovitost. Je to tedy výhoda dělat na menším procesu:-)
To všechno jsou teoretické problémy, které mohou vzniknout a ve stylu "kdo chce psa být, hůl si vždycky najde" se jich chytáš jako by to byla fakta s ověřenými čísly, ale jediná čísla která jsi uvedl byla koncová cena procesoru což s náklady vůbec nesouvisí.(hint: nabídka x poptávka)

3, Netburst jsem měl v práci ve stejné době jako doma Athlon XP 2500+ a když jsem je porovnával, tak mi vyšli výkonově nastejno a to byl ten Barton lehce přetočenej. Intel měl vždy lepší čipové sady a AMD dokonce s nějakou průser (VIA266?). Byli např. obrovské rozdíly při použití USB(a byli donedávna - PhenomII x Q6600, dnes nemůžu porovnat).
Možná překrucuju, ale jen proto, že se vykrucuješ a nestačím tě sledovat :-)
V prvním příspěvku(na který jsem reagoval) jsi napsal, že nová architektura Intelu nepomáhá a odůvodnil jsi to tím, že to nepomáhá zákazníkům. Zkoušel jsem ti vysvětlit, že zákazník má jiný zájem než Intel a nic to nedokazuje, ale teď do toho taháš imaginární články na internetu, ale dokud nenahodíš nějaký konkrétní problém, tak se nehnem z místa.

Výhoda Intelu je IMHO minimálně v tom, že tyto problémy řeší s předstihem a může se na ně připravit v dalších generacích. AMD-GLOFO to teprvě čeká. Pokud máš pravdu s těmi obtížemi a oni se rozhodnou také přejít, tak je čekají také a minimálně v tomto má Intel výhodu. Prostě nechápu jak můžeš z technologického náskoku udělat nevýhodu(OK, říci, že to není výhoda). Intel má prachy a vráží je do předpokládaného směru vývoje, ale internetový znalec ví, že je to zbytečné...

@spaceExplo: Jenže při tom všem vytahování trumfů z rukávu ti uniká to nejpodstatnější:

Proč to Intel dělá, když údajně nemá žádnou konkurenci ???

a kolik to všechno stojí peněz ???

tyhle dvě otázky, které jsem napsal jsou totiž klíčové a bez nich nemá tvoje argumentace ohledně AMD/GloFo/TSMC vs. Intel absultně žádný smysl.

Velke korporacie robievaju casto podivne veci... staci sa pozret na MS s jeho zalubou v socialnom inzinierstve :o)

Ja si myslel, ze jsem to tu v diskuzich pod jinymi clanky uz psal, a myslim, ze dokonce i jinde primo pod timto clankem - ale jak si tak ctu tvoje argumenty a premyslim nad tim, mas recht. Odpoved na tvoje nejpodstatnejsi dve otazky nemam a tim padem moje argumentace nema absolutne zadny smysl.

Já jsem v žádném případě neřekl, že nemá smysl:) Jen že nemá smysl bez toho aniž by sis předtím alespoň zkusil odpovedět na ty dvě otázky. Když to uděláš, tak zjistíš že tvoje argumentace byla nesmyslná, něco ti o výhodách rychlého přechodu na nižší (a o hodně dražší) node napsal už SPC, tak si to všechno dosaď do kontextu a uvidíš. Jsem si jistý že to zvládneš :)

Nezvladnu. Jak uz jsem psal, na tvoje dve otazky odpovedi nemam, takze tim to konci.

Ono je to podle mota..koho se zeptas, takovou odpoved dostanes ;-)
Tady je treba link ze dneska kde nejaka JPR agentura zase rika, ze si AMD polepsilo v desktopech ve 4.kvartalu o 6.7% a Nvidia spadla o 7.56% :-) a nejaka dalsi cisla..
http://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/News/GPU-Ma...

have fun

Ono asi bude lepsi koukat primo na zdroj:
http://jonpeddie.com/publications/market_watch/

Ta nejaka dalsi cisla mj rikaji:
AMD’s shipments of desktop heterogeneous GPU/CPUs, i.e., APUs, for desktops decreased 4.3% from the previous quarter, AMD’s shipments were up 30.3% in notebooks. Desktop discrete GPUs increased 6.69% from last quarter, and notebook discrete shipments decreased 1.3%. AMD’s total PC graphics shipments increased 5.2% from the previous quarter.

Nvidia’s desktop discrete GPU shipments were down -7.56% from last quarter; and the company’s notebook discrete GPU shipments increased 34.2% increased 8.4% from last quarter.

Proto chce asi nVidia vydat nejdriv nove GPU pro notebooky...

Takze si ve vysledku AMD i nVidia polepsily a jak je to v penezich pro ne se bude spatne odhadovat, protoze nezname ziskovost jednotlivych chipu. Muzeme predpokladat, ze AMD vydela nejvic na velkych desktop GPU. Jak proti tomu porovnat APU a mobilni GPU nemam tuseni.

Sákryš, já se po tom JPR sháněl, už jsem si říkal, proč jim to tak dlouho trvá. Možná jsem se blbě koukal, když jsem to kontroloval :/

No pokud to tak pujde dal, tak to bude na prd!!! S Intelu a nVidie se stane MONOPOL a pak uz budem jen kupovat preznacene kusy a rozdilne specifikace za nekrestanske penize

Ten monopol tu už mame lebo stavat AMD v dnesnej dobe do polohy konkurencie k Intelu je len čiste bluznenie a na trhu GPU je to velmi podobne. Uz v dnesnej dobe sme svedkami minimalnej konkurencie na trhu s grafickymi kartami a nulovej konkurencie na trhu s x86 CPU.

V CPU je to oprvadu bída, pokud nechceš CPU v nižší ketegorii
V GPU je ale konkurence celkem slušná, rozhodně není "minimální" jak píšeš. AMD i nVidia mají modely, které se předhání v určité cenové kategorii buď lepší spotřebou (nVidia) nebo vyšším výkonem (AMD), a záleží, co si kupující vybere.

... a dokonce i lepší spotřebou a vyšším výkonem (nVidia)...

to si nemyslim, protoze Intel nespoleha ve vetsine jen na koncove zakazniky, ale i na prodej do datacenter, a pokud by se jen preznacovalo, tak velci zakaznici nebudou mit potrebu obnovovat a investovat, tohle dogma ze by nastal "monopol" ktere v podani Intelu na desktopu je jiz nekolik let se proste moc nepotvrzuje, ostatne i Nvidia ma do jiste miry dnes co se dedikovanych VGA tyce jakejsi monopol a vyvoj jde pritom nahoru celkem strmne, mnoho lidi to ale nevidi protoze chteji jeste strmnejsi narust vykonu diky tomu jak rychle se posunuje oblast herniho prumyslu, ostatne staci se podivat jakej HW tu byl pred 20 a pred 10 lety (roky 1996 a 2006)

keby to čo píšeš bola s aspoň 10% pravda tak dnes napr. Windows 10 stojí 500€ vzhľadom k Windowsáckemu podielu na spotrebiteľskom PC/NTB trhu a """konkurencii""" zo strany 2% linuxu.

No ale ono akosi ten Win. dokonca dávajú "zadara" a tak nejak si preto myslím že ani osamotení Intel či nVidia by nepredávali grafiky do mainstreamu za "za nekrestanske penize" - to by to asi veľa ľudí nekúpilo že ?

To je ale hodně blbý přirovnání... Microsoft se hodně bojí o své postavení - jinak by WIN10 upgrade zdarma nedával, Intel se nemá čeho bát a je to vidět na jeho nabídce, kde nižší modely, kde je aspoň nějaká konkurence má celkem za rozumný peníze, ale když jdeme nahoru s výkonem, tak Intel hoooodně ujíždí s cenou a nechává si to zaplatit.
Alternativ u Windowsu je celkem dost (i ta, že zůstanu delší dobu na WIN7/8.1) a pořád můžu mít vyšší výkon, ale u GPU/CPU musím pořídit novou, abych výkon zvýšil.
Takže fakt to nebylo dobrý přirovnání...

konecne rozumny clovek
jen bych jen upresnil, ze ty mene vykonne CPU ma levnejsi diky AMD a AMR procesorum. kdyby ani tam nemel konkurenci, tak jim calujes daleko vic. nvidia jeden uplne tu samou vlnu, kdy za nejvykonnejsi si priplatis, dokud je amd nedozene vykonem za nizsi cenu. pak najednou zlevni na podobny peniz

Nieje to ideálne prirovnanie ale ukazuje aspoň +/- to že to že ak je výrobca prakticky sám na trhu ešte nutne nemusí znamenať "koniec sveta"

Píšeš o postavení a strachu oň, a to isté by platilo aj pri CPU/GPU Intel/nVidia lebo je tu ARM, tablety, mobily atď, podpora predaja a teda to že nVidia by chcela/musela predávať aj naďalej a to uznaj by veľmi dobre nešlo ak by jej s cenami príliš je*alo - GTX750Ti za 300€ by asi veľa ľudí nekúpilo že ?

Nejprve by jste musel definovat, co to onen "konec sveta" znamena.

Spise ten Vas priklad s 750Ti za 300Eu je hodne odtazeny. Vyrobce ma daleko vice moznosti, jak si zvysovat rentabilitu, neboli uspokojovat svoje akcionare. Obvykle to bude kombinace nekolika "aktivit" dohromady a ktere se take budou v case menit, v zavislosti na trhu. Vase predstava "jednoducheho" monopolu je prilis jednoducha :-)

Kazdopadne vemi jednoduchy zaver..a ten je, ze na tom vzdy prodela zakaznik.

kdyby ses aspon zamyslel co pises v trosku sirsi souvislosti. monopol samozrejme windowsy maji a donedavna na tom taky tezili a nechali si to taky hezky i zaplatit na kazdy licenci. jenze dnes uz je druhe desetileti 21. stoleti a desktop uz brzy nebude synonimem pro pocitac. windows uz nema monopolni postaveni, pokud zahrnes i dalsi zarizeni. tam zacali vladnout androidy, ios a dalsi. je najednou vetsi rozmanitost a ted si predstav clovek, kterej by se najednou mel rozmyslet mezi zarizenim s andoidem, nebo windowsem. ja vim ze namitnes ze to neni stejny, ale pro obycejnyho cloveka je. ten chce hrat hry, poustet filmy a surfovat. pripadne neco psat. jak vysvetlis takovymu cloveku, ze ma davat o tisice vic jen za to, ze tam bude mit windows. uz v notebookach musel microsoft zlevnit a davat do novych notebooku oem windowsy pouze za tisicovku. proste ta doba je donutila si za to rikat cimdal mene. a neni pravda ze jsou win10 zadarmo. pokud si chces koupit windowsy 10 tak se koukni do ceniku, ze u nich neni 0,-. to je jen pro stavajici majitele jinych windows licenci. zas tak daleko, aby nove windowsy byly zadarmo nejsme. to az tak v dalsim desetileti

No veď to píšem, Win monopol mal aj má ale to neznamená že windows kupujeme po 500€, ako píšem spomínal som PC/NTB kde je windows stále absolútne dominantný - nebavím sa teraz o tebletoch, mobiloch a spol.

Win nieje zadarmo, preto tam mám zadara v úvodzovkách, zadarmo je pre toho kto si ho už zacvakal pri kúpe PC pred x rokmi...

"proste ta doba je donutila si za to rikat cimdal mene" a presne to je to čo píšem u GPU/CPU intel/nVidia, to že by tu bol len Intel a len nVidia vôbec neznamená že by im potom s cenami začalo úplne je*ať, bolo by tu x ďalších faktorov a konkurencia zo strany iných platform, potreba predaja a proste ak by Intel chcel za Pentium 150€ a nvidia by za 750Ti pýtala 3 stovky, predaje by asi rekordy nelámali.

PS: HDD, koľko tu dnes máme výrobcov, 3 či len už 2 ? A nech by bol hneť aj zajtra len jeden, ako asi veľmi by si mohol vyskakovať pri stále sa tlačiacich SSD a fakte že bežný užívateľ vážne nepotrebuje 4-5-6TB priestoru ?

Monopol je blbí stav na trhu ale nieje to žiaden koniec sveta...

"Monopol je blbí stav na trhu ale nieje to žiaden koniec sveta..."
:-))
..konec sveta to neni, ale urcite to neni zadouci stav. Jedine co pohani trh je vzdy konkurence. Podivejte se na preslapy MS.. Staci vzit Win8..byt tady konkurence, tak ztrati podil na trhu a musel se zacit snazit. Tim ze tady de-facto neni, odtrpi to akorat zakaznik. Co udelal MS..vydal Win8 "SP2", neboli Win 10.. a porad pohodicka..zvesela se jede dal.

Hned rozdeliť firmu na cpu, gpu časť (ak ešte neni) a premenovať grafiky na RadForce. = ding-ding sypajuce sa lovky :D
Inak to ludia proste nechcu, ked spomeniem AMD ...

A přijít tím o největší výhodu???
Pokud nechápeš, pak je to spojení x86 architektury s GPU, aneb APU. Myslím, že ve spojení s HBM to má velkou budoucnost.
Jinak u nás lidi naopak nechtějí nVidii. Co jsem stavěl lidem, tak 80% AMD a 20% nVidia.

A to proto, že jste jim to vysvětlil, nebo chtěli sami? :)

No soude podle "expertu" na nekterych forech nekterych webovych shopu, je opravdu potreba vysvetlovat ;-)

To je pravda, napadá mne třeba Stratos (Belka) :)

Mne jich napada vic a vsichni jsou zeleni jak brcal..
;-)

A přitom si myslím že neoprávněně... asi se dobře daří očerňovat vše co je od AMD... Tohoto proudu jsem si samozřejmě taky všim... jakmile máš AMD jsi socka a pomalu méně člověk... Ano na poli CPU je to jasné, ale grafiky mají dobré a třeba R9 380­/380X jsou opravdu hodně dobré grafiky. Fury a Nano jsou taky dobré grafiky. Gor nyní co NANO kleslo na cenu 980tky. Pravda než jít do obstarožní 3x přeznačené a ještě ořezané R7 370 tak je 950tka jasnou volbou. Pak ale 960 není lepší jak R9 380­(X­), mno 970 tam bych už z principu tuto kartu nekoupil nechci podporovat podvody... takže 390, potom je tu velká bitva zda 980 nebo NANO nebo Fury no a pak je to zas jasné 980TI protože FuryX pokulhává v nižších rozlišeních. A i provozní vlastnosti jsou horší jak u 980Ti.

Reklama
Reklama